浙百九十年代中肯定换了领导。何英在西厢记之后一部戏都没有排过，西厢记也被换下来了，据说她想调去上海也不放人，这在职场就是领导变相赶人呀。。。 谁叫浙百这样的剧团吃的是体制饭，要是吃的市场饭，绝对没有把自己的当家花旦赶走的道理。 sapple98 发表于 2023-11-02 13:50
回复 100楼VMC的帖子 这个众说纷纭，公说公有理，婆说婆有理。 我觉得茅威涛对小百花的贡献和改革是有目共睹的。茅威涛的搭档前后有何英，何赛飞，颜佳，陈晖玲… 那个越剧颓败时，这些人前后出走，茅威涛改革传统越剧，走出自己一条路，真的很厉害了。 我博爱，对茅威涛还是有偏爱的 xiaoyagaga 发表于 2023-11-02 14:26
不像林，有点像赵敏 金秀贤xi 发表于 2023-11-02 12:39
我没有暗示是茅威涛和何英有矛盾的意思啊 :-) 个人猜想何英主要的矛盾对象大概是那时团里的纯行政领导。 我也很佩服茅威涛的。。。 VMC 发表于 2023-11-02 14:29
大家都喜欢越剧么，随便八卦，没事了。我个人极少关注演员自身私事，只喜欢看剧看作品。剧好才会留意到演员一些八卦。 我也很喜欢何英，菱花镜经典无人超越。 xiaoyagaga 发表于 2023-11-02 14:41
回复 105楼VMC的帖子 小生比较容易辨别。花旦只听得出王文娟和另外一个戚什么仙的。这两个唱的声线都比较低容易辨别。那个戚派听起来就像在哭。 dcgreen 发表于 2023-11-02 15:09
小九妹这段我个人喜欢傅派，下面有各个流派唱腔，放一起很容易听出来派别 【【越剧】不同流派的同一唱段（持续更新中）-哔哩哔哩】 https://b23.tv/U1BV7R9 xiaoyagaga 发表于 2023-11-02 15:20
只听老一辈 年轻的听王君安，她还在美国拿了一个accounting 学位 不过她怎么跑到南京越剧院和陶琪唱竺派了。 系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/dzOasXzR7e0 jeso1 发表于 2023-11-02 15:22
王君安回来了么？好像有传言说她回来了/要回来？ VMC 发表于 2023-11-02 15:32
你说的这个我看过。。。这个是真的不同流派的小九妹，曲调也不同。我也听过纯吕派的小九妹。 但浙百的新梁祝里这段小九妹用的是傅派的调，但唱的花旦是吕派。 我就是不清楚她们在这段上，是要求花旦就完全使用傅派的唱法来唱（就好像，比如，方亚芬演碧玉簪，王志萍演盘夫，那是确确实实的按照金派唱的，虽然她俩一个是袁一个是王）？还是花旦按吕派的唱法来唱这个傅派的调儿？ 是不是太技术了 ：-） VMC 发表于 2023-11-02 15:31
刚回来没多久，在芳华开了个讲座 fredow 发表于 2023-11-02 15:34
那是韩军啊，就是吃亏在长相上，娃娃脸，唱腔和表演都是绝对的顶级，我个人觉得他是最出色的黄梅戏小生，没有之一。可惜也是一直不得志，演过一些小角色，做过很多配唱，后来实在没有戏演就离开了，再后来自杀去世了，才20几岁。我也是偶然一次听到他的唱腔惊为天人，疯狂搜索他的信息，才知道背后这么一段唏嘘的故事。在他之后，再也没有听过那么好听的小生唱腔，not even close。现在因为网络，越来越多的人知道了他，流星一样短暂绚烂的人生，所幸终究没有被人遗忘。 曲 发表于 2023-11-02 14:03
哦。。。应该就是回来讲学/巡演？不知道是不是长时间回来了。。。 VMC 发表于 2023-11-02 15:39
我听着象直接唱的傅派，新梁祝茅跟陈晓红，后面跟章益清，另一组魏春芳跟周艳，周艳本身是唱傅派的 fredow 发表于 2023-11-02 15:40
那时候唱戏的都是人尖，浙百里是人尖里的人尖，当然好了，但是那是不可持续的。 陈丽君这个小百花班是08年招生的，管吃管住不要学费还发奖学金，茅威涛到处宣讲，杭州地区一个报名的都没有，最后招了25个学生，现在舞台上还剩4个，所以从前那种盛况是不用想了，能保持成现在这个样子已经不错了。 mwtwfh 发表于 2023-11-02 13:35
比如这个： https://www.bilibili.com/video/BV1bP4y1r7Xi/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click 这里陈丽君唱的天上掉下个林妹妹，就是徐派的调（她们尹派有自己的调，不一样的，可以听王清唱的。。。）。但唱法明显还是她尹派的唱法 - 我相信对她来说学两句徐派的唱法肯定没有任何问题，所以绝不是她想用徐派唱法唱，但没唱好 :-) 这个很容易听出来。但如果是傅派的调用吕派的腔唱，我就听不太出来了。。。 VMC 发表于 2023-11-02 15:38
总听人说她们浙百傅吕都受何英莺声唱法的影响，是不是到最后自己都傅吕不分了？ 应该不至于，好像她们专业演员很清楚傅吕发音啊共鸣啊之类的差别在哪儿的，我们外行不清楚而已 :-) VMC 发表于 2023-11-02 15:44
是啊，在之后五女拜寿封箱演出谢幕的时候，茅威涛还专门提到她，哭了一把。。。 傅江风传下来的唱段很少，就只有五女拜寿里面那几段，还有一个浙百联唱里的一段送凤冠，那嗓音太绝了。 https://www.bilibili.com/video/BV1w44y197bc/ 这段联唱太值得一听了。。。里面几乎囊括了当年所有浙百的角儿（江瑶不知道为什么不在）。。。真的是她们青涩时代的记录。。。 VMC 发表于 2023-11-02 11:56
我又看了一下《五女拜寿》的电影， 我怎么感觉 五女婿，和陶慧敏配对的那一个。 唱的更好，嗓音更清亮。 不过这个连唱，《送凤冠》傅江风确实唱的好 rosemary 发表于 2023-11-02 16:54
五女婿是江瑶，这个是肯定的，你可以看看演员表。 把瑶公子都认错了，人家的粉丝要找你麻烦了 ：-）江瑶是唱范派的（虽然在五女里唱的是陆） - 真说嗓音的话江瑶不是很突出，主要是扮相太可爱了，就是个大娃娃。。。 傅江风的嗓音很清亮（记得见过有人评论，夏赛丽和傅江风的陆派，一个是清丽一个是清亮） VMC 发表于 2023-11-02 16:58
五女婿是江瑶，傅是四女婿没错。江瑶长得更好看，唱得也更好，但她主攻范派的，这里改唱陆派了。那个说三小姐夫妇祝寿只带了一双空手的，帅得发光的家丁是夏赛丽，何赛飞的亲妹妹，她才是正宗唱陆派的，这里居然一句唱词都没有。当年的小百花人才济济，太奢侈了。 曲 发表于 2023-11-02 17:06
夏赛丽长的好漂亮，简直一朵富贵牡丹花。和何赛飞完全不同的长相 rosemary 发表于 2023-11-02 17:09
其实我觉得所谓的流派就是每个人自己的特色，为了成名而刻意模仿这些老一辈的声音喝所谓的流派实在没有必要， 我个人觉得那些老一辈的艺术家里，除了徐玉兰的唱腔徒弟们无法超越，其他流派的徒弟都超越了老师，就像何英，我觉得她的嗓音比老师强多了， 冰是睡着的水 发表于 2023-11-02 17:00
小百花五朵金花 何赛飞、何英、茅威涛、方雪雯、董柯娣 xiaoyagaga 发表于 2023-11-02 14:11
回复 134楼VMC的帖子 被你补了很多越剧知识。张宇峰去听了下，外形和嗓音条件很好啊，可惜了。陈少春也是路派吧，这个视频里没她，感觉少了啥。陈少春金采凤的碧玉簪也是经典。https://youtu.be/QWx5MRt24yA?si=O1O8OTHh5urL3m6b xiaoyagaga 发表于 2023-11-02 18:58
陈少春是陆派，不过我没太看过她的唱段。好像在哪儿看到傅江风就是师从她的？ VMC 发表于 2023-11-02 19:08
不会吧😧。陈少春金采风的碧玉簪，“今朝得遂凌云志，好将凤冠送我妻”，“啊，夫人啊”天籁之音啊 xiaoyagaga 发表于 2023-11-02 19:12
毕派 jeso1 发表于 2023-11-02 20:29
真的美啊帅啊！和红衣美女那张看来半天没移动屏幕。 benulj 发表于 2023-11-02 20:36
我对宗师和中生代以前的老一辈听的都不多 ：-） VMC 发表于 2023-11-02 20:32
最喜欢王君安的颜，温润如玉。 可惜年轻不懂事，赶时髦出国，一事无成，最好的时光都辜负了。 daxio 发表于 2023-11-02 22:40
这扮相真是有点飒 aroll 发表于 2023-11-03 03:43
因为当时没有经历过，所以对那个时代的变动我不是很清楚，只能现在从蛛丝马迹中寻找。。。
何英89年为爱情离开赴美，两年后回归 - 这个对她在团里的地位估计有影响。而且从访谈看了，何英是很有个性的一个人，和团里领导关系不好也是有可能的。从另一角度说，何英离开两年之后再回来，团里肯定不能虚位以待等着她啊，这两年必然要扶起别人来。至于这段时间是陈晖玲为主还是颜佳为主，我真的不很清楚。她91年回归之后，具体的情况是什么，对我们就是个迷。。。反正最后的结论肯定是何英很不满，97年再次离开了。。。
至于浙百那时候的领导是谁，我只知道茅威涛也走过一段时间，但91年回来做了副团长，之后当了团长（现在应该是退休了）。那么具体和何英有矛盾的是谁，她们不说（估计也不可能说吧。。。）我们就不知道。。。另外从访谈中，何英也提过她觉得傅老师对有的其他的学生比对她更喜欢 - 我不知道她想表达的是什么意思 - 瞎猜的：难不成她是当时觉得老师不够支持她？或者她和颜佳在团里的地位有冲突？
这个众说纷纭，公说公有理，婆说婆有理。 我觉得茅威涛对小百花的贡献和改革是有目共睹的。茅威涛的搭档前后有何英，何赛飞，颜佳，陈晖玲… 那个越剧颓败时，这些人前后出走，茅威涛改革传统越剧，走出自己一条路，真的很厉害了。 我博爱，对茅威涛还是有偏爱的
我没有暗示是茅威涛和何英有矛盾的意思啊 :-) 个人猜想何英主要的矛盾对象大概是那时团里的纯行政领导。
我也很佩服茅威涛的。。。
你是不是想说 张敏 啊？我也觉得像张敏，英气，雌雄莫辨的美。
大家都喜欢越剧么，随便八卦，没事了。我个人极少关注演员自身私事，只喜欢看剧看作品。剧好才会留意到演员一些八卦。 我也很喜欢何英，菱花镜经典无人超越。
对了，顺便问一句，这里大伙儿能听出傅吕唱腔归韵上的差别么？对于小生的流派我基本上能听出来，对于花旦的流派，我好像就是分不清傅吕。特别是唱别派唱段的。
一个典型的例子就是新梁祝里的祝英台。很多曲调是傅派的，但唱的人从开始到现在 - 陈晓红，章益清，李云霄都是吕派花旦（当然，陈晓红是王派的，但也工吕派）。我在看茅威涛和她先生访谈的时候，他们夫妻俩实际上都说了，新梁祝里祝英台是找的吕派的唱，但曲调很多是借鉴的原来傅派的调。
那么，比如我家有个小九妹这段 ，我怎么听，也听不出章益清或者李云霄唱的，与何英或者陈颖这些傅派花旦唱的在腔上有任何不同（我还特意两边对照一句句的听 :-)
这是她们在唱这些的时候，就放弃了自己吕派的唱腔特点，完全唱的傅派呢，还是确实我不懂，听不出呢 ：-）
你这个太专业了。而且我很久很久没关心越剧了，新剧/新一代演员大多不认识。需要google，😄
小生比较容易辨别。花旦只听得出王文娟和另外一个戚什么仙的。这两个唱的声线都比较低容易辨别。那个戚派听起来就像在哭。
戚派悲悲切切，是最容易分出来的。。。
王派味道很特别，也能分出来。金派比较硬（据说金老师原来也学范派小生的），也大体上可以听出来。袁派味道比较朴实，肯定和傅吕不同，偶尔我会和王派稍微搞混。
但傅吕我就是分不出来：-）能分出来的，那都是因为要么我知道这一段就是傅派/吕派，要么我知道唱的人是哪一派的。。。哦，对了，张派我也不熟悉，要是来一段儿没听过的张派，估计大概率分不出来。
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/dzOasXzR7e0
你说的这个我看过。。。这个是真的不同流派的小九妹，曲调也不同。我也听过纯吕派的小九妹。
但浙百的新梁祝里这段小九妹用的是傅派的调，但唱的花旦是吕派。
我就是不清楚她们在这段上，是要求花旦就完全使用傅派的唱法来唱（就好像，比如，方亚芬演碧玉簪，王志萍演盘夫，那是确确实实的按照金派唱的，虽然她俩一个是袁一个是王）？还是花旦按吕派的唱法来唱这个傅派的调儿？
是不是太技术了 ：-）
王君安回来了么？好像有传言说她回来了/要回来？
刚回来没多久，在芳华开了个讲座
比如这个： https://www.bilibili.com/video/BV1bP4y1r7Xi/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click
这里陈丽君唱的天上掉下个林妹妹，就是徐派的调（她们尹派有自己的调，不一样的，可以听王清唱的。。。）。但唱法明显还是她尹派的唱法 - 我相信对她来说学两句徐派的唱法肯定没有任何问题，所以绝不是她想用徐派唱法唱，但没唱好 :-)
这个很容易听出来。但如果是傅派的调用吕派的腔唱，我就听不太出来了。。。
哦。。。应该就是回来讲学/巡演？不知道是不是长时间回来了。。。
啊？我的天啊，太可惜了。哎，国内就是个看脸的地方。其实他是娃娃脸倒也没什么，主要看起来是个子不高
我听着象直接唱的傅派，新梁祝茅跟陈晓红，后面跟章益清，另一组魏春芳跟周艳，周艳本身是唱傅派的
具体安排就不知道了
总听人说她们浙百傅吕都受何英莺声唱法的影响，是不是到最后自己都傅吕不分了？
应该不至于，好像她们专业演员很清楚傅吕发音啊共鸣啊之类的差别在哪儿的，我们外行不清楚而已 :-)
越剧也这么难？不应该啊，感觉越剧受众是戏曲剧种里面最广的了
技术流，我半吊子不够用。我猜他们想跨派系唱，想创出特色？譬如茅腔尹派？这个真不懂了。
我感觉小百花的历任几个吕派花旦唱吕派的韵味不是很浓，反而几个傅派花旦不错
她们这些流派演不同的戏就是同一个演员唱的也不相同。 金彩风的 《红楼梦》里的凤姐和《碧玉簪》里面的女主，感觉不是同一个人演的。 唱腔特色差很远
我又看了一下《五女拜寿》的电影， 我怎么感觉 五女婿，和陶慧敏配对的那一个。 唱的更好，嗓音更清亮。 不过这个连唱，《送凤冠》傅江风确实唱的好
五女婿是江瑶，这个是肯定的，你可以看看演员表。
把瑶公子都认错了，人家的粉丝要找你麻烦了 ：-）江瑶是唱范派的（虽然在五女里唱的是陆） - 真说嗓音的话江瑶不是很突出，主要是扮相太可爱了，就是个大娃娃。。。
傅江风的嗓音很清亮（记得见过有人评论，夏赛丽和傅江风的陆派，一个是清丽一个是清亮）
夏赛丽是何赛飞的妹妹还是茅威涛的妹妹，记得她是谁的妹妹
刚又看了一下，确实是我搞错了。江瑶真可爱，声音更细一些
五女婿是江瑶，傅是四女婿没错。江瑶长得更好看，唱得也更好，但她主攻范派的，这里改唱陆派了。那个说三小姐夫妇祝寿只带了一双空手的，帅得发光的家丁是夏赛丽，何赛飞的亲妹妹，她才是正宗唱陆派的，这里居然一句唱词都没有。当年的小百花人才济济，太奢侈了。
夏赛丽长的好漂亮，简直一朵富贵牡丹花。和何赛飞完全不同的长相
台上演夫妻，台下亲姐妹，还有一个大姐也是某剧团越剧演员，但远不及她俩的知名度。三姐妹都这么美，她们的爸爸一定超帅啊
可以这么想。
不过你不觉得这种流派之间的对比，也是乐趣之一么？
我很喜欢看的唱段之一，就是上越搞的那个十八相送的八流派联唱 - 说实话，也就是上越有这个底蕴找这么多不同流派的人弄这个。。。
所以完全可以自由发展，有兴趣发展自己方向融合流派的，可以去做。有兴趣坚持流派发扬流派特色的，也没问题。
另外说到超越老师 - 我看的宗师们年轻时候的东西太少，不太好对比。反正傅老师当年真的是号称金嗓子，我觉得应该不是浪得虚名的。。。
其他流派，徐派钱院啊郑国凤啊张小君这些中生代都很强，下一代（或者叫下半代？就是越女争锋那一代）杨婷娜也算能撑得起来，再新生代，就要看上越俩太子的发展了。王婉娜和俞果，我觉得都挺好 :-)
尹派问题也不大，中生代很强，下一代上越的王清也很不错 - 其实我觉得她比芳华的陈丽宇更该拿梅花奖的。小百花这边，就看陈丽君如何了。
范派 - 上越和绍百应该撑得住。中生代章瑞虹吴凤花那是没的说。下半代王柔桑也很好。新生代看着也有几个苗子。。。
陆派 - 这个是个老大难。主要是陆锦花出国早，所以国内亲传的弟子少，像黄慧都得听唱片学。。。下半代本来有个好苗子张宇峰 - 走了。。。现在陆派就是中生代和新生代之间青黄不接了。。。这也没办法，陆派的戏确实少。。。
花旦方面，傅派吕派没啥问题，人才不少。袁派么，主要是老袁的奇葩想法，不收徒。。。要不是方亚芬横空出世，她这袁派还真可能就夭折了。。。但袁派再往下好像真不行，方亚芬自个儿几乎全能，但学生真不行啊。。。
王派，同样，中生代没问题，二萍一敏也算很强了，但下半代比其他几派要差，新生代中更是几乎找不到合适的。我看上越本科班的那些孩子，和俩太子配的王派花旦换了一波又一波，从陈欣雨到陈敏娟到陈栏芳到现在的陆志艳。。。
说不定再过个十年二十年，真的一些流派就干脆消失了。。。
好喜欢这张照片啊 何赛飞好美 方雪雯原来也这么美 还气质特别
被你补了很多越剧知识。张宇峰去听了下，外形和嗓音条件很好啊，可惜了。陈少春也是陆派吧，这个视频里没她，感觉少了啥。陈少春金采风的碧玉簪也是经典。https://youtu.be/QWx5MRt24yA?si=O1O8OTHh5urL3m6b
陈少春是陆派，不过我没太看过她的唱段。好像在哪儿看到傅江风就是师从她的？
不会吧😧。陈少春金采风的碧玉簪，“今朝得遂凌云志，好将凤冠送我妻”，“啊，夫人啊”天籁之音啊
竺水招传人呢，除了竺小招。
孙静嗓音不错 https://www.bilibili.com/video/BV1Z7411T7Ds/
我对宗师和中生代以前的老一辈听的都不多 ：-）
竺派主要就是南越在传承吧。。。 前些日子看了竺筱版的梁祝 - 小生应该是裘赛琳，但她实际上应该是尹派的。花旦好像倒确实是要宗筱派的，扮相很漂亮，应该是庄涵婷。。。
毕派李晓旭也在南越：-）
陈杰出和李优秀那是原配。。。
年轻mm。我都是听些中生代，老一辈经典的。年轻一代几乎不熟。
我也喜欢孔乙己，难得的喜欢的越剧非古装戏，里面那段九州洪波我也喜欢唱，哈哈
”帅得发光的家丁是夏赛丽“ 太好笑了
君安没有一事无成呀，排了《柳永》，拿了梅花呀！她之前回归好久了，也复排了好些大戏，虽说是吃老本，奈何老本丰厚，太先生给她打的基础，排得几出大戏，够她屹立中生代了！
说起收徒弟，太先生的眼光真好，培养君安保留了原汁原味的尹派，不然新观众都以为茅腔赵腔就是尹派了。傅老师的眼光也厉害，收了何英为徒弟，把傅派的声腔艺术推到了新的高度（其它学生多是继承，再创新高的貌似只有何英了），而且何老师现在还在兢兢业业地传授推广莺声唱法，多不容易！
我听过很多吕老师的原声，流派特征还是很鲜明的。但浙百的吕派，并不以唱工见长，流派特点也不明显，不是老被人说她们“吕傅不分，一味尖甜“。相比起来，浙百的傅派要出色很多。
现在浙百的新生代花旦，貌似学的都是莺声唱法，基本上是“吕傅不分”，所以听不出来区别也正常吧！
这个新梁祝的十八相送他俩应该演过很多很多遍了：-）
当然，这版可能是晚会时间有限，所以有删节，没演观音堂的那部分。。。
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/l8mjTY0Hiww