酸菜鱼是严重的致癌物质,不吃也罢

W
Walker1921
楼主 (北美华人网)
最近几年FDA出台的重要条款之一就是严格控制Nitrosamine 亚硝胺的含量;因为亚硝胺是强致癌物质。https://www.fda.gov/regulatory-information/search-fda-guidance-documents/control-nitrosamine-impurities-human-drugs
亚硝胺的形成需要的条件:1:亚硝酸盐或硝酸盐(泡菜里面含有大量的亚硝酸盐或硝酸盐;2: 有机胺(鱼类含有大量的有机胺); 3:弱酸性有水的条件 ;酸菜本身有酸,(另外醋也是弱酸,人胃里自己会产生大量的酸)
这三项条件由酸菜鱼完美提供;加入很辣的辣椒会把肠胃划伤,使亚硝胺更容易进入人体细胞内。
当然风险大的癌是食道癌,胃癌和肠癌。致癌物质接触的器官。
懂英文的,有基本理科思维的,可以下载FDA的guideline自己研究;不需要化学博士出生。

j
jeso1
酸菜鱼是长寿食品 乳酸发酵,和棒子泡菜一样 鱼也是长寿食品 每天一碗才能长寿
p
pdpd
酸菜一定时间泡好了就像酸奶一样那样的吧?我自己泡的酸菜坛子炒菜的时候拿一些出来。
s
sakura_wind
韩国人得癌症比例高么?
E
Emilyll
蹲个答案 。
蓝光加湿器
也罢
W
Walker1921
回复 6楼蓝光加湿器的帖子
改了。在美国的时间太长了,中文退化。
E
Ethangirl
产生多少亚硝酸盐看泡的时间。泡6-8小时不会产生亚硝酸盐,泡时间很长也没有亚硝酸盐了,就是中间阶段会产生大量亚硝酸盐。不过亚硝酸盐到底是否致癌也不一定,韩国人癌症比例也没有比其他国家高。
g
grass_learner
韩国人得癌症比例高么?
sakura_wind 发表于 2023-10-24 13:14

ss
U
Unionville
韩国人胃癌发病率全球第一,是中国的几乎两倍。
泡菜腌制前几天亚硝酸盐含量很高,然后逐渐降低。他们的辣白菜常规是要发酵一个月以上的,那时候基本上没啥亚硝酸盐了,但是刚腌的时候也可以吃,还有很多泡菜是现腌了放冰箱,随时拿出来吃的,这些亚硝酸盐含量不会少。
韩国还总想把韩国泡菜当作健康食品推荐,只要是韩国的,一律无脑说好
做酸菜鱼的酸菜也是腌了很久的,不用担心亚硝酸盐
W
Walker1921
产生多少亚硝酸盐看泡的时间。泡6-8小时不会产生亚硝酸盐,泡时间很长也没有亚硝酸盐了,就是中间阶段会产生大量亚硝酸盐。不过亚硝酸盐到底是否致癌也不一定,韩国人癌症比例也没有比其他国家高。
Ethangirl 发表于 2023-10-24 13:19

亚硝酸盐单独是否致癌不-定;但是亚硝酸盐加入有机胺就肯定产生致癌物质了。而酸菜正好把两个东西放一起了!
桃花朵朵
泡菜里面含有大量的亚硝酸盐,美国很多汉堡为什么那么喜欢放pickle
q
qwerhjkl
腌制20天以后亚硝酸盐含量就非常低了
桃花朵朵
韩国人胃癌发病率全球第一,是中国的几乎两倍。
泡菜腌制前几天亚硝酸盐含量很高,然后逐渐降低。他们的辣白菜常规是要发酵一个月以上的,那时候基本上没啥亚硝酸盐了,但是刚腌的时候也可以吃,还有很多泡菜是现腌了放冰箱,随时拿出来吃的,这些亚硝酸盐含量不会少。
韩国还总想把韩国泡菜当作健康食品推荐,只要是韩国的,一律无脑说好
做酸菜鱼的酸菜也是腌了很久的,不用担心亚硝酸盐
Unionville 发表于 2023-10-24 14:40

韩国人天天吃的辣白菜都是拌一拌然后放冰箱吃很久,其实大白菜隔夜就有毒了,还天天吃,不发病才怪。东北腌酸菜都是三个月以上,南方的泡菜也是,比韩国辣白菜安全一百倍

水光倩影
不天天吃风险忽略不计
a
aliceflorrick
韩国人胃癌发病率全球第一,是中国的几乎两倍。
泡菜腌制前几天亚硝酸盐含量很高,然后逐渐降低。他们的辣白菜常规是要发酵一个月以上的,那时候基本上没啥亚硝酸盐了,但是刚腌的时候也可以吃,还有很多泡菜是现腌了放冰箱,随时拿出来吃的,这些亚硝酸盐含量不会少。
韩国还总想把韩国泡菜当作健康食品推荐,只要是韩国的,一律无脑说好
做酸菜鱼的酸菜也是腌了很久的,不用担心亚硝酸盐
Unionville 发表于 2023-10-24 14:40



韩国高有两个原因。一是免费筛查,查的多当然是确诊多。二是酒喝的多。 还有由于筛查及时,生存率也最高
m
moshengren111


韩国高有两个原因。一是免费筛查,查的多当然是确诊多。二是酒喝的多。 还有由于筛查及时,生存率也最高
aliceflorrick 发表于 2023-10-24 16:39

这点确实,他们还爱喝烧酒,听说就是高浓度酒精兑水。。。 筛查及时是因为他们知道自己吃的东西容易致癌,人都怕死的,自然都会去做检查。
x
xyzgw
那么泡菜里从腌制第二天到一个月之间产生的亚硝酸盐去哪里了?又被什么东西分解了吗?
c
complicated
亚硝酸盐单独是否致癌不-定;但是亚硝酸盐加入有机胺就肯定产生致癌物质了。而酸菜正好把两个东西放一起了!
Walker1921 发表于 2023-10-24 14:43

天,我还喜欢超市买调料买活鱼自己烧,吓死,以后不买了
h
hhmouse
韩国胃癌发病率确实世界第一。东亚几个国家都排在前几名。
(新浪) Mar 26, 2021 — 但根据世界卫生组织的数据,胃癌发病率最高的4个国家都在东亚,其中排名第一的就是韩国,而这跟他们的饮食习惯是分不开的。
t
teabucket
韩国人是天天吃泡菜。反过来说,有几个人天天吃酸菜鱼的?另外bbQ焦糊也致癌,也没说谁戒了
又送春归去
就上大蒜就会减少胃癌
又送春归去
回复 18楼的帖子
亚硝酸根离子不稳定,长时间放置可能被空气中的氧气氧化成了硝酸根离子,就无毒了吧?猜测的
U
Unionville
这个说法站不住脚,耸人听闻而已
1. 做酸菜鱼的酸菜都是腌制很久的,亚硝酸盐已经基本不存在了
2. 准确的用词是生物胺,大部分食品中都有,但主要存在于腐败的食品中,新鲜水产品不用担心这个问题。过量摄入生物胺对身体不好,影响也是短期、可逆的
3. 亚硝酸盐+生物胺是否致癌是另外一回事,还没查
看到酸菜就是亚硝酸盐,鱼就是生物胺,都是不负责任偷换概念,把酸菜鱼跟致癌划等号更是荒缪
紫心汤圆
国内的太二酸菜鱼是由越南的basa鱼片做的,根本不是正宗的活鱼

a
anadigusa
全球预期寿命东亚排在前几位:香港日本新加坡澳门韩国台湾。中国太大,各地饮食差别更大,跟欧洲一样,有活的长的也有短的。总体来讲长期大量吃辣和腌制食品肯定是有副作用的
真的不饿
竟敢黑我们的中华美食
无名很痛苦
晚上刚做了酸菜鱼 还放了腐竹和粉条~
r
rebecca0001
回复 4楼sakura_wind的帖子
这个图来看,韩国胃癌发病率确实不低,死亡率倒不算很高。可是蒙古国胃癌发病率和死亡率也很高。



另外,中国各省癌症发病率里,胃癌发病率最高的并不是酸菜鱼大省。
s
somuch
亚硝酸盐30天以后几乎没有了。 发酵食物对肠胃道提供丰富益生菌,对身体及其有益。
l
lihualihua
我lg 自己做泡菜,我看他泡7 天左右 就拿出来吃了
木瓜瓜
酸菜鱼一不小心打个牙嘰不必担心。有天天吃酸菜鱼的吗?
巧克力泡芙
那hmart里卖的腌牛肉,算有亚硝酸盐吗?我家吃了十几年了,几乎每周都吃1-2顿,就图这个方便
o
oneday123
韩国泡菜不也差不多么
s
snowerrrr
美国pickle的那些各种罐头呢?有没有问题啊?
s
somuch
美国pickle的那些各种罐头呢?有没有问题啊?
snowerrrr 发表于 2023-10-24 21:49

理论上说20多天以后吃没啥问题。
c
claireliu
隔夜饭比较多?
l
letusrun
回复 1楼Walker1921的帖子
主要是酸菜的原因?
旧时光
兴致冲冲进来 你给我看这个?
t
thyk
喜欢吃酸菜鱼的人纠结了😐……
C
Chowhound
什么?
y
ynewynew
韩国人得癌症比例高么?
sakura_wind 发表于 2023-10-24 13:14

是真的高
M
Mojdently
这也不会天天吃啊,偶尔吃,没关系的
W
Walker1921
回复 18楼的帖子
亚硝酸根离子不稳定,长时间放置可能被空气中的氧气氧化成了硝酸根离子,就无毒了吧?猜测的
又送春归去 发表于 2023-10-24 18:11

当有有机胺时,硝酸根和亚硝酸根是一样不安全的;新药生产工艺研发过程中一定要将两个条件(有机胺;硝酸根加亚硝酸根)去掉一个,或控制在非常低的浓度下。
W
Walker1921
回复 1楼Walker1921的帖子
主要是酸菜的原因?
letusrun 发表于 2023-10-25 02:35

是酸菜和鱼一起煮;光是酸菜或光是鱼是不会产生亚硝胺的。
W
Walker1921
酸菜鱼是长寿食品 乳酸发酵,和棒子泡菜一样 鱼也是长寿食品 每天一碗才能长寿
jeso1 发表于 2023-10-24 13:12

建议懂英文有基本理科思维的人去下载FDA 的文件自己看。不需要化学专业知识的。
在地球上没有比FDA 更负责的健康机构了。当年FDA 阻止了海豚娃(天生没有上肢)在美国出现,而日本药监局和欧盟药监总局𨚫批准了沙利度胺(thalidomide),一种减轻孕妇反应的药。而这个药中的杂质会使胎儿无法长出上肢。
W
Wl8418
回复 4楼sakura_wind的帖子
这个图来看,韩国胃癌发病率确实不低,死亡率倒不算很高。可是蒙古国胃癌发病率和死亡率也很高。



另外,中国各省癌症发病率里,胃癌发病率最高的并不是酸菜鱼大省。
rebecca0001 发表于 2023-10-24 21:03

为什么肺癌发病率这么高?
h
hi2021
回复 4楼sakura_wind的帖子
这个图来看,韩国胃癌发病率确实不低,死亡率倒不算很高。可是蒙古国胃癌发病率和死亡率也很高。



另外,中国各省癌症发病率里,胃癌发病率最高的并不是酸菜鱼大省。
rebecca0001 发表于 2023-10-24 21:03

mark
又不是天天吃,哪有那么容易得癌
麻辣烫
夸FDA负责的,推荐看一部netflex 纪录片“ The Bleeding Edge" 了解一下美国商家和FDA是怎么玩百姓的吧
F
FanJia
又不是天天吃,哪里就致癌了
o
octavy
偶尔还是会想吃一顿,不经常吃还行
v
vwot
喝多了水都能死人,楼主是不是不喝水了?
a
anadigusa
FDA要真是负责的话,超市里就不会有那么多垃圾食品了,美国就不会有那么多肥胖了😂
W
Walker1921
喝多了水都能死人,楼主是不是不喝水了?
vwot 发表于 2023-10-25 10:49

正确的类比应该是“含有毒的水喝吗?” 含有很强的致癌物质(亚硝胺)的食物不吃。 含有致癌物质的水我也不喝;
和你说的可类比的应该是: 超量喝多了水会死人; 超量吃多了食物也会死人。
典型缺少逻辑思维!
W
Walker1921
FDA要真是负责的话,超市里就不会有那么多垃圾食品了,美国就不会有那么多肥胖了😂
anadigusa 发表于 2023-10-25 11:58

FDA 只管食品和药物安全不安全。FDA 管牛奶里有没有三聚腈胺;FDA 管食物里有没有死老鼠;FDA 管药物里有没有致癌物质;那个国家的FDA 应该管人们的嘴吗?
呼唤逻辑!
s
syzheng
回复 4楼sakura_wind的帖子
这个图来看,韩国胃癌发病率确实不低,死亡率倒不算很高。可是蒙古国胃癌发病率和死亡率也很高。



另外,中国各省癌症发病率里,胃癌发病率最高的并不是酸菜鱼大省。
rebecca0001 发表于 2023-10-24 21:03

吃辣的地方果然结直肠癌比较高