不是 哈马斯从来没有承认过以色列 主张historical palestine 不承认法塔赫的deal vox很左的media了 https://www.vox.com/2018/11/20/18080058/israel-palestine-hamas Hamas is a Palestinian Islamist political organization and militant group that has waged war on Israel since the group’s 1987 founding, most notably through suicide bombings and rocket attacks. It seeks to replace Israel with a Palestinian state. It also governs Gaza independently of the Palestinian Authority. Hamas’s charter long called for the destruction of Israel. It was revised in 2017 to allow for acceptance of a Palestinian state in the West Bank and Gaza Strip rather than the entire territory, though Hamas still refuses to recognize the legitimacy of the Israeli state. Hamas led the charge in using suicide bombings against Israel in the 1990s and 2000s, though in recent years it has shifted to rockets and mortars as its weapons of choice. The organization also offers Palestinians a robust network of social services, which it developed as an alternative to deeply corrupt PA institutions. In 2006, Hamas won a slight majority of the seats in the Palestinian Authority legislative elections. This would have put Hamas in a commanding position for both the West Bank and Gaza, but there was a problem: Hamas refused to accept previous deals that the PA had made with Israel. That lead Western powers to freeze out aid, which the PA depends on, to any Hamas-led PA. Tensions between the PLO and Hamas eventually escalated to outright war between the two factions, which ended up with Hamas governing Gaza independently from the West Bank–based PLO. Unity talks between Hamas and the PLO have broken down repeatedly, which means there is no unified Palestinian authority, complicating peace talks significantly. In late 2017, the two sides reached a preliminary unity agreement, but it’s still unclear whether this will lead to an actual united government of any kind.
不是 哈马斯从来没有承认过以色列 主张historical palestine 不承认法塔赫的deal vox很左的media了 https://www.vox.com/2018/11/20/18080058/israel-palestine-hamas Hamas is a Palestinian Islamist political organization and militant group that has waged war on Israel since the group’s 1987 founding, most notably through suicide bombings and rocket attacks. It seeks to replace Israel with a Palestinian state. It also governs Gaza independently of the Palestinian Authority. Hamas’s charter long called for the destruction of Israel. It was revised in 2017 to allow for acceptance of a Palestinian state in the West Bank and Gaza Strip rather than the entire territory, though Hamas still refuses to recognize the legitimacy of the Israeli state. Hamas led the charge in using suicide bombings against Israel in the 1990s and 2000s, though in recent years it has shifted to rockets and mortars as its weapons of choice. The organization also offers Palestinians a robust network of social services, which it developed as an alternative to deeply corrupt PA institutions. In 2006, Hamas won a slight majority of the seats in the Palestinian Authority legislative elections. This would have put Hamas in a commanding position for both the West Bank and Gaza, but there was a problem: Hamas refused to accept previous deals that the PA had made with Israel. That lead Western powers to freeze out aid, which the PA depends on, to any Hamas-led PA. Tensions between the PLO and Hamas eventually escalated to outright war between the two factions, which ended up with Hamas governing Gaza independently from the West Bank–based PLO. Unity talks between Hamas and the PLO have broken down repeatedly, which means there is no unified Palestinian authority, complicating peace talks significantly. In late 2017, the two sides reached a preliminary unity agreement, but it’s still unclear whether this will lead to an actual united government of any kind. 郁闷的树洞 发表于 2023-10-16 00:16
Israel. It was revised in 2017 to allow for acceptance of a Palestinian state in the West Bank and Gaza Strip rather than the entire territory, 这不就变相承认了有这个国家吗？和不承认legitimacy又不冲突
Israel. It was revised in 2017 to allow for acceptance of a Palestinian state in the West Bank and Gaza Strip rather than the entire territory, 这不就变相承认了有这个国家吗？和不承认legitimacy又不冲突 小新2014 发表于 2023-10-16 00:26
不是 哈马斯从来没有承认过以色列 主张historical palestine 不承认法塔赫的deal vox很左的media了 https://www.vox.com/2018/11/20/18080058/israel-palestine-hamas Hamas is a Palestinian Islamist political organization and militant group that has waged war on Israel since the group’s 1987 founding, most notably through suicide bombings and rocket attacks. It seeks to replace Israel with a Palestinian state. It also governs Gaza independently of the Palestinian Authority. Hamas’s charter long called for the destruction of Israel. It was revised in 2017 to allow for acceptance of a Palestinian state in the West Bank and Gaza Strip rather than the entire territory, though Hamas still refuses to recognize the legitimacy of the Israeli state. Hamas led the charge in using suicide bombings against Israel in the 1990s and 2000s, though in recent years it has shifted to rockets and mortars as its weapons of choice. The organization also offers Palestinians a robust network of social services, which it developed as an alternative to deeply corrupt PA institutions. In 2006, Hamas won a slight majority of the seats in the Palestinian Authority legislative elections. This would have put Hamas in a commanding position for both the West Bank and Gaza, but there was a problem: Hamas refused to accept previous deals that the PA had made with Israel. That lead Western powers to freeze out aid, which the PA depends on, to any Hamas-led PA. Tensions between the PLO and Hamas eventually escalated to outright war between the two factions, which ended up with Hamas governing Gaza independently from the West Bank–based PLO. Unity talks between Hamas and the PLO have broken down repeatedly, which means there is no unified Palestinian authority, complicating peace talks significantly. In late 2017, the two sides reached a preliminary unity agreement, but it’s still unclear whether this will lead to an actual united government of any kind. 郁闷的树洞 发表于 2023-10-16 00:16
巴勒斯坦自己人要打自己人， 还真是别人管不了
两边右翼都是搅事精。
不如大家投票，愿意和平过日子的按照联合国决议分地过日子。 还想打的，当地的国际支援的，给造个八角亭，让一对一肉搏，项目包括吵架斗殴各式角斗传统决斗俄罗斯轮盘，网上直播卖门票开盘口，一切收益用于战区重建和当地文化教育。
你想都杀光？ 美帝也没把印第安人杀光阿。
统一，把刺头杀光， 省下的良民慢慢融入。 人类历史都是这么过来的。
除非不是以教立国，但这两国家都是。无解
少数人口统治多数人口，是不可能平等的，于是就是种族隔离
你引得那个层主说错了，哈马斯没有不承认以色列。哈马斯的章程是要求以色列退回到1967年的边界，停止暗杀哈马斯成员，释放监狱里面的巴勒斯坦人 大概是这样。 但是以色列不愿意尊重1967年的边界，并且一直非法扩张。联合国已经多次谴责过。
是的，约旦河西岸是个布满监视器的地区，可以看看这个：
https://youtu.be/B1RNj8FXKqY?si=BCWfE0bhByNrOMLW
温馨提示，中国新疆便是这样监视维吾尔人，甚至更过份，比如刀得拴在链子上。但有一个区别，没人能到新疆拍个这样的采访，这个是否让你感觉更好一些。很多中国人根本没有自知之明。
你没去过新疆把。新疆很大的。 不能完全说所有人都一天到晚控制。 约旦河西岸面积 5879平方公里 新疆面积 166.49 万平方公里，
新疆有两百多个约旦河西岸。根本就不是一个级别的东西，也不可能完全处处都时时监控。整体来说，你还是要让新疆人的小孩过好日子才行。 肯定没有万全之策，但是除了让普通新疆人过好日子，你没有其他办法。
以色列要标榜自己是个民主国家，你真吞并了巴勒斯坦还给平等公民权，明年就能选出个穆斯林内阁来你信么？
又来造谣了
你想说什么？新疆维吾尔不是在严密的电子监控之下吗？新疆允许国外记者如此自由的录像采访吗？
监控没什么问题， 不要被美帝洗脑太厉害， 连装个摄像头都装逼半天。
以色列也不全是犹太人， 慢慢总要开化。
以色列人口 11m, 巴勒斯坦才 5m, 做梦呢？
不是 哈马斯从来没有承认过以色列 主张historical palestine 不承认法塔赫的deal vox很左的media了 https://www.vox.com/2018/11/20/18080058/israel-palestine-hamas
Hamas is a Palestinian Islamist political organization and militant group that has waged war on Israel since the group’s 1987 founding, most notably through suicide bombings and rocket attacks. It seeks to replace Israel with a Palestinian state. It also governs Gaza independently of the Palestinian Authority. Hamas’s charter long called for the destruction of Israel. It was revised in 2017 to allow for acceptance of a Palestinian state in the West Bank and Gaza Strip rather than the entire territory, though Hamas still refuses to recognize the legitimacy of the Israeli state. Hamas led the charge in using suicide bombings against Israel in the 1990s and 2000s, though in recent years it has shifted to rockets and mortars as its weapons of choice. The organization also offers Palestinians a robust network of social services, which it developed as an alternative to deeply corrupt PA institutions. In 2006, Hamas won a slight majority of the seats in the Palestinian Authority legislative elections. This would have put Hamas in a commanding position for both the West Bank and Gaza, but there was a problem: Hamas refused to accept previous deals that the PA had made with Israel. That lead Western powers to freeze out aid, which the PA depends on, to any Hamas-led PA. Tensions between the PLO and Hamas eventually escalated to outright war between the two factions, which ended up with Hamas governing Gaza independently from the West Bank–based PLO. Unity talks between Hamas and the PLO have broken down repeatedly, which means there is no unified Palestinian authority, complicating peace talks significantly. In late 2017, the two sides reached a preliminary unity agreement, but it’s still unclear whether this will lead to an actual united government of any kind.
巴以问题比单纯宗教问题更麻烦。不光是以教立国，犹太教是世界上唯一一个宗教民族合体的民主国家。历史上，少数民族统治多数民族都要搞种族隔离或者种姓制度，没有现代民主国家一人一票的问题。
而犹太教是一个民族宗教，不吸收外来民族入教，根本无法融合。真平等对待各民族一人一票，合并后巴勒斯坦人口很快就会超过犹太人，所以以色列根本不可能合并巴勒斯坦，只能留地不留人。
中国政府派工作人员住到南疆的谁吾尔族人家里，同吃同住，和电子监视器相比，你更喜欢哪一个？还是那一句话，很多中国人根本没有自知之明，根本没有意识，在中国这块土地上，人权践踏有多严重。
以色列9m人口，其中20%已经是阿拉伯人了。而现在巴勒斯坦领土上的阿拉伯人就有五六百万，同时流亡海外各过难民营的巴勒斯坦人口还有至少五六百万，一旦以色列统一过上和平的日子，以色列生活水平比流亡生活好、肯定大批巴勒斯坦人要返回故土，都是亲属移民，拦都拦不住。
之前国际社会就在指责以色列系统性歧视阿拉伯裔以色列人，因为犹太人可以无限制搞亲属移民，而以色列的阿拉伯裔公民不可以。真合并了，就真拦不住了。而且阿拉伯人的生育率比犹太人高多了，靠生也用不了多久阿拉伯就成以色列主体民族了。
Israel. It was revised in 2017 to allow for acceptance of a Palestinian state in the West Bank and Gaza Strip rather than the entire territory, 这不就变相承认了有这个国家吗？和不承认legitimacy又不冲突
别这样，charter很是严肃的文件，不能搞变相的。。
1948 年联合国允许以色列建国的决议， 阿拉伯国家都反对， 中国英国弃权。
我觉得这个决议本身就是错误的， 一个国家才是正解。
国家有移民政策， 又不是美帝， 南部边境形同虚设。
当时有边境管理， 也不至于犹太人都回到以色列去。
以色列害怕阿拉伯人能生，曾经占领过加沙又撤了，就是害怕他们能生。民主社会的缺点就是害怕能生的种族。一人一票会把犹太人选下去的。
快当不下去了，才出这种事情。
那以色列之前不断在加沙扩建犹太人定居点是怎么回事
你如果回复的是中文，大概率是被ww或者蟑螂删掉了，如果是英文，那不用讲大家都知道了.
昨天还是前天，内塔尼亚胡还在推特上写 "dont make a mistake, Israel will win."
一觉醒来自己就成了错误了？
理智的想，和3w哈马斯职业战士打地道战,用30w预备役普通兵，只能上大规模杀伤性武器，否则就算赢也是惨胜，10换一个哈马斯太亏了。
但是现在那么多平民主动或者被动滞留，众目睽睽下用大规模杀伤性武器是公关灾难。投鼠忌器。美国也很不想再卷进来打20年仗，不想给真主党这些借口扩大战争。
地道也很容易破吧？ 挖掘机开挖就行。 地道战不是巷战。
山区没法弄。
哈哈哈哈哈
挖土机只能对付地窖，哈马斯的地道专业级不用大杀器弄不开的。 油管上有介绍以色列的武器，还有吃瓜群众希望听到哈马斯给用户反馈。
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https://www.youtube.com/embed/U7WP0C0jYl8
然后哈马斯在法国拍的片里表示，都是毛毛雨，没影响。
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https://www.youtube.com/embed/zFVNmSnfXY4
考虑到市区地下都是地道，确实认真全挖出来的话是毁灭性的。
四周挖深点，挖一圈，找不到，困也困死了。
按照你的思维，那怎么不把新疆划一块给巴勒斯坦建个国中国？
大多数人平时不关心，实际上两国方案一直都是联合国五常提倡的，拜登说法毫无新意。
多做点功课。
巴勒斯坦是中国的爹吗？
因为犹太人是美国人的爹，又不是中国人的爹 犹太人折腾出来的事情，凭啥要中国擦屁股
真的是，对那些不懂得妥协的只能这样。
当年日本人不就是这么说的吗，然后他们怎么对待中国人的？从来没有这回事叫做先占领你然后和平共处。
中国和日本可不是同一个国当然不能这么说。 犹太人巴勒斯坦人以前就都是内战。48年以色列建国第二天才开始这么争斗的，靠了捷克斯洛伐克的武器和苏联的支持以色列才没给灭国。
开什么玩笑呢，一个以色列兵换10个哈马斯都觉得亏。哈马斯要真能换掉三千个以色列士兵就是打得非常好了，装备差距太大了。
胡扯。 在在巴勒斯坦土地上和巴勒斯坦人民一起生活了很久的是哈瑞迪犹太人，是圣经里面的闪米特犹太人。 现在以色列主体，犹太复国主义者都是可萨犹太人，血缘上和闪米特犹太人差别非常大，他们的是可萨汗国的后代。以色列根本不是他们的故乡，他们没有在巴勒斯坦复国的合理性。这些可萨犹太人是赤裸裸的侵略。
可能吗？还和平共处，以色列现在是怎么对待巴勒斯坦的？要是真的实至名归的成了统治他们的人，还不知要怎样。他们宗教上本来就是势不两立的，不是你死就是我活那种，还能成为一国？要较真的话，是巴勒斯坦先住这个地方，为什么不让以色列加入巴勒斯坦国算了。
全世界的态度这次真的很分明。以色列现在虽然疯狂，但是也有点骑虎难下了。
不得不说，中国真的是运气很好。美国又得有阵子头大，没心力来对付中国了。
坐船来到，船上打着横幅希望被善待，下来就杀人掠地，感觉是不是似曾相识。
不知道的以为这艘船叫五月花
这还真不光是运气的问题。
这根本不可能，现在在以色列的巴勒斯坦人都是下等公民
而且以色列很少参加亚洲的运动赛事，这次杭州亚运会以色列就没来吧，巴勒斯坦是派了代表队来参加的。以往以色列的足球啥的，也很少参加亚洲赛事反而去参加欧洲的。既然不认为自己是个亚洲国家，为什么要占住亚洲的土地？既然觉得自己是个欧洲国家，那就去欧洲圈块儿地得了呗，或者管自己儿子要块儿地加入北美。
我看可以属于美国
我回复的是英文啊
以色列可没有搞个感恩节来感谢巴勒斯坦原住民
哈哈，大业未完。以色列国完全统合以后可以感恩个300年，千秋万世子孙相传也不是没可能🤔
你才胡扯呢，你跟巴勒斯坦人说去好了，然后让他们跟以色列人说他们没人是犹太人，哈哈。 你顺便问问他们，阿拉伯穆斯林祷告是面朝耶路撒冷的还是麦加的？ 然后你再跟UN去讲一遍。
奥尔布莱特当年被南斯拉夫人救的 后来主张北约炸了南斯拉夫 当年沙逊家族是对中国最大的鸦片贩子 赚了中国2.5亿的银元 但上海在二战时还是收留了2万犹太人 但犹太人转眼就和日本人勾结 要占东北给他们建国 犹太人杀害自己的恩人不是一次两次 他们字典里面没有感恩 只有利益
现在流亡海外的巴勒斯坦人600万。万一都回来了。一选举，巴勒斯坦执政了
怪不得耶稣都敢杀，那时没互联网，却被基督教圣经记载下来流传了2000多年。怀疑他们这个民族是不是有很顽固的Sociopath基因？然后一代传一代。
这个我也看过，日本没同意，要中国东北利益全是自己的，和他们分享？算哪根儿葱
要控制阿，以色列问题就是当时优太人回归没控制好，不过当时好多国家边境控制都不好，可以理解。
和平要靠打压阿，看土共整治新疆，以色列也只能这么干，否则永远不会有和平的那一天，要管理他们，满满教育训服他们。
否则那些人只能是一代一代的仇人。
对阿全世界都一样，所以以色列必须完全占有才行，当然道议上我也不站以色列，但这是和平的唯一途径。
就跟台湾统一是唯一出路一样，否则大陆永远惦记。
首先要比谁的拳头硬，印地安人拳头硬，也不会几乎被杀光。
哪儿来的全世界一样…..
中国台湾联合国认定一国，以色列巴勒斯坦联合国认定两国。
诚心混在一起又蠢又坏
不能这么算，以色列人口是总人口，其中包括不到300万阿拉伯人，巴勒斯坦的500万基本上是阿拉伯人或者说巴勒斯坦人，另外流亡在周边阿拉伯国家的巴勒斯坦难民也不少。所以算起来人口大概一半一半，真是民主选举，谁胜还真不定，而且阿拉伯人比较能生，几十年后人口比例就完全是占多数；所以以色列不可能让多数巴勒斯坦人加入，这就是最近这些年推两国的背景。
美国一直支持两国方案。具体细节咋弄，土地咋划分，没人知道。
体育这块还真不是，以色列和阿拉伯互相看不顺眼，如果以色列参加亚洲体育比赛，阿拉伯国家会一致抵制不参与亚运会啥的，没有办法的办法。
他们要是去东北建国了现在中国老百姓就是加沙人的待遇了。阿弥陀佛善哉善哉。
关键以色列的政策是留地不留人，所以你的说法没根据
一国论也行不通啊，人家以色列要建的是犹太人为多数的国家。
杀耶稣这个实际上存疑吧，耶稣也是犹太人，当时基督徒憎恨犹太人，真不知道是不是故意篡改的，旧约基本是犹太经典，里面应该没这个说法。反正犹太人后来一直被基督教各种迫害杀戮，反倒是阿拉伯帝国的时候他们生活非常安逸稳定，阿拉伯人真把他们当兄弟看。结果现在为了自己建国联合以前杀自己的认回来杀当年的恩人。大卫那时候就是假意委身philisitine人把那时候的国王干掉自己上位，反过头来又联合别人扫除philisitine人。还有当年埃及托勒密还有波斯王朝对他们都很好，现在也是恩将仇报，他们太利益至上了，别人在他们眼中就是可利用的工具，一点人情味没有。
他们可能根本就不了解事件的来龙去脉。日本的媒体非常偏颇。 日韩人民好像都没有大脑了，也没有世界观。他们是美国的传声筒。
连我都震惊了，因为完全不知道巴勒斯坦人民这么悲惨。 欧美面对巴勒斯坦人民，集体眼瞎，嘴哑。 欧美似乎派出了主要人力，扛着放大镜，终日密切监督CCP。
经此一役，以后西方的民主人权牌不那么好打了
以前的细节都有些披露过，比如2000 Camp David Summit:
https://en.wikipedia.org/wiki/2000_Camp_David_Summit
欧巴马的是pre-1967边境加上土地互换但以色列说无法防卫。隐隐记得曾经有过有个条件是以色列要求12%，巴勒斯坦人给1.59%，以色列降到6%然后巴勒斯坦人说你总体面积已经比我们多了我们没法再让步。以色列的要求原因是有些土地当年已经划给了约旦。。。
现在哈马斯是要消灭以色列，所以没有和平的可能。 还有，代表巴勒斯坦人的是PLO, 不是哈马斯，2007年在Gaza 哈马斯灭了PLO才上台之后，以色列才开始indefinite blockade. 以色列是2005年自己退出Gaza的，以后都是巴勒斯坦人自己统治（PLO和Hamas) 。
后面的说的是对的，以前穆斯林挺包容犹太人都过的很不错的生活。但他们在基督教主导的时候就很悲惨。旧约里面没有耶稣，新约才有。旧约就主要是很多历史战争，里面各种搬来搬去打来打去
说一套 做一套 谁不知道美国政界已经被犹太人把持了
说哪套 做哪套？
CCP做事情确实简单粗暴。 但是全靠同行衬托，和以色列政府比起来，CCP手段要人性化多了。
欧美跳得那么高，天天骂，却没有见到一个穆斯林国家出来指责中国政府。就是最好的说明。全世界穆斯林都是一家人，如果中国政府做了过分的事情， 周边的穆斯林国家不可能沉默。
和战争，恐怖袭击造成的伤亡和人权践踏相比，装监视器，关“再教育营”根本不是一个级别的。 问题是，欧美对以色列多年来打压巴勒斯坦几乎完全眼瞎，噤声，却经常骂CCP。
这是欧美国家的道德人权标准的大型车祸。严重打脸。
忙不迭申了个马甲赶来洗地
哈哈哈哈，瞎说啥大实话？
没有。大衣被禁了。
该
好象你知道为啥似的，修息3个月，实在看不下去了。
就算不是主权国家 英国也没有权力把巴勒斯坦人的地方私自给以色列
早科普了无数次，殖民者没有权力把土地划给外人 就像英国哪怕当初占领了香港，也没权力把上面中国人赶跑，送给某个外国民族跑过来建国
巴勒斯坦人厉害的话， 估计联合国也不敢只分给他们 不到一半的领土。
不管怎么说， 以色利理亏在前。 外人来了， 抢地盘， 还理直气壮？
其实不是英国鬼子干的， 是联合国干的， 英国鬼子还跟中国一样， 投了弃权票， 算是蛮有良心的。
这都不是事， 只能怨巴勒斯坦人没能耐， 打不过人家， 打不过还不认输， 只能现在这副德行。
我不站以色列， 但我估计这次以色列会全部占领加沙， 基本全部占领那个地区了。
无解。