看看哈马斯的领导人说什么!

E
EricCartman
日本人的三光政策也是你这个逻辑吧。死在日本三光政策的中国人,一切责任归游击队。
hprain 发表于 2023-11-01 11:42

要来你认为是中国对日本挑起战争,好吧,你高兴就好。
C
Centauri
你把战争伤及对方平民叫做恐怖主义?不要这么幼稚好吧。战争是哈马斯挑起的,自己又躲在自己的平民背后,平民死伤多少都是哈马斯的责任。
EricCartman 发表于 2023-11-01 11:39

哦,平民死伤多少都是哈马斯的责任 - 那以色列为啥不放开了杀呢?
就这么简单一问题 - 既然都是哈马斯的责任,那么自己没有责任还有好处的事,傻子才不做吧?以色列没有放开了杀,显然是不同意你这个“都是。。。”的观点的。
至于“对方平民” - 那是巴勒斯坦国哦,不是哈马斯国,以色列如果对巴勒斯坦开战,你可以说“伤及对方平民”。现在打着对哈马斯开战的旗号,这个“对方平民”可就不好这么说了。。。
l
littlekaya
君子打不过流氓,因为君子讲究程序正义,而流氓无所不用其极。 就像狭路相逢的剑客,流氓可以在任意时刻任何条件发出致命一击,对手防不胜防。而君子要等待法理条件成熟,等待裁判宣布竞技开场,并且要讲究节奏、章法和仪式感,甚至会宣扬fair play。 俄罗斯与北约,中共对台湾,巴以战争,概莫能外。
.
.Cheers.
因为?所以巴勒斯坦就可以屠杀绑架以色列平民?
卡多司基 发表于 2023-11-01 10:53

别吵了,以色列专门发明了一种麻醉弹,把building里的人都熏倒再进去。对哈马斯也是尽量抓活口,要他们供出地道。x上有录像。不知道以后医院这种规模是不是一样适用。毕竟哈马斯攥着人质也还没放呢,以色列也要防误杀。
玉莹
终于看到些正常回复了,不知道的还以为huaren 也被占领了 xhs 上还有把哈马斯洗成中国义和团义勇军的,非要把中国和恐怖分子捆绑一起,也是服了
C
Centauri
哈马斯杀了多少平民,就该为此负多大的责任。至于是怎么弄死的,无关紧要(当然,公关上面是有意义的)
完全不同意,这是给恐怖主义和恐怖分子都洗白了。这样的分歧,确实没有什么再继续讨论的必要了。
innovationpark 发表于 2023-11-01 11:39

哦,你不同意我这个观点?我的观点就两点吧:一,哈马斯杀了多少平民,就该负多大责任。二,杀的方式不重要。
那么不同意哪部分?
你是认为哈马斯杀了多少平民, 就不需要为此负多大的责任?
还是认为他们如果用你喜欢的方式杀,就可以少负责任了?
这是谁在给恐怖主义和恐怖分子洗白啊?

E
EricCartman
真圣母的是那些,比如,对以色列和巴勒斯坦的平民死亡都表示谴责的人 - 虽然我不圣母,但这些人至少逻辑还是自洽的。
假圣母的,是那些只认为以色列平民被杀该谴责,而巴勒斯坦平民被杀就没那么大关系的。这种假圣母的特点之一是,只要别人表达对他们这种假圣母的意见,就统统扣上支持哈马斯的帽子。。。
这样的人,就比较可笑了。
至于只是从立场上(比如,我就支持以色列,或者我就支持巴勒斯坦)决定自己观点的,那没有啥,很正常。


Centauri 发表于 2023-11-01 11:42

巴勒斯坦平民被杀当然有关系,但是责任在哈马斯。二战日本死了多少平民,是美国搞恐怖主义么?和日本人南京大屠杀一个性质么?
l
littlekaya
别吵了,以色列专门发明了一种麻醉弹,把building里的人都熏倒再进去。对哈马斯也是尽量抓活口,要他们供出地道。x上有录像。不知道以后医院这种规模是不是一样适用。毕竟哈马斯攥着人质也还没放呢,以色列也要防误杀。
.Cheers. 发表于 2023-11-01 11:48

所以呀,以军算是相对文明了。
喵喵侠
早说了哈马斯就一恐怖组织,也是巴勒斯坦民心所向。 对于有些人,思想配得上苦难,不值得同情。
E
EricCartman
哦,平民死伤多少都是哈马斯的责任 - 那以色列为啥不放开了杀呢?
就这么简单一问题 - 既然都是哈马斯的责任,那么自己没有责任还有好处的事,傻子才不做吧?以色列没有放开了杀,显然是不同意你这个“都是。。。”的观点的。
至于“对方平民” - 那是巴勒斯坦国哦,不是哈马斯国,以色列如果对巴勒斯坦开战,你可以说“伤及对方平民”。现在打着对哈马斯开战的旗号,这个“对方平民”可就不好这么说了。。。
Centauri 发表于 2023-11-01 11:46

很简单,以色列不想伤及平民,有所顾忌,不像哈马斯这么毫无底线。
C
Centauri
巴勒斯坦平民被杀当然有关系,但是责任在哈马斯。二战日本死了多少平民,是美国搞恐怖主义么?和日本人南京大屠杀一个性质么?
EricCartman 发表于 2023-11-01 11:50

那是两国交战。
现在以色列不号称自己对巴勒斯坦国开战,只是去打一个组织。那么你杀巴勒斯坦国的平民,和两国开战时造成对方平民的死亡,当然不一样喽。。。

p
puyou
别人来你家炸了1400多人,还有几百号绑架的人质,你要理智,讲道理?对土匪,没什么可讲的。以色列在我看来已经够文明了,否则战争可以结束了。
littlekaya 发表于 2023-11-01 10:51

你先等一下,你说的”你家”其实本来是别人家吧?到以色列这边你知道讲理智讲道理很难,那巴勒斯坦那边呢?过去几十年家园被占,家人被杀,怎么说?
C
Centauri
很简单,以色列不想伤及平民,有所顾忌,不像哈马斯这么毫无底线。
EricCartman 发表于 2023-11-01 11:52

没有责任的事(都是哈马斯的责任是你说的吧),就不存在啥顾忌。
所以根本就在于,以色列也不同意你这个“都是哈马斯的责任”的说法而已。

p
puyou
哈马斯就是恐怖组织,这个还有人质疑?
kissingsherry 发表于 2023-11-01 10:52

有吧,世界上一些国家认定哈马斯是恐怖组织,一些国家认定哈马斯是抵抗组织。
l
littlekaya
This happened in New York.

Are you prepared America? pic.twitter.com/gCp0KVVb6s — Sebastian Gorka DrG (@SebGorka) October 12, 2023
让你听听这些穆斯林倒底是什么想法:
https://twitter.com/SebGorka/status/1712270918641238371

littlekaya 发表于 2023-11-01 10:55

骨子里,穆穆们就是要所有的人都信仰他们的宗教,否则你就该死。前几天看到一个视频,那个穆穆哭着说,你不信我的宗教,你得死,我们没有办法啊。
E
EricCartman
那是两国交战。
现在以色列不号称自己对巴勒斯坦国开战,只是去打一个组织。那么你杀巴勒斯坦国的平民,和两国开战时造成对方平民的死亡,当然不一样喽。。。


Centauri 发表于 2023-11-01 11:52

国不国的,这都是战争,不需玩弄文字游戏。
M
Moscow79
一个很有意思的事情,两年来简中网络上呼吁乌克兰赶紧投降把土地送给俄罗斯减少平民伤亡的声音可以说是铺天盖地;呼吁哈马斯赶紧投降减少巴勒斯坦平民伤亡的,我还真是一个都没见过
E
EricCartman
你先等一下,你说的”你家”其实本来是别人家吧?到以色列这边你知道讲理智讲道理很难,那巴勒斯坦那边呢?过去几十年家园被占,家人被杀,怎么说?
puyou 发表于 2023-11-01 11:52

历史上从来没有巴勒斯坦国,哪来的家园被占?
C
Centauri
所以呀,以军算是相对文明了。
littlekaya 发表于 2023-11-01 11:50

当然以军算是相对文明了,大家都知道啊。。。
只不过就看你在乎的是这看起来的“相对文明”,还是实质弄死多少平民这种实质影响喽。。。如果“相对文明”特重要的话,那么今后建议恐怖主义者,尽量用“相对文明”的方式杀人 - 哦,说不定那么做了,他们就会被定义成不是恐怖主义者了?


K
Kyoka
🚨 Breaking: Hamas leader Ghazi Hamad says they will repeat October 7-like massacres until Israel is annihilated.

Now you understand why Israel must annihilate Hamas...pic.twitter.com/XaE973dzRr — Dr. Eli David (@DrEliDavid) November 1, 2023
突发新闻:哈马斯领导人加齐·哈马德表示,他们将重复类似10月7日的大屠杀,直到以色列被消灭。 现在你明白为什么以色列必须消灭哈马斯了......
https://twitter.com/i/status/1719697102383554730
littlekaya 发表于 2023-11-01 10:39

HAMAS的宗旨就是消灭以色列啊,当然不会停止。不然老早和巴解一块了。
l
littlekaya
你先等一下,你说的”你家”其实本来是别人家吧?到以色列这边你知道讲理智讲道理很难,那巴勒斯坦那边呢?过去几十年家园被占,家人被杀,怎么说?
puyou 发表于 2023-11-01 11:52

怎么被占了?以色列建国,联合国批准。一堆穆穆不让,主动挑起5-6次中东战争,每次被人家锤,被人家扩大地盘。明明就是活该啊!
小新2014
当然以军算是相对文明了,大家都知道啊。。。
只不过就看你在乎的是这看起来的“相对文明”,还是实质弄死多少平民这种实质影响喽。。。如果“相对文明”特重要的话,那么今后建议恐怖主义者,尽量用“相对文明”的方式杀人 - 哦,说不定那么做了,他们就会被定义成不是恐怖主义者了?



Centauri 发表于 2023-11-01 11:56

联合国都被以色列一些报纸认定为恐怖机构了。。。
E
EricCartman
没有责任的事(都是哈马斯的责任是你说的吧),就不存在啥顾忌。
所以根本就在于,以色列也不同意你这个“都是哈马斯的责任”的说法而已。

Centauri 发表于 2023-11-01 11:53

如果可以合法杀害无辜路人,你会去杀么?我不会。
C
Centauri
国不国的,这都是战争,不需玩弄文字游戏。
EricCartman 发表于 2023-11-01 11:55

哦,那哈马斯杀以色列的平民也是“国不国的,这都是战争,不需玩弄文字游戏”,为啥那么多人专门拿这出来说事儿呢?
这就是我说的假圣母行为啊。一边儿杀平民,你就是有这样那样的理由。别人反对你,那就是支持恐怖主义。 另一边儿杀平民,你就是谴责谴责谴责,别人拿你用过的理由反对你,那仍然是别人是支持恐怖主义。
妙哉高论哦。。。
p
puyou
历史上从来没有巴勒斯坦国,哪来的家园被占?
EricCartman 发表于 2023-11-01 11:56

所以我用的家园这个词没用国家。不管有没有国家,人总是在那里的,家总是在那里的。北美的印第安人也没建国,就应该被种族灭绝吗?华北平原的汉人,不管被满清统治还是被蒙元统治,总是一直生活在那里的人吧?
w
wising
回复 109楼Centauri的帖子
你这个id脑子一团浆糊. 没区别的话,以后死刑都改成腰斩凌迟吧。
h
hprain
一个很有意思的事情,两年来简中网络上呼吁乌克兰赶紧投降把土地送给俄罗斯减少平民伤亡的声音可以说是铺天盖地;呼吁哈马斯赶紧投降减少巴勒斯坦平民伤亡的,我还真是一个都没见过
Moscow79 发表于 2023-11-01 11:55

别造谣了。简中网络什么时候有过为了减少平民伤亡要乌克兰投降的呼吁? 俄乌打了这么久,平民伤亡不到也色列这次杀的平民的十分之一。
C
Centauri
如果可以合法杀害无辜路人,你会去杀么?我不会。
EricCartman 发表于 2023-11-01 11:58

你这个如果根本不可能成立。这就是这种悖论为什么是悖论的原因。
如果你生长在这个“如果”成立的世界中,你的思路就未必和现在一样。你非要在现在这个世界中去拿这个世界的思路去衡量那个“如果”的世界,当然有问题。
h
hprain
历史上从来没有巴勒斯坦国,哪来的家园被占?
EricCartman 发表于 2023-11-01 11:56

Lol, 又是这套没有国家就权利的说法。 原来印第安人是没有家园的,谁叫他们没有国家呢。
小新2014
如果可以合法杀害无辜路人,你会去杀么?我不会。
EricCartman 发表于 2023-11-01 11:58

以色列人可以杀死巴勒斯坦平民而不负任何法律责任,事实上过去十五年间死于以色列手里的巴勒斯坦平民有十五万人
n
nullb
哈马斯杀了多少平民,就该为此负多大的责任。至于是怎么弄死的,无关紧要(当然,公关上面是有意义的)
同理,以色列炸死的那些平民,是炸死的,还是他们一个一个拉出来煮了,仍然都是弄死那么多人。
弄死这么多人是不是可以接受,那才是讨论的关键,而不是他们是如何人道的还是残忍的弄死的。

Centauri 发表于 2023-11-01 11:08

这个我不同意。如果我必须死,我愿意倾尽所有换取死在爆炸里,而不是被哈马斯折磨致死。佩服你强健的心灵,你在革命年代一定是百折不屈的死士
i
innovationpark
以色列愿意过了呀,不就是土地换和平吗?结果加沙各种隧道武器库一直到Oct7. 显然以色列不会再一次愿意了,周围的穆斯林兄弟国家也不敢。
小新2014
Lol, 又是这套没有国家就权利的说法。 原来印第安人是没有家园的,谁叫他们没有国家呢。
hprain 发表于 2023-11-01 12:02

它们就是一群血腥殖民主义的追随者。社达的拥护者。
小新2014
以色列愿意过了呀,不就是土地换和平吗?结果加沙各种隧道武器库一直到Oct7. 显然以色列不会再一次愿意了,周围的穆斯林兄弟国家也不敢。
innovationpark 发表于 2023-11-01 12:05

以色列愿意和平的那个被以色列极右翼团体给杀害了。 现在以色列还非法占着巴勒斯坦很多很多的土地并且一直在扩张
e
eda2k4
🚨 Breaking: Hamas leader Ghazi Hamad says they will repeat October 7-like massacres until Israel is annihilated.

Now you understand why Israel must annihilate Hamas...pic.twitter.com/XaE973dzRr — Dr. Eli David (@DrEliDavid) November 1, 2023
突发新闻:哈马斯领导人加齐·哈马德表示,他们将重复类似10月7日的大屠杀,直到以色列被消灭。 现在你明白为什么以色列必须消灭哈马斯了......
https://twitter.com/i/status/1719697102383554730
littlekaya 发表于 2023-11-01 10:39

这么多天了你就给找了个这个罪证?人突厥国都说了,哈马斯是抵抗组织
E
EricCartman
哦,那哈马斯杀以色列的平民也是“国不国的,这都是战争,不需玩弄文字游戏”,为啥那么多人专门拿这出来说事儿呢?
这就是我说的假圣母行为啊。一边儿杀平民,你就是有这样那样的理由。别人反对你,那就是支持恐怖主义。 另一边儿杀平民,你就是谴责谴责谴责,别人拿你用过的理由反对你,那仍然是别人是支持恐怖主义。
妙哉高论哦。。。

Centauri 发表于 2023-11-01 11:59

分得清专门屠杀平民和打击对方军事力量伤及平民的区别吧?
小新2014
这么多天了你就给找了个这个罪证?人突厥国都说了,哈马斯是抵抗组织
eda2k4 发表于 2023-11-01 12:06

要想找以色列的这种发言简直是不要太多。。。😂
小新2014
分得清专门屠杀平民和打击对方军事力量伤及平民的区别吧?
EricCartman 发表于 2023-11-01 12:07

没有哈马斯没有巴解之前 以色列也是不断杀巴勒斯坦人。
E
EricCartman
所以我用的家园这个词没用国家。不管有没有国家,人总是在那里的,家总是在那里的。北美的印第安人也没建国,就应该被种族灭绝吗?华北平原的汉人,不管被满清统治还是被蒙元统治,总是一直生活在那里的人吧?
puyou 发表于 2023-11-01 11:59

那里也是犹太人的家园,本来分两国各过个的,巴勒斯坦人不乐意有啥办法。
小新2014
那里也是犹太人的家园,本来分两国各过个的,巴勒斯坦人不乐意有啥办法。
EricCartman 发表于 2023-11-01 12:08

那印第安人现在说要把美国还给他们 美国人愿意吗 更何况都几千年了,先把上帝这个许诺人找出来再说
E
EricCartman
Lol, 又是这套没有国家就权利的说法。 原来印第安人是没有家园的,谁叫他们没有国家呢。
hprain 发表于 2023-11-01 12:02

LOL, 给你巴勒斯坦人建国,你自己不要有啥办法。
i
innovationpark
如果可以合法杀害无辜路人,你会去杀么?我不会。
EricCartman 发表于 2023-11-01 11:58

其实就是这么简单的道理。这就是恐怖分子和正常人的区别。更不用说要举这个例子,那哈马斯不光是杀了这个路人,还要各种毫无必要的虐杀。
E
EricCartman
那印第安人现在说要把美国还给他们 美国人愿意吗 更何况都几千年了,先把上帝这个许诺人找出来再说
小新2014 发表于 2023-11-01 12:09

美国人要是愿意把土地还给印第安人我没意见
i
innovationpark
你才造谣,明明很多让乌克兰投降减少平民伤亡的帖子,为啥要羞于承认呢
S
Silverwing
🚨 Breaking: Hamas leader Ghazi Hamad says they will repeat October 7-like massacres until Israel is annihilated.

Now you understand why Israel must annihilate Hamas...pic.twitter.com/XaE973dzRr — Dr. Eli David (@DrEliDavid) November 1, 2023
突发新闻:哈马斯领导人加齐·哈马德表示,他们将重复类似10月7日的大屠杀,直到以色列被消灭。 现在你明白为什么以色列必须消灭哈马斯了......
https://twitter.com/i/status/1719697102383554730
littlekaya 发表于 2023-11-01 10:39

按照黄犹太的逻辑
这是对以色列杀掉1万平民的报复
h
hprain
你才造谣,明明很多让乌克兰投降减少平民伤亡的帖子,为啥要羞于承认呢
innovationpark 发表于 2023-11-01 12:18

lol,俄乌战争所谓平民伤亡从来就没有成为过热点,因为平民伤亡很低。没有人会因为这么低的平民伤亡叫乌克兰投降。
y
yimiyangguang
.
y
yimiyangguang
你才造谣,明明很多让乌克兰投降减少平民伤亡的帖子,为啥要羞于承认呢
innovationpark 发表于 2023-11-01 12:18

老扯乌克兰。 人家乌克兰让大量妇女儿童撤离,男人留下来战斗,这才是有担当的民族。 哈马斯好意思跟乌克兰类比吗?
h
hprain
美国人要是愿意把土地还给印第安人我没意见
EricCartman 发表于 2023-11-01 12:16

印第安人要求归还自己的家园,要让抢了他们家园人的同意?lol,所以还是那套强权即公理。 你家被人占了,如果占的人不想归还,你就应该认了。是这个逻辑吧?
s
shoon_yee
你先等一下,你说的”你家”其实本来是别人家吧?到以色列这边你知道讲理智讲道理很难,那巴勒斯坦那边呢?过去几十年家园被占,家人被杀,怎么说?
puyou 发表于 2023-11-01 11:52

你在美国或是加拿大吗? 是不是印第安人杀你,你也可以这么解释?尽管你本人不是responsible,是平民百姓,但毕竟你也是跑到人家地盘。
s
shoon_yee
有吧,世界上一些国家认定哈马斯是恐怖组织,一些国家认定哈马斯是抵抗组织。
puyou 发表于 2023-11-01 11:54

针对平民百姓的,难道还不够说是恐怖组织?如果是哈马斯杀进去的是以色列军事基地,甚至是警察,都还可以理解不好判断。针对平民大开杀戒,还不叫恐怖主义?
h
hprain
你在美国或是加拿大吗? 是不是印第安人杀你,你也可以这么解释?尽管你本人不是responsible,是平民百姓,但毕竟你也是跑到人家地盘。
shoon_yee 发表于 2023-11-01 12:27

是啊。如果印第安人的出发点是为了夺回家园而攻击在他们家园的居民点,我当然认了。 不过在那之前,我会离开。
N
Namama

This doesn't describe the Israeli occupier's logic only; it also describes the rudeness of those who support the Israeli colonial policies of expropriating the Palestinian occupied lands. pic.twitter.com/OSB0QejwCT — Ramy Abdu| رامي عبده (@RamAbdu) May 1, 2021

看看犹太人,驱逐巴勒斯坦人,抢别人房子的强盗逻辑
if I don''t steal it, some other jew will steal it, 所以麻烦你直接卷铺盖滚蛋,腾空你的房子给犹太老爷
N
Namama
Today, a Jewish settler shoots a Palestinian man point blank in the West Bank while an Israeli soldier standing nearby does nothing. The world still asks why Palestinians are angry!
pic.twitter.com/38G1wV8qJa — Ashok Swain (@ashoswai) October 13, 2023

不愿意搬离自己家的巴勒斯坦人,被以色列射杀。。
要么卷铺盖滚蛋,腾空地盘给犹太大爷 敢反抗的就射杀,就是哈马斯
这种屠杀每天都很多起,所以现在你们知道为啥巴勒斯坦人如此反抗了?
B
Beefjerky
哈马斯让民众陪葬,这是能容忍的吗。但凡他能考虑到自己民众的安危,就不会藏在老百姓人群里,还这么猖狂。这是为什么以色列想把他从地图上抹去的一个原因。
C
Centauri
分得清专门屠杀平民和打击对方军事力量伤及平民的区别吧?
EricCartman 发表于 2023-11-01 12:07

又绕回来了。。。
咱前面讨论过这问题吧?
再说了,你既然说国不国的,这都是战争,那么我们也知道,战争中专门屠杀平民和打击对方军事力量伤及平民,肯定是有差别。但差别再大,也大不过战争本身的正义性。比如,二战,苏联杀了不少德国平民,但这事再大,也改变不了战争本身的正义性。
还是那话,如果使劲儿拿杀平民说事的,咱就说杀平民,以色列杀没杀那么多平民? 如果拿战争说事,那么就谈谈这个巴以问题,大家互相开战,以色列就是正义一方?
不管从哪个角度谈,以色列都不是白莲花啊。

c
chiffongirlx
很多人说巴勒斯坦错失了立国的良机,相比之下以色列行动就很迅速,立即建国,然后英美大国跟进承认,然后接受以色列进入联何合国。 以色列在这个交易(联合国的分地方案,并且这个方案也是更有利于以色列的)里是占了便宜的一方,得了地(在英美苏支持下)建了国(复国),,这在其民族历史上是天字第一号的大喜事。巴勒斯坦当时不建国,主要还是对这个分地方案不满意,所以才有以色列建国后随即发生的进攻以色列的战争。 历史上犹太人被打败甚至被赶走多次,阿拉伯联军估计也觉得不难,不过彼一时此一时,参战的以色列人有二战老兵加上犹太复国主义的信念,最后还是赢了,以后在英美的援助下军事能力也越来越强,巴勒斯坦人反击了好多次,打不过只好承认以色列。如果就此按这个边界各自生活也可能就相安无事了。 但是巴勒斯坦内部有反对势力-要恢复原来巴勒斯坦地界的,如哈马斯;以色列内部也有强硬的Zionism者,以色列人定居点不断扩张。解决的方法就是你扔我石头我轰你炸弹,你人肉炸弹,我再炸你封你赶走你占你的地。。。。。所以无解。 我觉得以色列的激进政策,就是要造成一个既定的事实,我的族人住在这里(巴版图内的定居点)大家就同意这里是我的地盘了。 像不像清朝时满清贵族的跑马圈地?
C
Centauri
针对平民百姓的,难道还不够说是恐怖组织?如果是哈马斯杀进去的是以色列军事基地,甚至是警察,都还可以理解不好判断。针对平民大开杀戒,还不叫恐怖主义?
shoon_yee 发表于 2023-11-01 12:29

针对其实不那么重要,关键看结果。结果弄死了谁?
难不成哈马斯如果说:我只是针对以色列政权的。。。这就不是恐怖主义了?
所以同理,以色列号称自己针对谁,也无关紧要,他们弄死了几千巴勒斯坦平民,那是一个性质的事。

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helloterran3
历史上从来没有巴勒斯坦国,哪来的家园被占?
EricCartman 发表于 2023-11-01 11:56

历史上 周天子封地,规定长安以西都是秦国土地
历史上教皇定下的本初子午线条约规定,西经40度以东都是西班牙人的土地
以色列人那本破经算个屁。

小新2014
回复 148楼shoon_yee的帖子
如果我住在联合国划的属于印第安人建造的国家的美国定居点,我肯定离开啊,不立危墙之下。
N
Namama
很多人说巴勒斯坦错失了立国的良机,相比之下以色列行动就很迅速,立即建国,然后英美大国跟进承认,然后接受以色列进入联何合国。 以色列在这个交易(联合国的分地方案,并且这个方案也是更有利于以色列的)里是占了便宜的一方,得了地(在英美苏支持下)建了国(复国),,这在其民族历史上是天字第一号的大喜事。巴勒斯坦当时不建国,主要还是对这个分地方案不满意,所以才有以色列建国后随即发生的进攻以色列的战争。 历史上犹太人被打败甚至被赶走多次,阿拉伯联军估计也觉得不难,不过彼一时此一时,参战的以色列人有二战老兵加上犹太复国主义的信念,最后还是赢了,以后在英美的援助下军事能力也越来越强,巴勒斯坦人反击了好多次,打不过只好承认以色列。如果就此按这个边界各自生活也可能就相安无事了。 但是巴勒斯坦内部有反对势力-要恢复原来巴勒斯坦地界的,如哈马斯;以色列内部也有强硬的Zionism者,以色列人定居点不断扩张。解决的方法就是你扔我石头我轰你炸弹,你人肉炸弹,我再炸你封你赶走你占你的地。。。。。所以无解。 我觉得以色列的激进政策,就是要造成一个既定的事实,我的族人住在这里(巴版图内的定居点)大家就同意这里是我的地盘了。 像不像清朝时满清贵族的跑马圈地?
chiffongirlx 发表于 2023-11-01 12:45

以色列的问题是,他几十年不间断的新建新的居住点,对土地欲望无止尽
哪怕在主权归属完全无异议,甚至根本不在巴勒斯坦境内,仅仅是被以色列军事占领的戈兰高地上,也在乌泱泱的修建定居点,迁进去好几万人,根本不打算还
所以这根本就不是哈马斯的问题 加沙西岸没有哈马斯,但以色列最近几年在西岸新占了多少地?
h
helloterran3
按照黄犹太的逻辑
这是对以色列杀掉1万平民的报复
Silverwing 发表于 2023-11-01 12:20

不不不 黄犹只共情犹太人,不把非犹太人当人(包括他们自己)
无怨无悔
以色列领导人不会牺牲自己民众的生命去实现自己的政治诉求 哈马斯会牺牲巴勒斯坦人去实现自己的政治诉求 居然还有那么多人替巴勒斯坦人鸣不平 难道哈马斯不是他们选上台的,哈马斯如果没有群众基础,那早就倒台了
小新2014
历史上 周天子封地,规定长安以西都是秦国土地
历史上教皇定下的本初子午线条约规定,西经40度以东都是西班牙人的土地
以色列人那本破经算个屁。


helloterran3 发表于 2023-11-01 12:53

诗经还说 普天之下莫非王土 山海经里面好像也说整个地球都是中国的。。 嫦娥还登月建了广寒宫,我们也要claim月球的主权。
p
piggymm
往哪里开人到通道?以色列一直希望有国家能收难民吧,连接壤的埃及都死不松口。现在是让平民转移到南部都转移不动,不知道是人不肯走还是不让走
innovationpark 发表于 2023-11-01 11:29

问题难道不是为啥以色列要制造出这么多难民,而且让其他国家接收?
E
EricCartman
又绕回来了。。。
咱前面讨论过这问题吧?
再说了,你既然说国不国的,这都是战争,那么我们也知道,战争中专门屠杀平民和打击对方军事力量伤及平民,肯定是有差别。但差别再大,也大不过战争本身的正义性。比如,二战,苏联杀了不少德国平民,但这事再大,也改变不了战争本身的正义性。
还是那话,如果使劲儿拿杀平民说事的,咱就说杀平民,以色列杀没杀那么多平民? 如果拿战争说事,那么就谈谈这个巴以问题,大家互相开战,以色列就是正义一方?
不管从哪个角度谈,以色列都不是白莲花啊。


Centauri 发表于 2023-11-01 12:44

战争正是因为哈马斯针对以色列平民的恐怖袭击而起,以色列为解救人质予以还击,当然是正义的一方。
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suixin111
战争本质就是不人道的
驫龘麤靐
以色列领导人不会牺牲自己民众的生命去实现自己的政治诉求 哈马斯会牺牲巴勒斯坦人去实现自己的政治诉求 居然还有那么多人替巴勒斯坦人鸣不平 难道哈马斯不是他们选上台的,哈马斯如果没有群众基础,那早就倒台了
无怨无悔 发表于 2023-11-01 12:56

哈马斯上台前清廉,而且广做社会福利项目,当时的法塔赫很腐败。所以老百姓选哈马斯上台在当时看并没有错,但是哈马斯上台以后,纲领也越来越强硬极端,高层腐败也相当厉害,但是他们不许选举了,有没有群众基础,都不会轻易倒台。
b
bhuahua
🚨 Breaking: Hamas leader Ghazi Hamad says they will repeat October 7-like massacres until Israel is annihilated.

Now you understand why Israel must annihilate Hamas...pic.twitter.com/XaE973dzRr — Dr. Eli David (@DrEliDavid) November 1, 2023
突发新闻:哈马斯领导人加齐·哈马德表示,他们将重复类似10月7日的大屠杀,直到以色列被消灭。 现在你明白为什么以色列必须消灭哈马斯了......
https://twitter.com/i/status/1719697102383554730
littlekaya 发表于 2023-11-01 10:39

这本来就是战争啊,当然会打回去,如果有能力的话
炫彩衣飞舞
这种就是典型的以前古代攻城战,压着平民在前面走,军队躲后面。
我就纳闷了,小说里凡是写这种场面的,大家都同意不能妇人之仁吧,怎么到别人身上,就开骂了呢?
C
Centauri
战争正是因为哈马斯针对以色列平民的恐怖袭击而起,以色列为解救人质予以还击,当然是正义的一方。
EricCartman 发表于 2023-11-01 13:04

你既然这么说,我就假设你认同:"战争中专门屠杀平民和打击对方军事力量伤及平民,肯定是有差别。但差别再大,也大不过战争本身的正义性"这个说法了啊,别一会儿又转回来哦。。。
那么问题出现了:你为啥非要把哈马斯的行为定性为恐怖袭击,以色列的行为定性成战争呢?凭啥哈马斯的行为不能定性为对以色列的战争?
哈马斯也可以说他们对以色列的袭击才是正义的战争,是对以色列对巴勒斯坦的占领予以还击,所以他们才是正义的一方呢。
非要这样的话,谁还说不出点儿道理啊?怎么,要纠缠巴以这么多年的恩怨么?
归根到底,就是你为了说明以色列是白莲花,所以同样的道理,放到哈马斯身上,你就往坏的那边说;放到以色列身上,你就往好的那边说,那敢情。。。

B
BellaSeashell
宗教就没有好的
C
COHomeSearch
咋觉得哈马斯和以色列策略都一样,都是牺牲平民
c
crystal22
又绕回来了。。。
咱前面讨论过这问题吧?
再说了,你既然说国不国的,这都是战争,那么我们也知道,战争中专门屠杀平民和打击对方军事力量伤及平民,肯定是有差别。但差别再大,也大不过战争本身的正义性。比如,二战,苏联杀了不少德国平民,但这事再大,也改变不了战争本身的正义性。
还是那话,如果使劲儿拿杀平民说事的,咱就说杀平民,以色列杀没杀那么多平民? 如果拿战争说事,那么就谈谈这个巴以问题,大家互相开战,以色列就是正义一方?
不管从哪个角度谈,以色列都不是白莲花啊。


Centauri 发表于 2023-11-01 12:44

不要提二战时期尤其是二战末期的苏联了,好不好?简直是残忍无耻到不比轴心国好到哪里去!德意日军队是禽兽,苏联队伍又何尝不是?如果说他们是如何残忍对待德日俘虏以及德国人民的,还可以找借口站在所谓战争的正义方,那他们对咱中国的东北干了些什么?在国内永远读不到这些资料,除了对日本俘虏和侨民的屠杀,对中国老百姓也一样抢劫施暴,连中共东北民主联军松江军区司令员都被枪杀了,因为苏联的洗劫,原本富裕繁华的东北成了废墟。

w
wanjunli2022
以色列的问题是,他几十年不间断的新建新的居住点,对土地欲望无止尽
哪怕在主权归属完全无异议,甚至根本不在巴勒斯坦境内,仅仅是被以色列军事占领的戈兰高地上,也在乌泱泱的修建定居点,迁进去好几万人,根本不打算还
所以这根本就不是哈马斯的问题 加沙西岸没有哈马斯,但以色列最近几年在西岸新占了多少地?
Namama 发表于 2023-11-01 12:55

2005 以色列unilaterally从加沙撤离了。
"In 2005, 21 Israeli settlements in the Gaza Strip were unilaterally dismantled and Israeli settlers and army evacuated from inside the Gaza Strip."
https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_disengagement_from_Gaza
你就说以色列最近几年在西岸新占了多少地吧。
F
Fayee
伊斯兰教义规定的,屠杀异教徒,建立统一的伊斯兰国。 加沙的巴勒斯坦人选的,遵从他们的信仰而已。 不想和哈马斯在一起的早撤离了。
chali1234 发表于 2023-11-01 10:48

你真的了解伊斯兰教义吗? 这是你的解读还是断章取义? 正常人想撤能撤,那病人呢?受伤的人呢,老人呢? 哪里有你想的那么容易!
x
xiaoqiu123
以色列已经停了资助巴勒斯坦政府的资金, 也就是哈马斯从以色列拿不到钱了, 当然更加肆无忌惮。就和中共和美国的关系一样, 给钱给技术给订单的时候暗戳戳反美。 没订单没投资没芯片的时候, 满世界煽风点火, 明着来, 说白了都是利益
.
.Cheers.
哈马斯上台前清廉,而且广做社会福利项目,当时的法塔赫很腐败。所以老百姓选哈马斯上台在当时看并没有错,但是哈马斯上台以后,纲领也越来越强硬极端,高层腐败也相当厉害,但是他们不许选举了,有没有群众基础,都不会轻易倒台。
驫龘麤靐 发表于 2023-11-01 13:12

战前民调,哈马斯在加沙支持率58%,的确有民意支持。
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littlekaya
人民铸就我们的血肉长城,人民是我们的铜墙铁壁。 这话某党也这样说。 就是绑架人民呗。 恐怖分子的口号都差不多。
M
Melaniejj9991
一根藤上结出的两个毒瓜!
N
Namama
2005 以色列unilaterally从加沙撤离了。
"In 2005, 21 Israeli settlements in the Gaza Strip were unilaterally dismantled and Israeli settlers and army evacuated from inside the Gaza Strip."
https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_disengagement_from_Gaza
你就说以色列最近几年在西岸新占了多少地吧。
wanjunli2022 发表于 2023-11-01 13:33



这几天不停的在给你扫盲,你就不能自己去学习一下?
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yimiyangguang
这种就是典型的以前古代攻城战,压着平民在前面走,军队躲后面。
我就纳闷了,小说里凡是写这种场面的,大家都同意不能妇人之仁吧,怎么到别人身上,就开骂了呢?
炫彩衣飞舞 发表于 2023-11-01 13:20

所以消灭敌人的手段是用自己妇孺的性命来赌敌人的慈悲?
在人类进化史上出现过很多种人但都灭绝了,最后存活下来的人类是因为这类人进化出的基因会分享保护族群里的幼弱。
s
shoon_yee
是啊。如果印第安人的出发点是为了夺回家园而攻击在他们家园的居民点,我当然认了。 不过在那之前,我会离开。
hprain 发表于 2023-11-01 12:30

那你现在在哪里? 杀了你和你家人,你觉得合理?
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Namama
哈马斯上台前清廉,而且广做社会福利项目,当时的法塔赫很腐败。所以老百姓选哈马斯上台在当时看并没有错,但是哈马斯上台以后,纲领也越来越强硬极端,高层腐败也相当厉害,但是他们不许选举了,有没有群众基础,都不会轻易倒台。
驫龘麤靐 发表于 2023-11-01 13:12

关键是,哪怕支持法塔赫,一样无法避免土地被以色列不断蚕食。。
而且法塔赫纯粹傀儡,连税收都不能自己做,以色列一不开心就可以停掉。。
法塔赫代表敢在联合国抗议以色列?直接停工资。。 Israel to withhold PA tax revenue, impose other sanctions after Abbas’s UN success https://www.timesofisrael.com/ministers-slap-sanctions-on-palestinian-authority-over-efforts-against-israel-at-un/
隔壁加沙哈马斯在反击,你法塔赫治下的巴勒斯坦人竟然在那里幸灾乐祸,甚至口头支持?直接停工资。。 Smotrich reaffirms decision to withhold tax revenues from PA https://www.jns.org/smotrich-reaffirms-decision-to-withhold-tax-revenues-from-pa/
真心比当初汪伪都不如。。。
N
Namama
那你现在在哪里? 杀了你和你家人,你觉得合理?
shoon_yee 发表于 2023-11-01 13:49

这都多少年了,土地又不是我们占的,我们买房的时候都是第几手土地了?
但如果当初印第安人直接向抢他们的土地,杀他们人的,白人开拓者报复,这很正常合理啊。。

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helloterran3
战争正是因为哈马斯针对以色列平民的恐怖袭击而起,以色列为解救人质予以还击,当然是正义的一方。
EricCartman 发表于 2023-11-01 13:04

一说历史就1948年
一说战争就是从10月7号才开始
一说土地就是巴勒斯坦不存在
一说暴行就是以色列有自卫权,集体惩罚巴勒斯坦平民是他们自作自受
我就纳闷,你的动机是什么?


s
shoon_yee
这都多少年了,土地又不是我们占的,我们买房的时候都是第几手土地了?
但如果当初印第安人直接向抢他们的土地,杀他们人的,白人开拓者报复,这很正常合理啊。。


Namama 发表于 2023-11-01 13:53

这个时候,土地不是你占的?你买的还不是人家强来的土地?杀你咋就不行,杀白人后代就可以?人家后代也没抢。那出生在以色列的平民呢?跟你,跟你家孩子又有啥区别? 做为平民,反对hamas这种组织搞恐怖活动,也反对不管平民杀伤人数的以色列。而不是给恐怖主义组织针对平民的屠杀给excuse。
N
Namama
这个时候,土地不是你占的?你买的还不是人家强来的土地?杀你咋就不行,杀白人后代就可以?人家后代也没抢。那出生在以色列的平民呢?跟你,跟你家孩子又有啥区别? 做为平民,反对hamas这种组织搞恐怖活动,也反对不管平民杀伤人数的以色列。而不是给恐怖主义组织针对平民的屠杀给excuse。
shoon_yee 发表于 2023-11-01 14:00

以色列建国才几年?这都是第一代抢人土地房子的人吧?
我上面贴过几个视频,你可以翻上去看看,这种直接闯入你家,把你赶走,敢反抗就射杀的犹太人,巴勒斯坦人想报复很合理。。 说到恐怖主义,以色列搞的就是国家恐怖主义啊。。

N
Namama

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/gXYdVhgk3gw?si=kfiqJ8UirChb5A5K
这种恶心的视频真是太多了。。
拿着睡袋就往巴勒斯坦人家里闯,谁先占了就是谁的, 原有屋主巴勒斯坦人敢反抗的,就直接暴力镇压,包括射杀。。
这不是强盗是啥? 这种人不该被报复????
PS 这是在没有哈马斯的西岸地区,
N
Namama

以色列平民在前面抢,以色列军队在后压阵
要么你家被人抢走,自己流离失所,乖乖进难民营,腾空地盘给犹太老爷 敢反抗,就是哈马斯,直接枪杀
然后这里竟然有人问,为啥巴勒斯坦人要反抗?为啥反抗中会报复所谓的以色列平民??
l
lary2019
极端主义者
小新2014
就这也能让你们集体高潮?😂乌克兰也说要让俄罗斯滚出地球。
无怨无悔
这种就是典型的以前古代攻城战,压着平民在前面走,军队躲后面。
我就纳闷了,小说里凡是写这种场面的,大家都同意不能妇人之仁吧,怎么到别人身上,就开骂了呢?
炫彩衣飞舞 发表于 2023-11-01 13:20

古代压着民众那是压着对方民众,哈马斯是压着自己的民众。。。
h
hkmty
终于看到些正常回复了,不知道的还以为huaren 也被占领了 xhs 上还有把哈马斯洗成中国义和团义勇军的,非要把中国和恐怖分子捆绑一起,也是服了
玉莹 发表于 2023-11-01 11:49


同感
支持哈马斯的看着好几个楼,其实就那么几个ID在反复刷而已LOL
正常人还是多多了


无怨无悔
有些人反犹立场已经定了,外加以色列的确会伤害平民(废话,哪有战争不伤害平民的?古往今来有吗?),所以这些人就会拿平民伤亡反复说事,大家再怎么摆事实讲道理,其实都是没用 他们不是没脑子没逻辑,而是他们的脑子被屁股胁迫了
千渔千寻
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哈马斯的得票率是7成
a
abcery
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BREAKING: Israel's foreign minister spoke to Red Cross president and 'placed an immediate demand on her to visit the hostages in Gaza' and 'told her that if the Red Cross fails to visit the hostages, held by the terrorist organization Hamas, it has no reason to exist'.
h
happy3001
往哪里开人到通道?以色列一直希望有国家能收难民吧,连接壤的埃及都死不松口。现在是让平民转移到南部都转移不动,不知道是人不肯走还是不让走
innovationpark 发表于 2023-11-01 11:29

巴勒斯坦区。