今天的新闻，看看美国多少人为了房贷利率能降下来宁可让国家经济陷入衰退的比例吧，真是不可思议。换句老调子，真没有大局观啊！ laixiaofang 发表于 2023-10-24 17:51
你不会觉得全世界只有台湾台积电生产芯片吧。。。。 happy3001 发表于 2023-10-26 11:24
人间清醒，至少他的思维还没有完全被资本捆绑住。 bhuahua 发表于 2023-10-25 16:43
有道理。 但是有一个问题，如果不打仗，阶级固化后，平民的出路在哪里。 花椒妞妞 发表于 2023-10-24 17:43
回复 1楼pandacool的帖子 他是吸大麻之前这么说的，还是吸后这么说的？ hkpolyu 发表于 2023-10-24 17:43
回复 1楼pandacool的帖子 我也听了，你没听错，大概就是这个意思。 laixiaofang 发表于 2023-10-24 17:46
有的话人家不好说出来，否则还怎么做生意，主要是中俄可以体制化的让人民勒紧裤腰带，不惜一切代价拉动生产，换西方国家人民直接拿枪推翻政府了好吧 富 发表于 2023-10-24 17:45
持久战西方肯定输，当年鼎盛时期的高富帅美国vs老破小越南，都是深陷泥潭难以自拔。 焱焱 发表于 2023-10-24 17:51
中俄打仗基本都靠人命堆出来，跟生产力没啥关系。 rindo 发表于 2023-10-24 17:56
军事上讲，现在还差的远啊，中国固然产能傲视全球，但是原料，能源，运输是瓶颈，毕竟美国海空军还是压倒性优势，没有便宜的海运资源，中国的产能也发挥不出来。毛国对中国的陆路运输吞吐量怕是远远不够，铁路轨距都不一样，而且陆路运输炸个桥炸个隧道就要中断好久。 驫龘麤靐 发表于 2023-10-24 17:55
问题是美国和欧洲的军事产能更弱啊。美国现在援助乌克兰的炮弹和防空系统都要临时先转给以色列了，没办法，不能同时供给两个战场。 你知道德国大军工厂莱茵军工现在生产一枚155毫米炮弹，给乌克兰的报价是多少吗？ 税后都快4000欧元！！！！ 砰的一声响，就4000欧没了，砰砰砰， 响三下， 一万多欧元就没了。 朝鲜造一个多少钱？ 不到30美元，我估计。 你用什么和对方比消耗啊？ laixiaofang 发表于 2023-10-24 18:02
如果真是三战打起来，美国就进入战争经济了，造汽车的就都可以造武器了 Maple 发表于 2023-10-24 18:08
靠，拜托有点常识。 laixiaofang 发表于 2023-10-24 18:09
造汽车的都快被罢工搞得关门了吧 焱焱 发表于 2023-10-24 18:14
产能也很关键啊，欧美的军工厂那是私人的，你来订单，那就要先交钱。晚上加班要给工人加班费和晚间补贴的。这些都是钱啊！ 中俄的军工厂都是国家的， 只要一个电话，全员24/7生产线不停， 工人都可以不要加班工资的，你甚至三个月半年不发给工人工资，也没人敢不上班。 这就是巨大差别啊 laixiaofang 发表于 2023-10-24 18:09
神经病啊，有脑子的人都知道，第三次世界大战没有赢家，第四次世界大战的武器是石头。 ChristinaW 发表于 2023-10-24 18:12
去看看二战美国的飞机坦克都是谁造的吧 Maple 发表于 2023-10-24 18:15
那些钢铁厂还能重新开门吗？没来这些拿啥上产能 proletariate 发表于 2023-10-24 18:23
虽说他的目的是为了他的生意，但对于屁民来说，世界和平确实很重要，屁民浑身上下最值钱的就是一条命了。 calrose 发表于 2023-10-24 18:28
你以为他们现在还能吃二战时候的苦？ bluecrab 发表于 2023-10-24 18:25
最好是国际合作，多做生意，各国的精英阶层，互相割割对方的韭菜，捞了钱还能推卸责任。 都没合作了， 各国精英阶层只能割自己国家的韭菜， 那最终就是官逼民反，资本逼民反， 社会内乱！ hkpolyu 发表于 2023-10-24 17:45
因为无论是经济实力，还是工业生产能力，西方已经不再是中俄的对手。-------笑不活了，lz生活在平行宇宙。 alemon 发表于 2023-10-24 18:53
他关注点是生意，打仗对他生意不好 crazymutt 发表于 2023-10-24 17:41
他如果做军工生意，必然是另一个论调。 WildandFree 发表于 2023-10-24 19:02
美国根本没有把握打赢，不然早热战了。 happy3001 发表于 2023-10-24 18:56
什么叫打赢？目前不就是怕某普大帝狗急跳墙么？二战老坦克都上战场了，还实力多强呢？ 天朝生产力是可以，那也要看什么生产力，不见得用义乌的生产力去打仗吧。 alemon 发表于 2023-10-24 19:05
说这话真的不够丢人的。现在都这认知能力么？ amyonego 发表于 2023-10-24 19:12
如果真打起来，中国的白手套和贪官们存在西方的钱怎么办？住在美国的妻妾们以及妻妾们生的孩子们咋办？ feemy 发表于 2023-10-24 18:13
回复 17楼rindo的帖子 西方在去工业化，这可不是假的。英国现在还有什么工业？可能也就罗罗之类的最高精尖的制造业还保留着。 为什么西方要这么舔和拉拢印度？不都是低端的玩意么？钱挣得这么少？其实这样的想法就错了。这些基础制造业，就像人的脚，低端，脏，粗糙，臭，你看不上。但是没有哪个敢把自己的脚砍掉的。因为这些都是必要的。像这些非尖端的基础工业也是必要的。中国的稀土和稀土炼化能力，石墨生产能力。现在给你断掉，西方要重建都要好几年。自己建设，就要拿美国的工资给劳工，成多多大？美国的长期通胀就要起来。你是不是很怀念跳蚤市场的年代？ 再说，美国现在还造船么？中国的造舰速度已经远远超过美国了。 千渔千寻 发表于 2023-10-24 19:16
制造业转移到印度不靠谱。除了医生以外，印度的高种姓（受过良好教育）以需要动手的职业为耻。 ca563 发表于 2023-10-24 19:25
所以收复台湾，在南海填岛很重要，不能海运被掐脖子。 happy3001 发表于 2023-10-24 18:08
俄罗斯10月19日，20日两天，共损失，50辆坦克，100多辆装甲车，大家都惊呼俄罗斯垮了，结果这两天进攻规模更大，24个师，不同角度发动进攻。 也就是说，俄罗斯后面现在强大生产力支持，根本就不担心补给和后勤，俄罗斯的部队只需不断进攻就行。 今天的无人机发现，乌克兰如今把一些没武器的人都往垃圾山送，不知道乌克兰为什么这么做，直接送人头 minqidev 发表于 2023-10-24 18:48
不管他什么立场，他至少反战。普通人鼓吹战争就是傻子。尤其家里有男孩的。 happy3001 发表于 2023-10-24 19:04
他在线座谈会，听了几耳朵。他大概意思就是要和平，不要再打了，乌克兰不要再打了，中东也不要再打了，这么打下去，真能打出第三次世界大战来。而且，三战如果是北约西方对付中俄联手，那西方阵营会输掉。因为无论是经济实力，还是工业生产能力，西方已经不再是中俄的对手。他认为战争最终拼得就是工业生产能力，而现在中俄的军工生产能力已经胜过西方，能比西方生产出多得多的弹药，坦克战车还有无人机。 大家谈谈吧 pandacool 发表于 2023-10-24 17:39
他们吃不了苦，可是有几百万勤劳的华工可用啊，到时都集体赶到流水线造飞机大炮。 焱焱 发表于 2023-10-24 18:42
回复 66楼awesomeiris的帖子 我说过了。低端的基础制造业，就像人的脚，再臭再脏，你也不能把脚剁掉的。 另外，也不要端起筷子吃肉，放下筷子骂娘。全部美国自己来做，割裂世界市场，现在的制造品可能要贵3-5倍。到时候，家家后院都要重开flea market了。 千渔千寻 发表于 2023-10-24 19:27
要知道能源是中国矿产是中国唯二容易被卡脖子的，能源就是油和气，目前俄罗斯和哈萨克斯坦的气和油可以满足战争的需求，矿产的话俄罗斯可以提供，至于运输方面，如果战争启动，中国派人去俄罗斯修铁路公路建设油管和气管，2年内就可以解决运输问题，大不了就用北极航线，动用破冰船，以中国造船能力，核动力船难造，但是常规破冰船已经可以下饺子，解决这两个问题后，工业生产能力可以傲视全球，常规武器的生产能力和成本之低无法想象，特别是长三角，珠三角的工业生产能力太大了，全世界一半以上的外国机器人卖到中国，还不含中国本地的机器人，全世界一半以上的电子生产设备也是卖到中国。 我认识的一个行业就是工业基础材料，需要耗费能源生产，行业的数据显示中国的市场占有率是全球的86%，很多其他的产品不到这个占有率，但是也都50%以上，数据才是最真实的。 brama 发表于 2023-10-24 20:10
打仗对大多数普通老百姓也是弊大于利啊。 mylittle9 发表于 2023-10-24 19:48
在陆基导弹和火箭炮和火炮技术，以及各种无人机技术的当下，海权是被陆权，稳稳压住的。海权第一的观念，已成为历史。 中国的导弹，在距海岸的2000英里内，没有敌手。福建到关岛的距离，就是2000英里。 中俄的高超音速导弹，打到美国任何一个地方，从发射开始最多不超过40分钟（到西雅图和波士顿不到30分钟），其中，最难以拦截的下冲段，只有3分钟，还变轨。 除了欧亚非大陆 与美洲 之间的海运，需要跨过两个大洋，其他所有航线，全都在大量陆基军火的保护范围内。 B777 发表于 2023-10-24 20:12
大家谈谈吧
🔥 最新回帖
中国就从来没有过7%，8%的房贷利息。你应该谴责的是为什么政府致屁民利益不顾，强行拉高房贷利息到百分之7，8？还大局观！国内不是经常引用林语堂的一句话中国最底层却有统治阶级的思想，这类人以太监为最代表。
高端芯片确实只有台积电生产啊，而且台积电总体芯片产能也是最大的，其他公司根本无法短期内弥补上这块产能，就算想生产老式制程芯片来暂时替代一下也没那么多产能。
马斯克每次其实都看得挺清楚，他没有那种根据自己喜好来判断的倾向，这一点很多人会有而影响判断。
🛋️ 沙发板凳
他是吸大麻之前这么说的，还是吸后这么说的？
最好是国际合作，多做生意，各国的精英阶层，互相割割对方的韭菜，捞了钱还能推卸责任。
都没合作了， 各国精英阶层只能割自己国家的韭菜， 那最终就是官逼民反，资本逼民反， 社会内乱！
我也听了，你没听错，大概就是这个意思。
听上去说话磕磕巴巴的，不知道是一直以来的风格，还是说这么得罪人的话题有些紧张，还是真嗑了
谢谢指正！
他脑子清醒的时候就是有点磕巴
今天的新闻，看看美国多少人为了房贷利率能降下来宁可让国家经济陷入衰退的比例吧，真是不可思议。换句老调子，真没有大局观啊！
现在中东几个国家对付以色列，就是要这个打法，把以色列拖进长期的战争泥潭，不让你正常工作、经济。你看看东打一枪，西放一火箭弹的骚扰模式，就知道了。就是消耗以色列正常的社会运作。
中俄打仗基本都靠人命堆出来，跟生产力没啥关系。
日本当初打不过美国就是生产力跟不上。 以前的中国拼不出生产力，但今非昔比了。。。
问题是美国和欧洲的军事产能更弱啊。美国现在援助乌克兰的炮弹和防空系统都要临时先转给以色列了，没办法，不能同时供给两个战场。
你知道德国大军工厂莱茵军工现在生产一枚155毫米炮弹，给乌克兰的报价是多少吗？ 税后都快4000欧元！！！！
砰的一声响，就4000欧没了，砰砰砰， 响三下， 一万多欧元就没了。
朝鲜造一个多少钱？ 不到30美元，我估计。
你用什么和对方比消耗啊？
如果真是三战打起来，美国就进入战争经济了，造汽车的就都可以造武器了
所以收复台湾，在南海填岛很重要，不能海运被掐脖子。
产能也很关键啊，欧美的军工厂那是私人的，你来订单，那就要先交钱。晚上加班要给工人加班费和晚间补贴的。这些都是钱啊！
中俄的军工厂都是国家的， 只要一个电话，全员24/7生产线不停， 工人都可以不要加班工资的，你甚至三个月半年不发给工人工资，也没人敢不上班。
这就是巨大差别啊
靠，拜托有点常识。
美国拉垮的劳动力和生产成本，产能上慌得一批，貌似双方都在准备着呢，不然，为啥你来我往频繁要求中场休息，都想掌握主动权，按照自己的节奏来啊!
乌克兰真特么冤大头了，明明是给西方顶在前面死人，结果给的援助都是贷款，都要还钱的，还趁机涨价，揩乌克兰的油， 真是过分了！
造汽车的都快被罢工搞得关门了吧
去看看二战美国的飞机坦克都是谁造的吧
今天德州的汽车工人也加入大罢工了。
就俄国这个需要朝鲜支援的产能？ 更不说差了多少代了
planet of apes
那些钢铁厂还能重新开门吗？没来这些拿啥上产能
你以为他们现在还能吃二战时候的苦？
美国现在连TNT炸药都要靠进口了。 还钢铁厂呢。
呼吁世界和平，别打仗了，还是对的。
死的都是平民子弟， 真打起来，一征兵， 多少大妈有机食物一路养大的，私校藤校的娃儿都要上战场，那真是心疼死。
打仗了平民会丧命。我觉得你问的可能是新贵出路在哪里
他们吃不了苦，可是有几百万勤劳的华工可用啊，到时都集体赶到流水线造飞机大炮。
也就是说，俄罗斯后面现在强大生产力支持，根本就不担心补给和后勤，俄罗斯的部队只需不断进攻就行。
今天的无人机发现，乌克兰如今把一些没武器的人都往垃圾山送，不知道乌克兰为什么这么做，直接送人头
全世界有产者，联合起来！
二战时候，钢铁产量第一是谁，现在第一是谁？
美国根本没有把握打赢，不然早热战了。
他如果做军工生意，必然是另一个论调。
不管他什么立场，他至少反战。普通人鼓吹战争就是傻子。尤其家里有男孩的。
什么叫打赢？目前不就是怕某普大帝狗急跳墙么？二战老坦克都上战场了，还实力多强呢？
天朝生产力是可以，那也要看什么生产力，不见得用义乌的生产力去打仗吧。
说这话真的不够丢人的。现在都这认知能力么？
那不对你挺有利吗，到时美国招兵你报名积极点
西方在去工业化，这可不是假的。英国现在还有什么工业？可能也就罗罗之类的最高精尖的制造业还保留着。
为什么西方要这么舔和拉拢印度？不都是低端的玩意么？钱挣得这么少？其实这样的想法就错了。这些基础制造业，就像人的脚，低端，脏，粗糙，臭，你看不上。但是没有哪个敢把自己的脚砍掉的。因为这些都是必要的。像这些非尖端的基础工业也是必要的。中国的稀土和稀土炼化能力，石墨生产能力。现在给你断掉，西方要重建都要好几年。自己建设，就要拿美国的工资给劳工，成多多大？美国的长期通胀就要起来。你是不是很怀念跳蚤市场的年代？
再说，美国现在还造船么？中国的造舰速度已经远远超过美国了。
朝鲜和俄罗斯的军工就没有丢掉。
以前以为老毛子蠢，现在就知道厉害了。实在不行可以去邻国抢啊。机枪一顶脑门，叫蒙古人把矿产贱卖，他们就得照做。老毛子确实不需要什么都自己生产。
讲不出道理，动不动举起“认知能力”大旗，再套个帽子污名化，是非常标准的中国式话术。但凡三流大学读过两年书的，也不会这么说话。
决定战争的又不是这些贪官，再说，俄乌战争爆发，俄罗斯富豪在美国的资产被查封的也没几个啊
制造业转移到印度不靠谱。除了医生以外，印度的高种姓（受过良好教育）以需要动手的职业为耻。
我说过了。低端的基础制造业，就像人的脚，再臭再脏，你也不能把脚剁掉的。
另外，也不要端起筷子吃肉，放下筷子骂娘。全部美国自己来做，割裂世界市场，现在的制造品可能要贵3-5倍。到时候，家家后院都要重开flea market了。
高精尖武器没几天就打光了，你以为呢？
印度人都是这个德性，所以台湾政府太搞笑了，想学大哥和印度套近乎，说要引进手不能提肩不能挑的印度劳工
你不如说直接把台湾海峡填了
打仗对大多数普通老百姓也是弊大于利啊。
怎么可能有24个师用了进攻，能凑出2.4个师就不错了
对，你看以色列的内塔尼亚胡多好战争，可是呢， 儿子早早安排在美国定居生活了，人家才不送自己儿子上战场呢。
动用了24个师，不可能所有师都在最前面， 这几天非常残酷，一天俄罗斯可以一天死1000多人。乌克兰一天也可以死1000人，这不是小打，算上伤亡，一天动不动就3000，4000了，当时对越自卫反击战，一天最大的伤亡才这个样子
要知道能源是中国矿产是中国唯二容易被卡脖子的，能源就是油和气，目前俄罗斯和哈萨克斯坦的气和油可以满足战争的需求，矿产的话俄罗斯可以提供，至于运输方面，如果战争启动，中国派人去俄罗斯修铁路公路建设油管和气管，2年内就可以解决运输问题，大不了就用北极航线，动用破冰船，以中国造船能力，核动力船难造，但是常规破冰船已经可以下饺子，解决这两个问题后，工业生产能力可以傲视全球，常规武器的生产能力和成本之低无法想象，特别是长三角，珠三角的工业生产能力太大了，全世界一半以上的外国机器人卖到中国，还不含中国本地的机器人，全世界一半以上的电子生产设备也是卖到中国。 我认识的一个行业就是工业基础材料，需要耗费能源生产，行业的数据显示中国的市场占有率是全球的86%，很多其他的产品不到这个占有率，但是也都50%以上，数据才是最真实的。
没有足够的人啊，熟练工人，工程师，不是说一声令下就转了
在陆基导弹和火箭炮和火炮技术，以及各种无人机技术的当下，海权是被陆权，稳稳压住的。海权第一的观念，已成为历史。 中国的导弹，在距海岸的2000英里内，没有敌手。福建到关岛的距离，就是2000英里。 中俄的高超音速导弹，打到美国任何一个地方，从发射开始最多不超过40分钟（到西雅图和波士顿不到30分钟），其中，最难以拦截的下冲段，只有3分钟，还变轨。
除了欧亚非大陆 与美洲 之间的海运，需要跨过两个大洋，其他所有航线，全都在大量陆基军火的保护范围内。
他也许是故意想麻痹中俄，
双方都应该小心这位
是的啊，就怕大打起来，征兵，男孩都要上战场了。
你知道吗？美国3大汽车生产线也依赖于中国的产品啊 工业供应链极其长，不是单一环节就能解决的，我举个例子：汽车工业，国防工业用到的冲压件，生产简单。 但是很不幸，美国的冲压件生产能力不到中国的10%，为什么？因为美国这些企业都已经倒闭转行很多年。 美国要建立这一行业的链条，需要从冲压设备，冲压摸具开始（我假设冲压用的钢材供应没有问题），但是最麻烦的是冲压件的设计人员，冲压模具的设计人员，都没有了，要重新培养，从画图纸，计算冲力等等，设备可能好解决，人力怎么解决？冲压设备还需要设备零件的供应商的海量提供，他们又面临同样的问题，他们的零部件的供应商又面临问题，所以工业化真的是一个非常非常长的链条，不是靠某一个环节来解决问题的。 中国汽车组装生产能力是美国的3-4倍，如果需要扩大生产，速度很快，这都是美国远远比不上的。
美军在伊拉克和阿富汗这两场战争的20年里，有70%的常规子弹和炮弹供应，来自中国大陆军工厂。
非常赞同，工业化就是一个金字塔结构，只要顶端，不要低端，人家把低端撤走，顶端的就是低端的。
中國又贏麻了!
把俄罗斯推到中国的怀里，拜登最臭的一步棋。
打仗绝对对普通人不好，阶级固化也比打仗要好，至少活着。打仗死的大多数是普通人，一将功成万骨枯！穷人通过打仗跨越阶级比中彩票还难吧！还是当小镇做题家靠谱一些。
虽然米帝只要保持武器代差就可以保证海上封锁中国，但是到那一步已经是决定决一死战了 中国完全可以退回到军先制，如45年前 米帝没有了中国这块肥肉，美元收割的游戏要在把印度小弟们全扶起来的前提下才能继续玩下去吧 否则割来割去都割不到肉
平民还是先考虑活着吧
然而，美国还在测试 高超音速的beta版。
希望中国赶紧造3000发ICBM 压压惊，保平安 美国人就只认这个