RUSSIAN OFFENSIVE CAMPAIGN ASSESSMENT, NOVEMBER 4, 2023 Nov 4, 2023 - ISW Press Zelensky also denied Western reports that US and European officials are pressuring Ukrainian officials to discuss the possibility of peace negotiations. NBC, citing current and former US officials, reported on November 3 that US and European officials have been “quietly” discussing the prospects of peace negotiations with Ukrainian officials.[3] NBC’s sources stated that these discussions took place during a meeting of the Ukraine Defense Contact Group in the past month and were the result of Ukrainian acknowledgment of Western concerns that the war has reached a “stalemate.” Zelensky stated during the press conference on November 4 that, as the leader of Ukraine, he can attest that no one in Europe or the United States is pressuring him to discuss peace negotiations.[4] Von der Leyen also expressed her support for Ukraine’s sovereignty.
RUSSIAN OFFENSIVE CAMPAIGN ASSESSMENT, NOVEMBER 4, 2023 Nov 4, 2023 - ISW Press Zelensky also denied Western reports that US and European officials are pressuring Ukrainian officials to discuss the possibility of peace negotiations. NBC, citing current and former US officials, reported on November 3 that US and European officials have been “quietly” discussing the prospects of peace negotiations with Ukrainian officials.[3] NBC’s sources stated that these discussions took place during a meeting of the Ukraine Defense Contact Group in the past month and were the result of Ukrainian acknowledgment of Western concerns that the war has reached a “stalemate.” Zelensky stated during the press conference on November 4 that, as the leader of Ukraine, he can attest that no one in Europe or the United States is pressuring him to discuss peace negotiations.[4] Von der Leyen also expressed her support for Ukraine’s sovereignty. qqyxgz 发表于 2023-11-04 23:49
Each of the High Contracting Parties shall abstain from participation in, or support of, any actions whatsoever directed against the other High Contracting Party, and obligates itself not to enter into any agreements with third countries directed against the other Party. Neither of the Parties will permit its territory to be used to the detriment of the other Party's security.
Each of the High Contracting Parties shall abstain from participation in, or support of, any actions whatsoever directed against the other High Contracting Party, and obligates itself not to enter into any agreements with third countries directed against the other Party. Neither of the Parties will permit its territory to be used to the detriment of the other Party''''''''s security.
大家都不看美国新闻吗，今天泽连斯基刚接受采访，拒绝和谈。希望继续军援。讲道理就是乌克兰哈马斯都是俄罗斯挑起来的战争。我这儿停了，俄罗斯腾出手来，叙利亚还是什么新战场那是必然的。 我在这儿盯着，美国只要出钱不要出人，你们可以keep daughters and sons safe. 我这儿让步了，下一个战场未必了，说不好美国又要钱又要人。莫斯科支持不了多久了，所以才搞出来哈马斯，反正我就听个大概吧。
帮你补充一下 “as long as we help ukraine with the weapons they need and the economic help, they will fight to the last person" by Senator Lindsey Graham https://www.reddit.com/r/N_N_N/comments/wf93uf/as_long_as_we_help_ukraine_with_weapons_they_need/
帮你补充一下 “as long as we help ukraine with the weapons they need and the economic help, they will fight to the last person" by Senator Lindsey Graham https://www.reddit.com/r/N_N_N/comments/wf93uf/as_long_as_we_help_ukraine_with_weapons_they_need/ joyce612 发表于 2023-11-05 21:13
现在的俄罗斯可不支持以色列。。你说支持以色列那都是多少年前的事情了。
你把为了正义改成为了美国的利益，这句话一点毛病没有。
进一步讲为了啥都不重要，当初谈不拢现在促谈，美国也啥问题都没有。
有问题的是乌克兰，以为眼前有几根骨头就永远有，将来一定会跟主人一样吃肉喝汤，从来不知道想会不会被主人杀狗吃肉。
我这些话可以用在过去的如萨达姆和拉美东南亚中东非洲一系列通过政变暗杀颜色革命上台的各色代理人身上，更可以用在现在的以色列将来的台独日韩身上。时间会兑现一切
台湾也有国企？台积电？
乌克兰的国有资产前不久全部抵押给一个美国犹太财团了。另外一则新闻不知真假，反正这种消息出来了就很好玩了：
普京最新发言：乌克兰并不存在！】11月3日，俄罗斯总统普京在出席俄联邦第八届公众院新成员大会上，再次强调自己对乌克兰的看法，即在俄罗斯帝国历史上根本不存在乌克兰。
“Украина”这个单词的真实意思是“边境”，指的是莫斯科公国和波兰立陶宛邦联的边境地带，在英国人19世纪捣鼓出“民族国家”概念之前，这个词汇只是个地域名词。在俄乌合并后的200多年里，现今乌克兰的这片土地的正式称呼是小俄罗斯，而非乌克兰。
被现代乌克兰奉为“民族英雄”的博格丹·赫梅利尼茨基（按照西乌民族主义者的逻辑，这位应该算头号乌奸）当年带着哥萨克酋长国与莫斯科公国签订合并条约时，他的领地只有现今乌克兰领土的三个州那么大，连基辅都不涵盖，还是莫斯科公国出兵收复的基辅。乌克兰现今的版图是在苏联解体后继承了原有乌克兰苏维埃社会主义共和国的版图，其中很大一部分土地是叶卡捷琳娜二世女沙皇通过战争从奥斯曼土耳其手里夺取的，比如赫尔松和尼古拉耶夫，而中乌和西乌的部分土地则是从波兰立陶宛邦联手里夺取的。西乌的利沃夫和南乌的喀尔巴阡等地则是约瑟夫·斯大林时期从波兰、匈牙利和罗马尼亚手里夺取的。二战结束后，波兰为此获得了原德国东普鲁士的领土补偿，相当于领土置换，而匈牙利和罗马尼亚则因为在轴心国阵营里，属于战败国的割让领土。
普京没有说错，的确是列宁的民族政策奠定了现代乌克兰的版图，但他当时的历史局限性也为后来苏联解体埋下了隐患。
苏联解体后，分别独立的俄乌两国签订了《俄乌友好条约》，该条约规定俄罗斯承认乌克兰领土完整的先决条件是乌克兰不可以倒向西方。但该条约已经在2014年被通过颜色革命上台乌克兰亲西方政权单方面撕毁了。而当基辅政权在美西方的教唆下武力威胁乌东传统俄语区俄族人的生命时，普京则认为，他有义务保护同胞的生存权，有权拿回馈赠给乌克兰的土地。
乌克兰现在最好结局就是全面倒向俄罗斯，接受俄罗斯的保护，把西方所有债务全部清零，无债一身轻，十年就重建回来了。西方只是把它当刀子捅俄罗斯，没用了就会毫不留情把它抛弃掉。
以后重建还能赚一大笔钱。美国纳税人钱就这么进入特权阶层口袋了。傻韭菜还动不动干死俄罗斯。从来不仔细想想俄罗斯对美国国民有什么伤害。
https://bbs.wenxuecity.com/culture/624609.html
当初放行移民，只是为了分化美英同盟
你们为什么喜欢造谣? 俄乌友好条约第二款写得很清楚：根据联合国宪章和赫尔辛基协议的精神，尊重领土完整云云。根本没有什么不可以倒向西方之类的话。你们要编也要编像一点，不然大家都会觉得美华一屁三谎不可信。
什么2014年乌克兰单方面撕毁就更可笑了，2014年俄罗斯吞并了克里米亚， 2018年乌克兰宣布2019年过期后不再续约。干什么不行，颠倒黑白的本事还是一流的
那得看他自己觉得是犹太人还是乌克兰人了。 就看他急着去以色列， 感觉答案很清楚。 犹太人下的一盘大棋。
实话实说，不傻怎么会韭菜当得心甘情愿还义正言辞地为割韭菜的站道德制高点？ 可以理解，俄罗斯也不是没有试图全面投靠融入过，无奈块头太大人家不要，吃西餐的嘛要一刀刀的切碎了沾调料细嚼慢咽才有营养，囫囵吞怕噎死。 可能是俄罗斯的民族自尊受不了吧，才出了普大帝。他开始还不是一样高高兴兴加入G8，憧憬着欧盟北约的席位..... 终于发现人家要把你炖烂了切碎了才下口的
同感。
你的心理分析技术还是很高的 不去写小说可惜了
普京多亲美的人，最后不得不跟中国联盟，彻底和西方决裂。想想这样对美国有什么好处。无非特权阶层收割乌克兰，俄国和美国的韭菜。再想想耗资巨大的阿富汗战争美国国民得到什么了？乌克兰战争美国韭菜就得到高通货膨胀了。
标题写的清清楚楚，你不进就完了。不如给你开个婆婆妈妈版。
这个都是拜登这个呆子总统的杰作吧？ 所以我肯定不会再选他了， 他典型的政治意识形态挂帅， IQ too low.
阿富汗战争没办法， 美国要弄死宾拉登， 就像现在的以色列要弄死哈马斯一样， 没有回头路可以走。
我先声明了不知道真假，网上摘来的，懒得考证。 我只是说无论真假，现在新闻爆出普京说历史上根本没有乌克兰这个新闻，跟楼主的美欧要乌克兰谈判一起看有意思。
你急啥，以色列政府美国总统那么权威德机构牛逼的人物制造传播“哈马斯斩首40名儿童”假新闻，也没见你急哈
xiaxie8 估计眼睛都哭肿了， 哈哈。
普京刚上台绝对属于亲美派，身段软，申请加入北约，还变成G8，对中国不冷不热，什么输气输油管道能拖就拖，不能拖还得引入日本制衡，尤先科和中国商量输油管，回去就被当作寡头抓起来了。奈何啊，俄罗斯国土大，核武器多，西方不把它打死不放心啊，对中国估计也是这个思路，你韬不韬光养晦，都得先打死你再说，死人才任你摆布
你怎么知道我急了 用你的心理分析技术编出来的？
你急不急我倒真无所谓，随便你。没急就是我说错了 ，聊天嘛就是你来我往，就图个热闹
Zelensky also denied Western reports that US and European officials are pressuring Ukrainian officials to discuss the possibility of peace negotiations. NBC, citing current and former US officials, reported on November 3 that US and European officials have been “quietly” discussing the prospects of peace negotiations with Ukrainian officials.[3] NBC’s sources stated that these discussions took place during a meeting of the Ukraine Defense Contact Group in the past month and were the result of Ukrainian acknowledgment of Western concerns that the war has reached a “stalemate.” Zelensky stated during the press conference on November 4 that, as the leader of Ukraine, he can attest that no one in Europe or the United States is pressuring him to discuss peace negotiations.[4] Von der Leyen also expressed her support for Ukraine’s sovereignty.
这个吧，无论真假则连斯基估计都会这么说。他真要承认那前线就彻底崩了，他只能和黄子韬的嘴一样
当然要帮犹太爸爸么
我说的是乌克兰国企，你来个台湾，你没事吧
虽然美丽坚说可以几线作战，但为了爹抛弃儿子，笑了
到底活在什么世界，这逻辑和胡搅蛮缠真一套一套的。说俄罗斯就俄罗斯，扯别的干什么啊？基辅战役是俄罗斯输了有问题吗？然后论起造梗，乌克兰那点压根就没法比，俄罗斯造出的梗快赶上辞海了都，从一小时二十二分开始简直就是各个经典。你还是比较适合观察者网B站这种地方，在那儿你会更快乐一些。
乌东是乌克兰工业的精华区，也是农业的精华区，最好的黑土地都在那里。
开出来一个根本不可能被对方接受的条件，还让对方跟你谈，也叫促进谈判，谈不拢那就接着打啊，怎么现在又肯谈了。 乌克兰在北约大力协助之下打了快两年，gdp已经损失了40%，几百万难民散布在欧洲，俄罗斯借着油价上涨，gdp 去年只减少1%，今年的gdp还增加了一些，看看长远下去谁耗得过谁。况且美国现在还要给小祖宗以色列输血呢。
真正的婆婆妈妈才不像TA那么政治立场鲜明呢
是不是俄美谈判怎么把乌克兰切吧切吧瓜分了？倒不失一个一劳永逸的解决方案
所以这几年中国也看明白了，体量太大本身就是个威胁，就是想跪也没用
没有傻白甜，哪来的泽连斯基，傻白甜绝对是美帝输出价值观的杀手锏
哈哈，还真是。千万别停，我愿意忍受通货膨胀。
你信你就傻了。还流亡政府。司机那么理直气壮跟美国要钱还没看懂？求别人友情支持有这种态度的？
能承认陷入僵局，证明战事对乌克兰不利
阿富汗僵局了近十年
我觉得他人还挺好的。也算帮犹太人报仇了。没忘本。
你只摘抄第二条么？ 你没看到第六条么？还有第12 条， 双方要保障各国文化语言宗教. 乌克兰颜色革命后上台的政府单方面取缔了俄语 这不算毁约么？ 你这个人就是会这样，取一点点利于你的观点出来批判的好像对方全部观点都是错误一样 下面是第六条 你需要我帮你翻译一下么？
Each of the High Contracting Parties shall abstain from participation in, or support of, any actions whatsoever directed against the other High Contracting Party, and obligates itself not to enter into any agreements with third countries directed against the other Party. Neither of the Parties will permit its territory to be used to the detriment of the other Party's security.
中共游击队不是经常偷袭日伪军？
你们美华还管翻译吗？
你贴出来的是所有的国家之间的和平条约里面都有的标准条目。 有什么好翻译的？
没有任何条目写了“尊重领土完整的前提是不准倒向西方”。
什么2014年单方面取缔俄语就更是编了
0. 2014年就没有取缔俄语，只是有争议是否能在官方场合使用。 1. 从和平条约签订之后一直到2012年之前俄语根本不能在乌克兰官方场合使用，也没见任何人说乌克兰毁约了 2. 2012年乌克兰通过一个新法律允许俄语在乌克兰官方场合使用。 但这是违宪的。 3. 2014年乌克兰议会要取消那个违宪的法律 回到2012前的状态。但被乌克兰总统否决了。 所以这时候俄语还是可以在官方场合使用。 然后2014年俄罗斯就吞并了克里米亚。 到底是谁毁约了？ 4. 俄语官方地位2018才取消了，因为最高法院裁定它违宪了。
你们美华缺乏基本的常识。
好像乌克兰能掌握自己命运似的
好像你能掌握自己的命运似的
还不是因为打不动了，力不从心了
二战时，乌克兰纳粹手上沾满了犹太人的血，也是报应不爽
Mearsheimer不光早早地预见了俄乌战争和乌克兰的悲惨下场，还十几年来一直呼吁警惕犹太人通过lobby，把美国绑上以色列的战车，被带进巴以冲突的深坑里。
拜登一肚子坏水，还能有心干点好事？太阳西边出来？
帮你补充一下 “as long as we help ukraine with the weapons they need and the economic help, they will fight to the last person" by Senator Lindsey Graham https://www.reddit.com/r/N_N_N/comments/wf93uf/as_long_as_we_help_ukraine_with_weapons_they_need/
他说啥没用，看美国愿不愿意填这个无底洞。俄国对美国完全没威胁。说的好像替美国打仗似的。
司机找美国要钱的理直气壮样（entitled），就像是帮美国人打仗
有些人就是有意思。 我知道普京是经常挖苦“美国人要送钱送武器要战斗到最后一个乌克兰人”。 至于美国政客有没有亲口说这句话，难道比做了什么更重要？ 不谈判停战一直打不就是得有一方战斗到最后一个人吗
帝国主义者恐怕不觉得俄罗斯没威胁,而是：你不任我宰割又不肯自己去死，就是我最大的威胁
台灣要是笨到去當烏東
那 掛壁大鬍馬克思小三及其中國私生子 只會把台灣人抓去 做成冰雕連
烏東現在活著的成年男子 十不存一啊
哈瑪斯這麼一恐攻
歐洲也得歸隊的
普京怎么不挖苦朝鲜送炮弹是朝鲜要求战斗到最后一个俄罗斯人呢？
要是北韓軍人真上了烏克蘭戰場
戰局立刻扭轉啊
呵呵，欢迎台湾的”正统“中国人反攻大陆，也赞成大陆武统或和统台湾。想台独的请游泳去日本北美求收留吧
你舔着脸在这指出有人在搞一些没意义的智商挖苦，有什么意义吗？你有空就说点有营养的话呗。 你们美华智商这么高又特别喜欢跟在普京屁股后面说一些挖苦的话 说什么美国要求乌克兰战斗到最后一人，那能不能直说到底在挖苦什么？ 是在挖苦乌克兰为什么不投降让俄国占领基辅呢？ 还是挖苦美欧没有出兵把俄国打跑？
你的立场觉得在挖苦呗。 这句话又不是普京第一个说的。 人引用美国智库的文章标题而已。挖苦啥了？
可能蛙的立场觉得在挖苦？
别人就是在挖苦你智商低而已。至于你那些其他疑问，别人为啥要为你这么一个明摆着上来找怼的人解惑呢？
你们美华智商这么高看不懂这个帖子的主题是俄乌战争吗？正经讨论主题相关的问题你们回答不了就闭嘴没人以为你是哑巴对吧？一定要舔着脸来挖苦智商吗？
楼里出现的帖子，都可以讨论嘛。你发帖找怼别人就怼你。多简单一事儿啊。。。还真以为你想说啥别人就陪你说啥？大家智商不都和你在一个低线儿上的哦。。。
你为什么一直腆着脸在这里怼智商呀 难道真的以为你的智商比你们美华平均水平高吗？你没有跟主题相关的话题就闭嘴没人会以为你是哑巴的 明白吗？
我非常佩服他的一个点就是 被怼的和孙子一样 打脸被打的都肿了 可就是能抓住一个奇葩的点车轱辘话不停的说 来让自己觉得屹立不倒 哈哈哈 真神奇
我们（不特指你嘴里的美华哦，就是说这儿的一些对你态度类似的同学）就是喜欢怼你而已，也没认为一个楼里的帖子必须紧扣主题。你如果认为发帖必须紧扣本楼主题，那为啥还不断发帖谈你的低智商问题呢？这个楼的主题确实不是你的智商问题，这个大家都能看出来的。
自个儿就这么几句话的帖子，还出来这种自相矛盾自个儿打脸的事，你是真不害臊哦。。。
你的脸都被怼肿了还真的以为自己屹立不倒啊？你再继续这么自己打脸不害臊小心你们美华把你开除了，这样你们平均智商还能提高些。要点脸呗。 你们美华智商这么高又特别喜欢跟在普京屁股后面说一些挖苦的话 说什么美国要求乌克兰战斗到最后一人，那能不能直说到底在挖苦什么？ 是在挖苦乌克兰为什么不投降让俄国占领基辅呢？ 还是挖苦美欧没有出兵把俄国打跑？
越战之后美国大规模海外军事介入有好几个， 几乎没停过。 前段时间俄罗斯秀核肌肉， 现在轮到美国秀核肌肉。 包括核临界试爆， 时不时曝光俄亥俄级弹道核潜艇，高调宣布新一代核弹头和核武器库升级计划。
网上可查到“世界末日”指挥机踪影。 美国“世界末日”指挥机有俩类， 4架波音747改装供总统用， 16架波音707改装是指挥核反击的。 这些飞机训练有时会故意打开民航识别器， 让世人都知道它在飞。 https://www.radarbox.com/data/registration/75-0125