On June 1, 1988, two months before Hamas adopted its infamous 1988 charter that called for Israel’s destruction, Hamas leader Mahmoud al-Zahar submitted a peace proposal to Yitzhak Rabin, the then-Israeli Minister of Defense. If Israel wanted peace, it had to withdraw from the Occupied Territories, release Palestinian detainees, restore Palestinian rights, and allow Palestinians to name their own representatives. Hamas’s founder, Sheikh Ahmed Yassin, similarly agreed to negotiate with Israel if it first acknowledged the Palestinian people’s right to self-determination and the right of return to their land. 这都是很合理的诉求，奈何以色列根本不理 以色列资助扶持哈马斯是为了分化巴解组织，又不是为了和哈马斯谈判。 哪怕几年后拉宾在当上总理后，同意了弱化版的奥斯陆协议，回以色列就被犹太右翼刺杀了 巴以问题，最大阻碍一直都是以色列
On June 1, 1988, two months before Hamas adopted its infamous 1988 charter that called for Israel’s destruction, Hamas leader Mahmoud al-Zahar submitted a peace proposal to Yitzhak Rabin, the then-Israeli Minister of Defense. If Israel wanted peace, it had to withdraw from the Occupied Territories, release Palestinian detainees, restore Palestinian rights, and allow Palestinians to name their own representatives. Hamas’s founder, Sheikh Ahmed Yassin, similarly agreed to negotiate with Israel if it first acknowledged the Palestinian people’s right to self-determination and the right of return to their land. 这都是很合理的诉求，奈何以色列根本不理 以色列资助扶持哈马斯是为了分化巴解组织，又不是为了和哈马斯谈判。 哪怕几年后拉宾在当上总理后，同意了弱化版的奥斯陆协议，回以色列就被犹太右翼刺杀了 巴以问题，最大阻碍一直都是以色列
On June 1, 1988, two months before Hamas adopted its infamous 1988 charter that called for Israel’s destruction, Hamas leader Mahmoud al-Zahar submitted a peace proposal to Yitzhak Rabin, the then-Israeli Minister of Defense. If Israel wanted peace, it had to withdraw from the Occupied Territories, release Palestinian detainees, restore Palestinian rights, and allow Palestinians to name their own representatives. Hamas’s founder, Sheikh Ahmed Yassin, similarly agreed to negotiate with Israel if it first acknowledged the Palestinian people’s right to self-determination and the right of return to their land. 这都是很合理的诉求，奈何以色列根本不理 以色列资助扶持哈马斯是为了分化巴解组织，又不是为了和哈马斯谈判。 哪怕几年后拉宾在当上总理后，同意了弱化版的奥斯陆协议，回以色列就被犹太右翼刺杀了 巴以问题，最大阻碍一直都是以色列
Namama 发表于 2023-10-30 11:13
你仔细想想，哈马斯自己都还没建立，就要跟以色列政府谈判？PLO才是代表巴勒斯坦人的政府。巴勒斯坦人难道不应该自己内部摆平了然后跟以色列谈判？你知道巴勒斯坦人多少年没有自己政府竞选了吗？ 你把事情的原链接去找出来贴这里吧，东凑西凑不讲清时间地点背景没有说服力。 推一步假设你说的 “巴以问题，最大阻碍一直都是以色列” 是对的，那请你解释一下以下的事： 第一：1948 年以色列按联合国 181 协议建国，但阿拉伯各国没建起巴勒斯坦国，而是挑起了第一次中东战争？https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Partition_Plan_for_Palestine 第二：1967年阿拉伯的三不政策：no peace with Israel , no recognition of Israel, no negotiations with it, and insistence on the rights of the Palestinian people in their own country https://en.m.wikipedia.org/wiki/Khartoum_Resolution 第三：1993 年奥斯陆协议: https://en.wikipedia.org/wiki/Oslo_Accords，以色列计划撤出占领区。 第四：2000 年克林顿和以色列总理Ehud Barak在戴维营给了阿拉法特100%加沙+94%西岸+东耶路撒冷为首都，阿拉法特拒绝了 https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Camp_David_Summit 第五：2008 年布什和以色列总理Ehud Olmert 在戴维营给了PLO 的Abbas 2000年offer+另外的土地, Abbas 拒绝了。（没找到Wiki） 阿拉法特的借口： "Palestinians objected to the lack of sovereignty and to the right of Israel to keep Jewish neighborhoods that it built over the Green Line in East Jerusalem, which the Palestinians claimed block the contiguity of the Arab neighborhoods in East Jerusalem." 备注，后来的地图有加沙到北岸的高速公路的标志。 Mahmoud Abbas的借口： “Palestinian Authority President Mahmoud Abbas has shined new light on the breakdown of a potentially history-altering round of 2008 peace talks, saying that he rejected an offer from Israel’s Ehud Olmert — which included placing Jerusalem’s Old City under international control — because he was not allowed to study the map” 第3者的结论： ”During a lecture in Australia, Ross suggested that the reason for the failure was Arafat''s unwillingness to sign a final deal with Israel that would close the door on any of the Palestinians'' maximum demands, particularly the right of return. Ross claimed that what Arafat really wanted was "a one-state solution“”
回复 181楼wanjunli2022的帖子 这里关键的点，并不在于以色列和谁谈判，而是以色列如何应对巴勒斯坦人的那些正义诉求 it had to withdraw from the Occupied Territories, release Palestinian detainees, restore Palestinian rights, and allow Palestinians to name their own representatives. Palestinian people’s right to self-determination and the right of return to their land. 只要能答应上面这几条，哈马斯存在的土壤自然就不存在了，是否和哈马斯谈判，根本无所谓 而以色列用各种理由，就是不愿意答应这些诉求，就是想继续侵占继续吞并领土，这才是关键
回复 181楼wanjunli2022的帖子 这里关键的点，并不在于以色列和谁谈判，而是以色列如何应对巴勒斯坦人的那些正义诉求 it had to withdraw from the Occupied Territories, release Palestinian detainees, restore Palestinian rights, and allow Palestinians to name their own representatives. Palestinian people’s right to self-determination and the right of return to their land. 只要能答应上面这几条，哈马斯存在的土壤自然就不存在了，是否和哈马斯谈判，根本无所谓 而以色列用各种理由，就是不愿意答应这些诉求，就是想继续侵占继续吞并领土，这才是关键 Namama 发表于 2023-10-30 12:54
你说清楚一点吧，有啥辅证就就吧原链接贴出来，别东一句西一句的。 举个例子，领土是指哪里？特拉维夫? 耶路撒冷？加沙？西岸？还是指Jordan river to Mediterranean sea？ 你说以色列各种理由是哪各种？
你说清楚一点吧，有啥辅证就就吧原链接贴出来，别东一句西一句的。 举个例子，领土是指哪里？特拉维夫? 耶路撒冷？加沙？西岸？还是指Jordan river to Mediterranean sea？ 你说以色列各种理由是哪各种？
wanjunli2022 发表于 2023-10-30 13:06
巴勒斯坦人的诉求一直是1967 border, green line 以色列胃口可就大了，而且是脱离了一切法理的 从宗教角度，对耶路撒冷有诉求 从军事角度的，希望有更大国土防守纵深，希望占领关键制高点之类的。。 都别说巴勒斯坦那些土地了，目前趋势下，以色列吞下的戈兰高地都不想还。。 正趁着叙利亚内战，在那里疯狂扩建居住点。。 The government of Israel continues bolstering its settlements in the Golan Heights as part of a December 2021 plan to double the region’s population to 100,000 residents by 2025. https://www.al-monitor.com/originals/2022/06/israel-cuts-red-tape-expand-construction-golan-heights
以色列1950年承认中华人民共和国。 那位不知道哪儿看的。还是刚刚发生的？以色列改变了1950年以来的一贯立场？
但是会说俄语的犹太人一大堆啊，列宁，Google的founder Sergey Brin都是俄犹，则连斯基这种乌犹也是俄语流利啊。
埃及目前军政府是靠政变，推翻了民选的穆斯林兄弟会上台的 而哈马斯是穆斯林兄弟会的分支，还是有独立武装的分支
所以自然要封禁，所以埃及是整个中东在这问题上唯一的例外
中国和以色列在1992年才正式建交，是中东地区最晚的
嗯，以前犹太移民到俄罗斯的很多，这些人的子女长大自然也会说俄语，就好比中国人移民美国，本人和子女啥的英语应该没问题
1949年3月1日，中华民国外交部宣布承认以色列国[7]，但以色列采取礼貌避让态度。 1950年1月9日，以色列正式承认新建立的中华人民共和国，成为中东地区第一个承认中华人民共和国的国家
人家说的是承认不是建交 人家没有说错
那是中国的问题，中国不承认以色列。不是以色列不承认中国承认台湾。而且承认和建交两回事。 现在网友随心造平行宇宙了，以色列支持台湾国都出来了。 1950年以色列成为第7个承认新中国的国家，在中东也是第一个。比中国人民老朋友伊朗啥的都早。
一边承认新中国一边玩台独 疆独 藏独的把戏。。。 还有国际人权机构天天盯着中国人权。国际两大人权机构背后都是犹太老板
那是因为中国承认以色列为国家在先，对等承认而已
你这种人的思维也太简单了， 不想办法从根源上消灭"恐怖主义"滋生的温床，只想着怎么把人都杀了 那你是灭不完的
可以把自己也杀了 没有人了 就没有恐怖组织了
中华民国？ 现在你在说哪个中国哪个政府承认以色列在先？ 历史就靠随口说？
以色列当年比中国更需要世界承认。先承认别人当然是明智之举。
不是唯一的吧，约旦不是吧PLO赶到黎巴嫩去了？
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_September
科威特也赶过，赶的很不客气。
以色列会打阿拉伯国家，约旦，埃及啥的不在话下。 跟巴解哈马斯打，好像还是约旦人厉害。约旦人比以色列更会打巴解， 1970年9月17日，约旦军包围了国境内所有“巴勒斯坦解放组织”据点。国王侯赛因已决心通过武力，驱逐这帮长期盘踞在自己地盘、无视国家法律、跨境袭击以色列、劫持国际民航、意图颠覆政府的“阿拉伯兄弟”。
这场武装冲突一直持续到第二年7月，巴解组织在约旦的据点被完全捣毁，3000~4000名成员被击毙。这是连以色列都没能取得过的辉煌战绩。
哈哈,以色列要打巴勒斯坦人全世界都会叫停火的
对啊，他们这么富，对方这么穷，本来可以拿钱买人心。
穆兄会都在我党这儿洗白了？ 穆兄会搞出了「伊扎布特」跟「哈马斯」，伊扎布特可是七五直接责任啊。现在怎么，七五都成了以色列策划的了？ 第一个承认中国的以色列变成一直支持台独了？
那不正说明以色列很不可靠，中华民国承认的它，它居然转头去承认一个新中国，而不是承认跑到岛上占岛为王的中华民国，所以到底是以色列错以为中华民国就是新中国呢，还是为了更大利益而出卖了中国民国，你选择
以色列显然不是第一个承认 “新中国” 的。 当时，以色列是被苏联支持的，跟着苏联承认中国，但很快，因为美苏交易划分势力，以色列立刻倒向了美国，于是就主动中止了建交谈判，然后因为中国主要支持巴勒斯坦，所以，直到几十年后的1992年，两国才建交。
但，无论中以是否建交，以色列一直是 走私美军科工，翻两三倍高价转卖给中国的，商业合作伙伴，除了后来的预警机。既然商业合作，谈不上谁帮了谁，谁欠了谁。
中东地区第一个。支持我党再多一个哈马斯做老朋友，毕竟当年和阿拉法特好了那么多年。可惜阿拉法特后来软弱了，现在只有哈马斯配做中国人民的好朋友。
错以为。。。。 真的很好笑。 我不回了。
我党和巴勒斯坦是好朋友，从来就没有和哈马斯是好朋友，和哈马斯好朋友的是美国以色列，因为哈马斯之前就是它们培养出来的，包括本拉登还有那谁，这些都是美丽坚培养出来的，只不过后来美丽坚没能控制了，才会上大杀器狂轰猛炸夷为平地后再来个定点清除
前面好几个人说，西岸政府是汪伪政权，只有哈马斯才算巴勒斯坦民意所向，民主选举的领导。
狂赞一下 和哈马斯好朋友的是美国以色列
所以不是错以为，而是就这么赤裸裸的背叛了第一个承认它们的中华民国罗，那不是更证明了以色列的不可靠 lol
那是因为犹太人民走天选神族少而精路线。全球十亿犹太人试试，你能不能在这打中文都难说。
不用十亿 我觉得三亿 我们就没法打中文了。。
年轻人大多是左派，同情弱者。
是的。 还有很多人说 这是俄罗斯的穆斯林在保护俄罗斯 不让terrorist进到俄罗斯 否则会偷走俄罗斯。。。
幸好我都会几句
咱们这种长相 就是哑巴也不会被当成犹太人的。。
以前习以为常的正常，在崩坏，唉
普帝不是说了么，对待恐怖分子，我们的任务就是送他们去见上帝
犹太人满打满算一千五六百万，穆斯林能有十五六亿。打口水仗肯定穆斯林胜。 关键是两边右翼都想把对方赶进地中海，越打仇越深右翼越上位，这次哈马斯搞那么大，以色列不大规模反击就等于邀请附近各种民兵来打劫，但是这样滥杀，弄不好真的会扩大成大规模冲突。这一对大概真的要等海平面上升干脆全淹掉，才能消停.
你倒是说说以色列怎么搞种族灭绝了？是穆斯林要抹掉以色列好不好？几次中东战争都是谁发动的？恐怖袭击谁发动的？
出现恐怖主义是因为对这些穆穆们太客气了！你也可以预测是谁会发动恐怖袭击，然后还要斥责美国站在他们的对立面？难道讨好他们才不会有恐怖袭击？
不至于， 一神教社会，国家人口上限就是3亿人，治理不了更大规模。
美国现在3.35亿，就已经社会分裂的不要不要的。
犹太人控制了90%多的媒体 也就是洗脑了你这种人。 上次联大投票 三分之二的国家包括很多欧洲国家都是站在以色列反面，总不能说都是口水仗吧。
犹太人是天选之子 不需要绝对人口优势就能把宿主国控制的牢牢的。 人家走的是高层路线。你以为人家光盯着以色列一亩三分田啊？
联合国就是口水仗啊，每个国家都在精确计算自己的利益和位置。穆斯林人多，犹太人有钱，所以闹得势均力敌沸沸扬扬。最近半年苏丹冲突也死了几千上万人，也没看见谁群情激动，无非是穷地方管了也没利益，随便他们打生打死。
没有是非观的人眼里一切都是口水仗 少在这里搅混水了。
犹太人是天选神族，但犹太教是反对传教的。有十亿犹太人肯定会控制全世界，但绝对不会不让你说中文逼你学希伯来语。希伯来语也是天选之语，犹太人并不屑于逼其他人说他们神圣的语言lol。。。
黑犹太人也要讲究事实，讲究角度～～
"再提一次巴勒斯坦老子就杀了你"，联合国工作人员街头遭袭
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/t7tsjIMh2-k?si=_jzCoPd82ylVzM4E
大家自己看看，犹太天龙人嚣张到什么程度
有是非观的话，就应该帮着把不愿卷进去的平民弄出战区，几个大国背书战争完了让难民回归筹款重建。这时候不让平民走，让原地停火，以色列要是同意了立马极右翼上台好不好。
两边的极端分子都是很令人生厌的存在，想打的人应该自己去肉搏。
lol，你想多了，最近中文互联网嘲神族太多，神族已经放话要清算，到时候干脆把这部分人形生物连人带文化一起炸了，也不是没有可能。
那既然神族都发话了，美华还这么执着于神族要炸平的文化就不合适了。
苏丹是内乱，半年多死几千人，大多数还是士兵。加沙半个月就死几千人，多数是孩子。震撼程度不一样。
苏丹冲突常规操作，平民撤离，难民也有百万级别了，又不是只有加沙一个地方有平民。 加沙平民死那么多，以色列滥杀有一半，哈马斯没人性另一半，哪怕允许平民去地道躲躲呢。
谁洗白穆兄会了？
这里仅仅是解释为啥埃及是中东地区唯一认为哈马斯是恐怖组织的穆斯林国家
西岸政府是汪伪政权 但中国也并不支持哈马斯，中国支持的一直是巴勒斯坦人民的解放 这是两个概念
巴勒斯坦人的解放也是个很宽泛的概念。是消灭以色列光复阿拉伯人的领土？还是按照两个state建立自己的国家？是各处的难民都会到原本的属地？还是会到巴勒斯坦state？ plo妥协接受两个state，哈马斯不肯妥协肯建国但不承认以色列。plo在国际上有代表权，是个腐败无能受欺负的白莲花，但没有能力管辖哈马斯。哈马斯一旦承认以色列同意和谈，顿时也会变成巴奸。以色列内部右翼越来越猖狂，一部分原因也是很多人发现，这么精分的现状，和谈也是白谈。此消彼长，愿意相信巴勒斯坦人愿意合作的少了，强硬的就多了。
为恐怖组织哈马斯洗地👏
TikTok上两边的信息都有，但你看一方的视频多了，自然就只给你推送这边的了
不需要同情支持任何人，楼上的意思不也是说不需要支持啥么。。。不支持啥不需要理由吧？我不支持赵丽颖，不支持Tom Cruise，不支持俄罗斯，不支持乌克兰。。。因为我没兴趣，不行么？
但如果你要同情支持什么人，那么需要拿出理由来。比如，你如果支持以色列，那么就要给个理由，解释一下为啥以色列这次（以前的咱不谈）杀了加沙这么多平民你还支持。比如：“我认为杀平民没什么”。。。这就可以啊。
这时候不能顾左右而言它吧 - 有的人就喜欢这么干。比如拿“我支持消灭哈马斯”当支持以色列的理由 - 这和支持以色列杀加沙人有关系么？消灭哈马斯没问题啊，你去找出来，是杀了，是扔到外太空，还是煮了吃了，倒是可以讨论。但找不出来去杀别人爽一把，就不好了吧。。。
On June 1, 1988, two months before Hamas adopted its infamous 1988 charter that called for Israel’s destruction, Hamas leader Mahmoud al-Zahar submitted a peace proposal to Yitzhak Rabin, the then-Israeli Minister of Defense.
If Israel wanted peace, it had to withdraw from the Occupied Territories, release Palestinian detainees, restore Palestinian rights, and allow Palestinians to name their own representatives.
Hamas’s founder, Sheikh Ahmed Yassin, similarly agreed to negotiate with Israel if it first acknowledged the Palestinian people’s right to self-determination and the right of return to their land.
这都是很合理的诉求，奈何以色列根本不理
以色列资助扶持哈马斯是为了分化巴解组织，又不是为了和哈马斯谈判。
哪怕几年后拉宾在当上总理后，同意了弱化版的奥斯陆协议，回以色列就被犹太右翼刺杀了
巴以问题，最大阻碍一直都是以色列
错。穆斯林兄弟会被沙特、阿联酋、巴林、叙利亚、俄罗斯等国认定为恐怖组织
这里说的是哈马斯 你要不要再回头查查？
1988年说得算的是法塔赫，当时以色列和哈马斯谈有啥用，和现在一样，掌权的要打，没有掌控力的说要谈。
拉宾被刺以后代替他的是佩雷斯，也是主和派，而且原本主要谈判是他推动的，要是按照计划继续进行也未必不成功，但是很快一系列自杀爆炸，佩雷斯竞选输给了右翼。后来两边谈判断断续续，互相越来越不信任，哈马斯越来越上位，以色列右翼越来越猖狂。两边右翼简直是对方的最好的伙伴，都是和平的阻碍。
其实民间应该还有合作基础。加沙的复杂病人，没有热战的时候都是送去以色列手术治疗的，之前左派也在推工作签证让加沙人赚钱，不过这次fall out以后，会怎么样谁都不知道了。
当然我们可以说以色列比较强所以要让步，但是如果巴勒斯坦人不配合，就是变相帮鹰派助选。
如果一个人有能力冲上门把仇人痛揍一顿，他还会只是暗戳戳的冲仇人门上吐口水吗？
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Zionist_political_violence
以色列千般不好，他对他的平民是尽力保护的；哈马斯再有千般理由，他是在逼着他周围的平民当他的盾牌，抓以色列的平民当人质的。
作为一个平民，看到联合国要求停战的决议，就一个问题，为什么不在要求以色列停战的时候，也要求哈马斯释放人质？
有纷争，兵对兵将对将，杀得尸山血海那是他们对于理想的追求，但是这个事情为啥要牵扯进志不在此的平民？最搞笑的是那些为哈马斯叫好的，追问“在美国大城市生活的，小心以后出现的各种恐怖主义事件”的，请记住，对恐怖组织的容忍，是对自己生命权的漠视。
"纳粹再不好，他对德国平民是万般保护的。反法西斯游击队每天躲在平民后面搞恐怖袭击，人人得而诛之！""
讲真，二战后从来没见过这么下贱扭曲的逻辑。
黄犹们这是洗的哪门子地？犹太人当年对纳粹和英国人进行恐怖袭击还少了？
很好，请记住犹太复国主义集团是美国司法部认证的恐怖组织。以色列国是恐怖组织建立的国家
我劝你不要公然支持联邦挂号的恐怖组织
嗯，哈马斯又有钱又有人，把持着全球媒体，天天砸重金对全球进行认知作战，妖魔化犹太人
难怪犹太人被这么多人恨，都是哈马斯在搞鬼。
你仔细想想，哈马斯自己都还没建立，就要跟以色列政府谈判？PLO才是代表巴勒斯坦人的政府。巴勒斯坦人难道不应该自己内部摆平了然后跟以色列谈判？你知道巴勒斯坦人多少年没有自己政府竞选了吗？
你把事情的原链接去找出来贴这里吧，东凑西凑不讲清时间地点背景没有说服力。
推一步假设你说的 “巴以问题，最大阻碍一直都是以色列” 是对的，那请你解释一下以下的事：
第一：1948 年以色列按联合国 181 协议建国，但阿拉伯各国没建起巴勒斯坦国，而是挑起了第一次中东战争？https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Partition_Plan_for_Palestine
第二：1967年阿拉伯的三不政策：no peace with Israel , no recognition of Israel, no negotiations with it, and insistence on the rights of the Palestinian people in their own country https://en.m.wikipedia.org/wiki/Khartoum_Resolution
第三：1993 年奥斯陆协议: https://en.wikipedia.org/wiki/Oslo_Accords，以色列计划撤出占领区。
第四：2000 年克林顿和以色列总理Ehud Barak在戴维营给了阿拉法特100%加沙+94%西岸+东耶路撒冷为首都，阿拉法特拒绝了 https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Camp_David_Summit
第五：2008 年布什和以色列总理Ehud Olmert 在戴维营给了PLO 的Abbas 2000年offer+另外的土地, Abbas 拒绝了。（没找到Wiki）
阿拉法特的借口： "Palestinians objected to the lack of sovereignty and to the right of Israel to keep Jewish neighborhoods that it built over the Green Line in East Jerusalem, which the Palestinians claimed block the contiguity of the Arab neighborhoods in East Jerusalem." 备注，后来的地图有加沙到北岸的高速公路的标志。
Mahmoud Abbas的借口： “Palestinian Authority President Mahmoud Abbas has shined new light on the breakdown of a potentially history-altering round of 2008 peace talks, saying that he rejected an offer from Israel’s Ehud Olmert — which included placing Jerusalem’s Old City under international control — because he was not allowed to study the map”
第3者的结论： ”During a lecture in Australia, Ross suggested that the reason for the failure was Arafat''s unwillingness to sign a final deal with Israel that would close the door on any of the Palestinians'' maximum demands, particularly the right of return. Ross claimed that what Arafat really wanted was "a one-state solution“”
所以我觉得你的观点非常没说服力。还有，加沙本来是埃及的，西岸本来是约旦的，他们都跟本不想要回加沙和西岸。
你日子看看清楚，以色列犹太人过去有过恐怖活动，但这不是我们现在的话题。还有阿拉法特的PLO也曾经是恐怖组织。
那说说我们现在的话题：杀死几千平民算不算恐怖活动？
如果算，那么有没有相应的对策？
如果不算，那么为什么不算？理由是？这个理由哈马斯（如果认同哈马斯这一次的做法是算恐怖主义行为的话）能不能也拿来给自己开脱？
这里关键的点，并不在于以色列和谁谈判，而是以色列如何应对巴勒斯坦人的那些正义诉求 it had to withdraw from the Occupied Territories, release Palestinian detainees, restore Palestinian rights, and allow Palestinians to name their own representatives. Palestinian people’s right to self-determination and the right of return to their land.
只要能答应上面这几条，哈马斯存在的土壤自然就不存在了，是否和哈马斯谈判，根本无所谓
而以色列用各种理由，就是不愿意答应这些诉求，就是想继续侵占继续吞并领土，这才是关键
一说到以色列的恐怖活动就忽视 一说到以色列对巴勒斯坦人的屠杀就忽视。。 一说到以色列对巴勒斯坦的侵略就忽视。。。
你看一下上下文吧，层主引用的是1977年 JLPEEKE 的一份 dissertation/报告
你说清楚一点吧，有啥辅证就就吧原链接贴出来，别东一句西一句的。
举个例子，领土是指哪里？特拉维夫? 耶路撒冷？加沙？西岸？还是指Jordan river to Mediterranean sea？ 你说以色列各种理由是哪各种？
我说的是层主引用引用的是40多年前的报告。是有上下文的。 难道过去犹太人干过恐怖行为那现在以色列就是恐怖组织了？ 慕尼黑的事也是过去的，PA/PLO 现在不也不是恐怖组织了？
你是觉得应该支持穆斯林杀死来自以色列的乘客了？你觉得这个是正义？
为什么四十多年前的事情就不算了？ 犹太人还能拿着几千年前上帝给他们的地契去巴勒斯坦建国呢
所以你的意思是既然无法灭绝，其他人就不应该去管免得引火上身？那不就是同流合污么。而且人家今天对付以色列，明天就可以对付你，这个是恐怖主义的本质决定的，和外界因素无关
巴勒斯坦人的诉求一直是1967 border, green line
以色列胃口可就大了，而且是脱离了一切法理的 从宗教角度，对耶路撒冷有诉求 从军事角度的，希望有更大国土防守纵深，希望占领关键制高点之类的。。
都别说巴勒斯坦那些土地了，目前趋势下，以色列吞下的戈兰高地都不想还。。 正趁着叙利亚内战，在那里疯狂扩建居住点。。
The government of Israel continues bolstering its settlements in the Golan Heights as part of a December 2021 plan to double the region’s population to 100,000 residents by 2025. https://www.al-monitor.com/originals/2022/06/israel-cuts-red-tape-expand-construction-golan-heights
你不是说那个层主说的”不是我们现在的话题“么。我同意啊，所以跟你说现在的话题。现在的话题难道不是当前加沙一带发生的事情么？
你为啥又不说了，反而要我去讨论那个层主的话题呢？
缺啥迷啥，缺啥秀啥
因为楼主的标题不是十月七号的事也不是现在以色列围剿加沙的事。谈其它事就乱哄哄容易离题。我的贴一般都是回别人。
你在本楼的第一贴就是谈的十月七号的事，和现在以色列围剿加沙的事啦。
那你就当做我在回你那一贴好了，我先回答你那贴里的问题：以色列该如何防卫？那是他们自个儿的事，别人不负责吧？防的了最好，防不了难道要我去做他们的国防部长？不能说你想不出好的防的方法就能拿来作为杀平民的理由哦。。。
反正防归防，打哈马斯归打哈马斯。。。杀平民的话，是不是该和哈马斯杀平民一样看待呢？
然后顺便问你一句：你说说你觉得以色列杀了几千平民与哈马斯杀了一千多平民的差别在哪儿？
我的回答是，差别在与以色列杀的平民要多好几倍。
你觉得呢？
2000万怎么对15 亿种族灭绝？搞笑吗？伊斯兰的特点就是欺软怕硬，就会欺负女人和平民。也只有以色列极右治得了他们。现在挨过以色列打的穆斯林国家基本都承认以色列。