以色列空袭加沙已造成11名联合国工作人员和联合国开办学校的30名学生死亡

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推荐听听 秦晖：巴以问题的由来（2023-10-09）
https://www.youtube.com/watch?v=i7D89KJ_fbs

那个约拿修改id了，应该就是以前奔的美女…真没想到那么美的一张脸可以说出那么恶毒的话…
pineappletin 发表于 2023-10-11 23:04

记得那个美女叫约拿情绪，很久没来了。

有本事就去打击恐怖主义极端分子，大规模屠杀平民算什么正义

有本事就去打击恐怖主义极端分子，大规模屠杀平民算什么正义
哈根达斯冰淇淋 发表于 2023-10-12 00:29

一边哈马斯是恐怖组织，一边以色列是犯了国际战争罪的战犯
Under the provisions of the International Humanitarian Law, related to international armed conflicts[v] and non-international armed conflicts, it is prohibited “to attack, destroy, remove, or render useless objects indispensable to the survival of the civilian population, such as foodstuffs, agricultural areas for the production of foodstuffs, crops, livestock, drinking water installations and supplies and irrigation works“.
The Rome Statute[vi] of the International Criminal Court defines “intentionally starving civilians as a method of warfare by depriving them of the materials indispensable to their survival” a war crime.
奈何有美国人撑腰，估计没人敢判以色列

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呵呵，直接拿奥斯维辛威胁呐，可惜不敢开评论

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呵呵，直接拿奥斯维辛威胁呐，可惜不敢开评论


bin2bin 发表于 2023-10-12 00:45

OMG

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呵呵，直接拿奥斯维辛威胁呐，可惜不敢开评论


bin2bin 发表于 2023-10-12 00:45

我本来要在以色列大使馆的微博下评论： 呵呵，加沙不就是你们在1946年以后设立的奥斯维辛么？你们一直在重复历史，远比纳粹干得时间久。难道不怕历史再重复你们一次？ 结果：由于对方设置，你不能评论哦

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呵呵，直接拿奥斯维辛威胁呐，可惜不敢开评论


bin2bin 发表于 2023-10-12 00:45

看来他们不想犯德国纳粹当时的错误，要赶尽杀绝巴勒斯坦了

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呵呵，直接拿奥斯维辛威胁呐，可惜不敢开评论


bin2bin 发表于 2023-10-12 00:45

以色列真是疯了？

看来他们不想犯德国纳粹当时的错误，要赶尽杀绝巴勒斯坦了
banlisu 发表于 2023-10-12 00:55

联合国谴责以色列的次数比谴责所有国家加起来都多。如果真的有种族灭绝事件，以色列都会被钉在历史耻辱柱上。。现在很多国家都开始偏向加沙了。

我有一点非常疑惑，加沙那里到底都是平民还是民兵，有人说加沙地带没有平民，都信奉哈马斯，拿起枪就能干，也有人说加沙里大部分都是平民，哈马斯只是少数，到底谁说的是真的。 加沙的平民，没办法搬去巴勒斯坦另外那块领土生活吗？

最倒霉的就是住在gaza的平民了。humanitarian crisis 

看来他们不想犯德国纳粹当时的错误，要赶尽杀绝巴勒斯坦了
banlisu 发表于 2023-10-12 00:55

这幅图的意思很简单，以色列和哈马斯是不共戴天的敌人，以色列誓死要把哈马斯赶尽杀绝，否则二次大战犹太人被关进集中营的悲剧就会重演。
以色列全国上下都一致认为这次是他们的生存之战，所以总理和反对党成立战时政府，放弃以前的恩怨，一致对外，当一个国家认为他们有灭国的危险时，他们当然会把对手赶尽杀绝
你当然可以认为以色列是作恶的，哈马斯是被逼的，没有人可以强求政治立场，只能拭目以待，我唯一肯定的是以色列认为自己没有退路，顶着再大压力也要拼死一战。

2010年，以色列军方在公海海域拦截一支驶向加沙地区的救援船队，强行登船并开火，造成19名国际救援志愿者死亡。（船上悬挂土耳其国旗，共装载一万多吨医疗用品和生活物资，成员包括1976年诺贝尔和平奖获得者和犹太大屠杀幸存者）
helloterran3 发表于 2023-10-11 16:37

您依然没有提供新闻链接，我只能暂时说您贴的是假新闻。

我有一点非常疑惑，加沙那里到底都是平民还是民兵，有人说加沙地带没有平民，都信奉哈马斯，拿起枪就能干，也有人说加沙里大部分都是平民，哈马斯只是少数，到底谁说的是真的。 加沙的平民，没办法搬去巴勒斯坦另外那块领土生活吗？
felicitylili 发表于 2023-10-12 01:04

加沙那个大集中营里有好几百万人。。哈马斯才几个人？
另一块地方是约旦河西岸，那上面的巴勒斯坦人最近几年在被不断的驱逐，犹太人正在大规模掠夺土地建居住点，往外赶人都来不及，怎么会让更多的巴勒斯坦人去那里生活？

我有一点非常疑惑，加沙那里到底都是平民还是民兵，有人说加沙地带没有平民，都信奉哈马斯，拿起枪就能干，也有人说加沙里大部分都是平民，哈马斯只是少数，到底谁说的是真的。 加沙的平民，没办法搬去巴勒斯坦另外那块领土生活吗？
felicitylili 发表于 2023-10-12 01:04

加沙200多万人， 你说呢？ 哈马斯是个恐怖组织，加起来能有多少人？

加沙的巴勒斯坦人，东耶路撒冷的巴勒斯坦人，约旦河西岸的巴勒斯坦人，以及以色列内部的巴勒斯坦人，这四个区以色列认可的证件并不一致，没有自由迁徙的权利。

回复 114楼xiaxie8的帖子
Q&A: The Gaza Freedom flotilla | Gaza | The Guardian https://www.theguardian.com/world/2010/may/31/q-a-gaza-freedom-flotilla
Turk Injured in Gaza Flotilla Dies After Four-year Coma - Haaretz Com - Haaretz.com https://www.haaretz.com/2014-05-24/ty-article/turkish-man-injured-in-gaza-flotilla-dies/0000017f-e757-d97e-a37f-f777f3690000
汇总：https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_flotilla_raid

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Q&A: The Gaza Freedom flotilla | Gaza | The Guardian https://www.theguardian.com/world/2010/may/31/q-a-gaza-freedom-flotilla
Turk Injured in Gaza Flotilla Dies After Four-year Coma - Haaretz Com - Haaretz.com https://www.haaretz.com/2014-05-24/ty-article/turkish-man-injured-in-gaza-flotilla-dies/0000017f-e757-d97e-a37f-f777f3690000
汇总：https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_flotilla_raid
task_g 发表于 2023-10-12 02:12

多谢！本虾长知识了！！！
晚安！

您依然没有提供新闻链接，我只能暂时说您贴的是假新闻。
xiaxie8 发表于 2023-10-12 01:33

非常有名的事件，你随便搜搜就有。 贴一段维基 2010年加萨船队冲突引发非常强烈的国际反应，以色列的突击纷纷招致比利时、阿尔及利亚、德国、爱尔兰、卢森堡、英国、法国、西班牙、挪威、瑞典和葡萄牙等欧洲国家的谴责或批评，同时以色列也面临阿拉伯世界的指责。在亚洲，以色列的作为遭受印度、中国、伊朗、巴基斯坦和印度尼西亚等国批评。在中南美洲，阿根廷、玻利维亚、巴西、智利、墨西哥和委内瑞拉也谴责以色列的行动。在俄罗斯、土耳其、南非、加拿大和纽西兰的人民也强烈谴责以色列，许多国家纷纷呼吁国际调查这起事件。
美国与欧洲多个国家都爆发示威游行活动，政治家与人民一起走上街头抗议以色列袭击援助船队，而支援巴勒斯坦人民的行动得到了响应。[67] 与抗议民众反应见解相反，美国政府派出军舰前往波斯湾进行吓阻。[68] 美国加州抗议民众们阻挡一艘载有以色列货物的船只在港口卸货，[69] 瑞典的码头工人则在港口对以色列货物进行封锁以表示抗议以色列与支持救援船队。[70] 而世界各国的人与组织们也筹组了多批新的援助船队，准备前往加萨。[71]2010年9月26日，由英、美、德国及以色列犹太人所组成的救援船“艾琳号”（Irene）启航前往加萨，他们反对以色列迫害、禁闭和压迫加萨地区民众，随船并运送儿童玩具及医药、书籍、渔网等补给品以声援加萨。[72]2010年9月28日，以色列军舰强制拦截了即将抵达加萨的艾琳号，并且将船只与人员移送到阿什杜德港。[7

非常有名的事件，你随便搜搜就有。 贴一段维基 2010年加萨船队冲突引发非常强烈的国际反应，以色列的突击纷纷招致比利时、阿尔及利亚、德国、爱尔兰、卢森堡、英国、法国、西班牙、挪威、瑞典和葡萄牙等欧洲国家的谴责或批评，同时以色列也面临阿拉伯世界的指责。在亚洲，以色列的作为遭受印度、中国、伊朗、巴基斯坦和印度尼西亚等国批评。在中南美洲，阿根廷、玻利维亚、巴西、智利、墨西哥和委内瑞拉也谴责以色列的行动。在俄罗斯、土耳其、南非、加拿大和纽西兰的人民也强烈谴责以色列，许多国家纷纷呼吁国际调查这起事件。
美国与欧洲多个国家都爆发示威游行活动，政治家与人民一起走上街头抗议以色列袭击援助船队，而支援巴勒斯坦人民的行动得到了响应。[67] 与抗议民众反应见解相反，美国政府派出军舰前往波斯湾进行吓阻。[68] 美国加州抗议民众们阻挡一艘载有以色列货物的船只在港口卸货，[69] 瑞典的码头工人则在港口对以色列货物进行封锁以表示抗议以色列与支持救援船队。[70] 而世界各国的人与组织们也筹组了多批新的援助船队，准备前往加萨。[71]2010年9月26日，由英、美、德国及以色列犹太人所组成的救援船“艾琳号”（Irene）启航前往加萨，他们反对以色列迫害、禁闭和压迫加萨地区民众，随船并运送儿童玩具及医药、书籍、渔网等补给品以声援加萨。[72]2010年9月28日，以色列军舰强制拦截了即将抵达加萨的艾琳号，并且将船只与人员移送到阿什杜德港。[7
公用majia2023 发表于 2023-10-12 02:19

大部分以色列的恶行，联合国谴责时候都是大比分KO，150+ 对个位数那种， 老流氓了
以色列，几乎就是美国牌坊的颠覆者，是联合国无能的标志 总共被UN谴责61次， 其他所有180多个国家，总共被谴责14次

非常有名的事件，你随便搜搜就有。 贴一段维基 2010年加萨船队冲突引发非常强烈的国际反应，以色列的突击纷纷招致比利时、阿尔及利亚、德国、爱尔兰、卢森堡、英国、法国、西班牙、挪威、瑞典和葡萄牙等欧洲国家的谴责或批评，同时以色列也面临阿拉伯世界的指责。在亚洲，以色列的作为遭受印度、中国、伊朗、巴基斯坦和印度尼西亚等国批评。在中南美洲，阿根廷、玻利维亚、巴西、智利、墨西哥和委内瑞拉也谴责以色列的行动。在俄罗斯、土耳其、南非、加拿大和纽西兰的人民也强烈谴责以色列，许多国家纷纷呼吁国际调查这起事件。
美国与欧洲多个国家都爆发示威游行活动，政治家与人民一起走上街头抗议以色列袭击援助船队，而支援巴勒斯坦人民的行动得到了响应。[67] 与抗议民众反应见解相反，美国政府派出军舰前往波斯湾进行吓阻。[68] 美国加州抗议民众们阻挡一艘载有以色列货物的船只在港口卸货，[69] 瑞典的码头工人则在港口对以色列货物进行封锁以表示抗议以色列与支持救援船队。[70] 而世界各国的人与组织们也筹组了多批新的援助船队，准备前往加萨。[71]2010年9月26日，由英、美、德国及以色列犹太人所组成的救援船“艾琳号”（Irene）启航前往加萨，他们反对以色列迫害、禁闭和压迫加萨地区民众，随船并运送儿童玩具及医药、书籍、渔网等补给品以声援加萨。[72]2010年9月28日，以色列军舰强制拦截了即将抵达加萨的艾琳号，并且将船只与人员移送到阿什杜德港。[7
公用majia2023 发表于 2023-10-12 02:19

前面有网友提供了当年的新闻报导。
对不起本虾一直不知道这个事件。
加沙地带的200多万难民需要生活物质！

我昨天听什么节目，是不是说船上有水泥，被当成战略物资。

我昨天听什么节目，是不是说船上有水泥，被当成战略物资。
安大勇 发表于 2023-10-12 02:25

我在网上查的是说以色列军方声称运输船上有巴勒斯坦极端主义武装分子。
以色列军方打死的10人的确都是武装分子。

我在网上查的是说以色列军方声称运输船上有巴勒斯坦极端主义武装分子。
以色列军方打死的10人的确都是武装分子。
xiaxie8 发表于 2023-10-12 02:33

国际之间强烈批评以色列的行动，并为死伤者深感遗憾，要求调查冲突经过。联合国安理会也谴责此次事件至少造成10名平民死亡并有多人受伤，并呼吁要迅速公正的调查冲突[9]。
联合国认为是平民

国际之间强烈批评以色列的行动，并为死伤者深感遗憾，要求调查冲突经过。联合国安理会也谴责此次事件至少造成10名平民死亡并有多人受伤，并呼吁要迅速公正的调查冲突[9]。
联合国认为是平民
公用majia2023 发表于 2023-10-12 02:41

但是以色列军方认为那10名死者都是武装分子。
本虾认为以色列对加沙完全封锁会导致那里200多万居民人道灾难。
希望以色列军方迅速剿灭哈马斯武装，然后解除封锁。

您依然没有提供新闻链接，我只能暂时说您贴的是假新闻。
xiaxie8 发表于 2023-10-12 01:33

给你链接，你不信可以自己去搜，没有人有义务伺候你，你也没权利动不动就“我只能暂时说您贴的是假新闻”，会涉嫌诽谤，且显得很没教养兼毫无廉耻的表演屁股决定脑袋.....
https://weibo.com/2297867557/NnugdnWwH

这幅图的意思很简单，以色列和哈马斯是不共戴天的敌人，以色列誓死要把哈马斯赶尽杀绝，否则二次大战犹太人被关进集中营的悲剧就会重演。
以色列全国上下都一致认为这次是他们的生存之战，所以总理和反对党成立战时政府，放弃以前的恩怨，一致对外，当一个国家认为他们有灭国的危险时，他们当然会把对手赶尽杀绝
你当然可以认为以色列是作恶的，哈马斯是被逼的，没有人可以强求政治立场，只能拭目以待，我唯一肯定的是以色列认为自己没有退路，顶着再大压力也要拼死一战。
wintergreen457 发表于 2023-10-12 01:26

二战后联合国决议犹太复国以来几十年的冤冤相报貌似没办法说谁是始作俑者，但巴勒斯坦人绝对是被动且无辜的被犹太人和世界列强合谋拉进这个历史死结的。所有恶的因是什么每个人可以凭自己良心判断。
有个犹太教授说得好，没有什么比用纳粹大屠杀为以色列对巴勒斯坦人的种族灭绝找借口更无耻。
https://www.bilibili.com/video/BV14w411c727/?share_source=copy_web&vd_source=b3787e7692b84d8ae641566d6ac1a720

我在网上查的是说以色列军方声称运输船上有巴勒斯坦极端主义武装分子。
以色列军方打死的10人的确都是武装分子。
xiaxie8 发表于 2023-10-12 02:33

别人说了，你说没看到新闻是假的，给你新闻了你说你信以色列军方的。牛！

内塔尼亚胡就是一个战争犯 前几天有报道说埃及提前几天就通知了以色列说哈马斯可能有大行动，结果以色列漠然。 有可能内塔尼亚胡巴不得借机巩固自己的势力，清扫国内的左派小清新。
purplebasil 发表于 2023-10-11 16:22

真的有可能，他们的情报部门不太可能犯这样的大错。大家都知道他们情报部门很厉害的。 我听npr 采访问他们为啥这么大的情报失误，他们都是避开不谈，我就觉得奇怪呢。
犹太人对加沙的包围，真是像一个大号的集中营。 我觉得为啥的二战里德国人那么恨犹太人，现在有点理解了。种族屠杀 和极端屠杀是不对的，但是一个人种一手遮天，各种把持经济政治动脉，铲除异己，挤压别人生存空间，还是很让人反感的。一旦机会成熟，会促使别种族采取极端行动。

没人性

我本来要在以色列大使馆的微博下评论： 呵呵，加沙不就是你们在1946年以后设立的奥斯维辛么？你们一直在重复历史，远比纳粹干得时间久。难道不怕历史再重复你们一次？ 结果：由于对方设置，你不能评论哦
bin2bin 发表于 2023-10-12 00:53

以色列官博，官抖都被中国网民整emo自闭了，纷纷开启一键保护，评论精选。大概除了阿拉伯国家，也就在中国这样了。
不过tiktok上欧美人里反对以色列的也不少。我感觉一半一半。

两边都不是善茬。
今天economist采访哈马斯发言人，首先，否认杀害平民，音乐节那些是军人，可能偶尔会有get in the way的路人。其次，坚持消灭以色列这个国家，字面的意思，没有谈判的空间，无论死多少人都可以，死得其所。
以色列原本轰炸楼之前会发一个警示蛋，提醒附近的平民，这一次也不管了，发了一个短信，让平民离开加沙，但是现在平民都不知道往哪里逃。正式的地面战争没有开始，不过左右两党已经联合，肯定会推进，因为现在和周边阿拉伯国家谈判的前提是，他们打不过以色列，要是露怯那更谈不下来了。某种程度哈马斯组织沙以和谈的政治目的达到了。
希望卡塔尔的威慑和欧洲的反对有用，先把平民撤出来吧。
郁闷的树洞 发表于 2023-10-11 23:18

总算看到比较理智的帖子了。
几千年了。哎
真是。算了，还是呼吁停战几天，让想走的平民（不管是已还是巴）赶紧大量撤离吧。这总可以做到吧？！
哎，战争就是可怕。杀红眼后，哪里还有客观理智，
这下deescalate 更加难了。

还有这么天真的人？警告有用为什么美国要轰炸占领颠覆肢解那么多所谓不听话的国家？南斯拉夫，伊拉克，叙利亚阿富汗利比亚........
知道什么叫以色列本土么？HMS前几天攻击的可不是什么以色列本土，是被非法占领的土地，而且是联合国承认的非法占领。
况且阿拉伯人巴勒斯坦从根本上也不接受1946年联合国几大流氓划分的以色列本土，凭什么你家自己的院子要被不相干的外人一句话就变别人合法领土？
bin2bin 发表于 2023-10-11 23:55

这个层主有些历史盲~~~~。
先去看下巴勒斯坦这个词怎么来的Israel 这个词怎么来的。~~~ 这本来就是以的故土。只不过被各个帝国长期占领，后来出现一个牛逼战斗帝国奥斯曼，阿拉伯人在那里才成为了巴勒斯坦人。然后一战来了，英国人开始了他常规的政治操作，于是犹太人他又回来了。然后就是二战，再就是建国，耶路撒冷首都撕逼，中东战争。
那块土地从来不是单单一直属于巴勒斯坦人的。 这是个非常复杂的历史遗留事件。不要二极管思维来看这件事情的缘由。谢谢。

二战后联合国决议犹太复国以来几十年的冤冤相报貌似没办法说谁是始作俑者，但巴勒斯坦人绝对是被动且无辜的被犹太人和世界列强合谋拉进这个历史死结的。所有恶的因是什么每个人可以凭自己良心判断。
有个犹太教授说得好，没有什么比用纳粹大屠杀为以色列对巴勒斯坦人的种族灭绝找借口更无耻。
https://www.bilibili.com/video/BV14w411c727/?share_source=copy_web&vd_source=b3787e7692b84d8ae641566d6ac1a720
bin2bin 发表于 2023-10-12 04:29

这是受害者变成施暴者

这个层主有些历史盲~~~~。
先去看下巴勒斯坦这个词怎么来的Israel 这个词怎么来的。~~~ 这本来就是以的故土。只不过被各个帝国长期占领，后来出现一个牛逼战斗帝国奥斯曼，阿拉伯人在那里才成为了巴勒斯坦人。然后一战来了，英国人开始了他常规的政治操作，于是犹太人他又回来了。然后就是二战，再就是建国，耶路撒冷首都撕逼，中东战争。
那块土地从来不是单单一直属于巴勒斯坦人的。 这是个非常复杂的历史遗留事件。不要二极管思维来看这件事情的缘由。谢谢。
半个马和甲 发表于 2023-10-12 07:10

就好象香港也从来不是只有港人一样。。也有菲佣。。。。 结果美国人在那里给设立一个菲律宾共和国。。。。。。

回复 128楼bin2bin的帖子
黄犹真是亚伯拉罕的种，你能说的过

回复 129楼bin2bin的帖子
黄犹不信他犹爹的，还能信你

回复 130楼ecnanif的帖子
得势是不给人留活路

回复 133楼半个马和甲的帖子
加沙平民出来，犹太人就占了。西岸就是被犹太人掺沙子，被蚕食掉了

就好象香港也从来不是只有港人一样。。也有菲佣。。。。 结果美国人在那里给设立一个菲律宾共和国。。。。。。


singlemummy 发表于 2023-10-12 07:15

这个对比不成立。 香港在路上上和菲利宾本来就没有什么交集。更不要说是故土了。
而这片土地的确是以的故土。 而且联合国当时是把地画了两块的，一个给以，一个给巴。 不是单单像你类比的说成就只有一个”菲利宾共和国”
你要比喻，要辩论，也请严谨些。谢谢

回复 136楼singlemummy的帖子
黄犹比戴帽真犹还犹，犹爹比他亲爹还亲，你确定说理说得通？

联合国维和部队在那儿好多年了，就是为了防止以色列进行种族灭绝，如果维和部队不在，以以色列的尿性，那儿早就被屠干净了。况且以色列又不是第一次攻击联合国的人了，维和部队死者包含了德国法国加拿大印度中国等各个国家的军人，换句话说，以色列除了不杀美国人，其他人在他们眼里都是可以杀的，只要碍了他们的事。这种恐怖主义鼻祖国家要是哪天失去了美国好大儿的武力支持，或者美国被耗的力不从心了，他的死期也就到了，而且会死的很惨
sensanmu 发表于 2023-10-11 22:19

自由号幸存的老兵要起诉都没门，怎么不杀美国人，杀了也没事啊。。

以色列官博，官抖都被中国网民整emo自闭了，纷纷开启一键保护，评论精选。大概除了阿拉伯国家，也就在中国这样了。
不过tiktok上欧美人里反对以色列的也不少。我感觉一半一半。
ajanny 发表于 2023-10-12 06:44

哈哈中国人民强大

回复 133楼半个马和甲的帖子
加沙平民出来，犹太人就占了。西岸就是被犹太人掺沙子，被蚕食掉了
duoweisa 发表于 2023-10-12 07:21

就不能打完，再在各个联合国的监督下，好好画地嘛？
好吧，我也知道天真了。那真的无解了。
不过在我看来逃命比土地重要。传承靠的是人，不是土地。犹太人历史上就被打的四处安家，最后不是得到了自己的土地吗？（当然你也可以说他们很特殊，别人做不到）.
当然以上都是我的个人看法。我也知道到这个地步，伤亡肯定会越来越多。新的仇恨种子会在下一代种上，无穷无尽。这也是以现在多数人的想法吧。哎，真是到无解的题。 巴以都需要一个甘地~

这个层主有些历史盲~~~~。
先去看下巴勒斯坦这个词怎么来的Israel 这个词怎么来的。~~~ 这本来就是以的故土。只不过被各个帝国长期占领，后来出现一个牛逼战斗帝国奥斯曼，阿拉伯人在那里才成为了巴勒斯坦人。然后一战来了，英国人开始了他常规的政治操作，于是犹太人他又回来了。然后就是二战，再就是建国，耶路撒冷首都撕逼，中东战争。
那块土地从来不是单单一直属于巴勒斯坦人的。 这是个非常复杂的历史遗留事件。不要二极管思维来看这件事情的缘由。谢谢。
半个马和甲 发表于 2023-10-12 07:10

所以你承认自古以来？不光中国人，那美洲新西兰澳洲的土著人都有话要说了。
历史上的民族大迁徙征服灭绝不知道演过多少轮了。 扯故土的话，犹太人在巴勒斯坦也是过客，按他们自己写的历史公元前3800年起源于现伊拉克的美索比达米亚，前13世纪才到巴勒斯坦。 现联合国体制下的历史才有多久，况且以色列遵守了安排给他们的复国边界吗？ 谈历史只截取对自己有用的一个片段，连二极管都不算，最多是单极输出自己的偏见而已

这个对比不成立。 香港在路上上和菲利宾本来就没有什么交集。更不要说是故土了。
而这片土地的确是以的故土。 而且联合国当时是把地画了两块的，一个给以，一个给巴。 不是单单像你类比的说成就只有一个”菲利宾共和国”
你要比喻，要辩论，也请严谨些。谢谢
半个马和甲 发表于 2023-10-12 07:24

才不是呢。要说最开始的土地，那也是伽南人的。犹太人侵占他们土地。后面就是换来换去

这个对比不成立。 香港在路上上和菲利宾本来就没有什么交集。更不要说是故土了。
而这片土地的确是以的故土。 而且联合国当时是把地画了两块的，一个给以，一个给巴。 不是单单像你类比的说成就只有一个”菲利宾共和国”
你要比喻，要辩论，也请严谨些。谢谢
半个马和甲 发表于 2023-10-12 07:24

胡说八道，就算按你们的耶经，那块地也不是犹太人的，是外来的侵略者，神马狗屁逻辑，你是不是认为美国是所谓天赐之国，原住民就是活该被搞死，还是更恶心一点，原住民就是应该把地让出来，上帝最伟大，理直气壮。
With or without religion, good people can behave well and bad people can do evil; but for good people to do evil - that takes religion.”

所以你承认自古以来？不光中国人，那美洲新西兰澳洲的土著人都有话要说了。
历史上的民族大迁徙征服灭绝不知道演过多少轮了。 扯故土的话，犹太人在巴勒斯坦也是过客，按他们自己写的历史公元前3800年起源于现伊拉克的美索比达米亚，前13世纪才到巴勒斯坦。 现联合国体制下的历史才有多久，况且以色列遵守了安排给他们的复国边界吗？ 谈历史只截取对自己有用的一个片段，连二极管都不算，最多是单极输出自己的偏见而已
bin2bin 发表于 2023-10-12 07:29

你这段已经证明这不是一个简单的谁的土地谁有理的简单题了吗？ 既然土地到底归属谁，不能靠任何一段或几段历史定义，那
你一开始以”占了别人的后院，还有理的” 的评论是不是就很站不住脚呢？ 你简直是自己在反驳自己前面一条的帖子，证明自己讲的话的确是错误的咯？ （我至少提供了这块土地发生过的归属变迁，并尽量客观，而你呢？ 上来就这块土地是巴的后院。这次又把其他和此事无直接关联的名族卷进来为自己辩论，可笑死了。反驳别人前，先看下自己先前的观点）.

才不是呢。要说最开始的土地，那也是伽南人的。犹太人侵占他们土地。后面就是换来换去
找个好记的 发表于 2023-10-12 07:30

是的最开始这块土地是迦南的。但是迦南是巴勒斯坦的先祖吗？ 所以迦南和现在的以巴冲突有什么关系呢？
而且这和那位层主拿香港和菲利宾来类比巴勒斯坦和以又有什么关联呢？
不知道你回帖的意义在什么。（如果你想说这块土地一开始是属于迦南的，那我同意。可惜早就没有迦南人了）

伊朗和沙特首次元首通电话了

胡说八道，就算按你们的耶经，那块地也不是犹太人的，是外来的侵略者，神马狗屁逻辑，你是不是认为美国是所谓天赐之国，原住民就是活该被搞死，还是更恶心一点，原住民就是应该把地让出来，上帝最伟大，理直气壮。
With or without religion, good people can behave well and bad people can do evil; but for good people to do evil - that takes religion.”


Mintcafe 发表于 2023-10-12 07:34

你的理解能力问题大大的。
我写下的是说一段那块土地从以开始，和巴勒斯坦发生过的变迁。意在说明如果单单要讨论土地到底是巴还是已（我们不讨论和这次冲突无关的名族）是个复杂的历史问题。而不是像某层主说的这就是一直以来是巴勒斯坦的后院。
至于回复那个讲香港和菲利宾例子的那个层主，是指明层主的类比和巴以事件几乎没有相同性。而且还在重要的一个具体现实点是错的。如此类比犹如苹果对牛肉，几乎无法证明什么。
你理解力差就算了。你还扯宗教，扯我没有说过的话干嘛？ 不懂如何好好讨论问题吗？不懂讨论问题需要先定SCOPE 吗？ 还是你就 只懂吵架吗？

是的最开始这块土地是迦南的。但是迦南是巴勒斯坦的先祖吗？ 所以迦南和现在的以巴冲突有什么关系呢？
而且这和那位层主拿香港和菲利宾来类比巴勒斯坦和以又有什么关联呢？
不知道你回帖的意义在什么。（如果你想说这块土地一开始是属于迦南的，那我同意。可惜早就没有迦南人了）
半个马和甲 发表于 2023-10-12 07:38

我的意思是几千年前的事情，还是圣经里面记载的，你拿个比神话传说好不了多少的圣经在这里证明以色列侵占巴勒斯坦的公正性，非常可笑。

我的意思是几千年前的事情，还是圣经里面记载的，你拿个比神话传说好不了多少的圣经在这里证明以色列侵占巴勒斯坦的公正性，非常可笑。
找个好记的 发表于 2023-10-12 07:45

学些历史！！！！
我帖子里提到的，以帝国被给各个帝国过赶来敢去，奥斯曼帝国那段，还有一战英国的作为，中东战争，那一样是神话？！ 惊呆个人。 我原帖有写任何和圣经有关的吗？ 已他也是个现实存在过的帝国！ 所罗门不是个传说，已从巴比伦被重新送回那块土地也不是神话。
下面我的原话： 里面那句话是关于神话故事了？！ 你生活在平行宇宙吗？
这本来就是以的故土。只不过被各个帝国长期占领，后来出现一个牛逼战斗帝国奥斯曼，阿拉伯人在那里才成为了巴勒斯坦人。然后一战来了，英国人开始了他常规的政治操作，于是犹太人他又回来了。然后就是二战，再就是建国，耶路撒冷首都撕逼，中东战争。


那块土地从来不是单单一直属于巴勒斯坦人的。

网络世界，现在媒体没那么容易控制所有的信息。人民也没那么好忽悠了

你这段已经证明这不是一个简单的谁的土地谁有理的简单题了吗？ 既然土地到底归属谁，不能靠任何一段或几段历史定义，那
你一开始以”占了别人的后院，还有理的” 的评论是不是就很站不住脚呢？ 你简直是自己在反驳自己前面一条的帖子，证明自己讲的话的确是错误的咯？ （我至少提供了这块土地发生过的归属变迁，并尽量客观，而你呢？ 上来就这块土地是巴的后院。这次又把其他和此事无直接关联的名族卷进来为自己辩论，可笑死了。反驳别人前，先看下自己先前的观点）.


半个马和甲 发表于 2023-10-12 07:35

我本来只谈联合国决议犹太复国的起因发展到现在的现状，是你要扯历史啊，说是巴勒斯坦是犹太人的自古以来啊。你承认不是就行了，没啥好争的。
你就回答，以色列遵守了现行联合国体制下给它划定的复国边界吗？尽管阿拉伯世界从来不认可这个决议。 既然不是自古以来都是过客，犹太人复国时巴勒斯坦也的确不是无人之地，说你家后院突然来了人盖房子不为过吧？况且也不是后院盖完房子就完了，还要拆你家房子杀你家人给自己子孙腾地，这算什么？

回复 32楼头文字D的帖子
这是显而易见的，米帝怕阿拉伯国家加入战团，群殴亲爹，提前先把架势摆上，威慑大家别动

是的最开始这块土地是迦南的。但是迦南是巴勒斯坦的先祖吗？ 所以迦南和现在的以巴冲突有什么关系呢？
而且这和那位层主拿香港和菲利宾来类比巴勒斯坦和以又有什么关联呢？
不知道你回帖的意义在什么。（如果你想说这块土地一开始是属于迦南的，那我同意。可惜早就没有迦南人了）
半个马和甲 发表于 2023-10-12 07:38

是的哦，人家的土地抢走连祖宗都要被你们否认咩？是上帝让你这么理直气壮说出这么恶心的话咩？一般人真说不出来🤷‍♀️
A 2020 study on remains from Canaanaite (Bronze Age southern Levantine) populations suggests a significant degree of genetic continuity in Arabic-speaking Levantine populations (such as Palestinians, Druze, Lebanese, Jordanians, Bedouins, and Syrians)

你的理解能力问题大大的。
我写下的是说一段那块土地从以开始，和巴勒斯坦发生过的变迁。意在说明如果单单要讨论土地到底是巴还是已（我们不讨论和这次冲突无关的名族）是个复杂的历史问题。而不是像某层主说的这就是一直以来是巴勒斯坦的后院。
至于回复那个讲香港和菲利宾例子的那个层主，是指明层主的类比和巴以事件几乎没有相同性。而且还在重要的一个具体现实点是错的。如此类比犹如苹果对牛肉，几乎无法证明什么。
你理解力差就算了。你还扯宗教，扯我没有说过的话干嘛？ 不懂如何好好讨论问题吗？不懂讨论问题需要先定SCOPE 吗？ 还是你就 只懂吵架吗？
半个马和甲 发表于 2023-10-12 07:43

那片土地就算是犹太人的故土，也是巴勒斯坦人的故土，上帝没告诉你？🤔️

联合国维和部队在那儿好多年了，就是为了防止以色列进行种族灭绝，如果维和部队不在，以以色列的尿性，那儿早就被屠干净了。况且以色列又不是第一次攻击联合国的人了，维和部队死者包含了德国法国加拿大印度中国等各个国家的军人，换句话说，以色列除了不杀美国人，其他人在他们眼里都是可以杀的，只要碍了他们的事。这种恐怖主义鼻祖国家要是哪天失去了美国好大儿的武力支持，或者美国被耗的力不从心了，他的死期也就到了，而且会死的很惨
sensanmu 发表于 2023-10-11 22:19

你说错了，以色列人也杀美国人，还袭击过美国军舰，死了200多美军。但亲爹打儿子，No consequences

我本来只谈联合国决议犹太复国的起因发展到现在的现状，是你要扯历史啊，说是巴勒斯坦是犹太人的自古以来啊。你承认不是就行了，没啥好争的。
你就回答，以色列遵守了现行联合国体制下给它划定的复国边界吗？尽管阿拉伯世界从来不认可这个决议。 既然不是自古以来都是过客，犹太人复国时巴勒斯坦也的确不是无人之地，说你家后院突然来了人盖房子不为过吧？况且也不是后院盖完房子就完了，还要拆你家房子杀你家人给自己子孙腾地，这算什么？

bin2bin 发表于 2023-10-12 07:52

我说历史是因为你的这句
”凭什么你家自己的院子要被不相干的外人一句话就变别人合法领土？” （并不算不相干的人哦）
你其他帖子我不做评论。
然后对于你提到的问题： 你自己说的不能只看一段历史。
在已的眼里就是这个房子和地以前是我的。后来因为某些原因被空置了。再后来来了一群人就直接开住了。所以我现在要拿回来。（就像你随便去别人后花园不行。但如果你可以证明这房子以前是你的，現在住別人，我要拿回來是兩回事）. 這应该就是已的行为逻辑底层。
而巴勒斯坦人看这个问题就是你说的我住在这好久了，你说是你的就是你的啦？ 再说了某某把地给我了啊。
这不是一个简单的黑白对错题！ 你在这里争对错，一开始就是错误的，不严谨的。
唯一可以知道的就是： 杀害平民是错误的。不论是哪一方。至于地是谁的，谁有没有权利发动战争？ 这不是一个简单的问题。所以我让你不要二极管，特别是你并不是其中任何一方，对方面看待问题对你没坏处的。

我的意思是几千年前的事情，还是圣经里面记载的，你拿个比神话传说好不了多少的圣经在这里证明以色列侵占巴勒斯坦的公正性，非常可笑。
找个好记的 发表于 2023-10-12 07:45

有中国网民说下次中国代表应该带本山海经过去，还有嫦娥奔月，夸父追日

那片土地就算是犹太人的故土，也是巴勒斯坦人的故土，上帝没告诉你？🤔️
Mintcafe 发表于 2023-10-12 07:56

你理解真的有问题。还是就是想找人吵架呢？
是啊，的确在双方眼里这都是自己的故土。
所以才会争斗不休，世世代代死结越帮越牢。
这和我说的这是个复杂的历史问题有冲突吗？ 这不是一笔可以定性是谁谁（以巴）的后院，谁谁（以巴）都不是不相干的人。
所以你到底想说什么？ 来吵架我不陪你

我说历史是因为你的这句
”凭什么你家自己的院子要被不相干的外人一句话就变别人合法领土？” （并不算不相干的人哦）
你其他帖子我不做评论。
然后对于你提到的问题： 你自己说的不能只看一段历史。
在已的眼里就是这个房子和地以前是我的。后来因为某些原因被空置了。再后来来了一群人就直接开住了。所以我现在要拿回来。（就像你随便去别人后花园不行。但如果你可以证明这房子以前是你的，現在住別人，我要拿回來是兩回事）. 這应该就是已的行为逻辑底层。
而巴勒斯坦人看这个问题就是你说的我住在这好久了，你说是你的就是你的啦？ 再说了某某把地给我了啊。
这不是一个简单的黑白对错题！ 你在这里争对错，一开始就是错误的，不严谨的。
唯一可以知道的就是： 杀害平民是错误的。不论是哪一方。至于地是谁的，谁有没有权利发动战争？ 这不是一个简单的问题。所以我让你不要二极管，特别是你并不是其中任何一方，对方面看待问题对你没坏处的。
半个马和甲 发表于 2023-10-12 08:00

那么蒙古人拿回欧洲是不是也理所当然？就因为曾经属于他们，你是连常识都没有了？我们反对的就是这种自以为有理的强盗逻辑，和随之带来的冷血侵占凌虐屠杀，从历史还是从法律还是从常理犹太人都站不住脚，我们是站在正常人的角度看的哦，为神马要站在强盗的角度看that takes religion 🤢

你理解真的有问题。还是就是想找人吵架呢？
是啊，的确在双方眼里这都是自己的故土。
所以才会争斗不休，世世代代死结越帮越牢。
这和我说的这是个复杂的历史问题有冲突吗？ 这不是一笔可以定性是谁谁（以巴）的后院，谁谁（以巴）都不是不相干的人。
所以你到底想说什么？ 来吵架我不陪你
半个马和甲 发表于 2023-10-12 08:10

我说的是那片土地的原主人就是巴勒斯坦人，句号，你看不懂人话嘛。

那么蒙古人拿回欧洲是不是也理所当然？就因为曾经属于他们，你是连常识都没有了？我们反对的就是这种自以为有理的强盗逻辑，和随之带来的冷血侵占凌虐屠杀，从历史还是从法律还是从常理犹太人都站不住脚，我们是站在正常人的角度看的哦，为神马要站在强盗的角度看that takes religion 🤢
Mintcafe 发表于 2023-10-12 08:10

好了好了。伟大的高尚的道德的无神MM我仰望你。好了吗？
你连我写的都看懂。连什么叫做多方位立场看待问题都不懂。
没什么可以和你讨论了。
总之，你对都你对。下界的精神领袖就靠你了。给你点个赞❣️

我说历史是因为你的这句
”凭什么你家自己的院子要被不相干的外人一句话就变别人合法领土？” （并不算不相干的人哦）
你其他帖子我不做评论。
然后对于你提到的问题： 你自己说的不能只看一段历史。
在已的眼里就是这个房子和地以前是我的。后来因为某些原因被空置了。再后来来了一群人就直接开住了。所以我现在要拿回来。（就像你随便去别人后花园不行。但如果你可以证明这房子以前是你的，現在住別人，我要拿回來是兩回事）. 這应该就是已的行为逻辑底层。
而巴勒斯坦人看这个问题就是你说的我住在这好久了，你说是你的就是你的啦？ 再说了某某把地给我了啊。
这不是一个简单的黑白对错题！ 你在这里争对错，一开始就是错误的，不严谨的。
唯一可以知道的就是： 杀害平民是错误的。不论是哪一方。至于地是谁的，谁有没有权利发动战争？ 这不是一个简单的问题。所以我让你不要二极管，特别是你并不是其中任何一方，对方面看待问题对你没坏处的。
半个马和甲 发表于 2023-10-12 08:00

可这房子自公元135年左右就已经不是以色列的了，然后他们在1948年时要求回到这个房子居住，这房子经过千年，易主无数次，后来又有人居住了啊。
即使是有房契的房子，你搬走了被别人住了，根据很多国家的法律都赶不走现居住人，更何况土地？

哈马斯和以色列比狠开始了
Israel says no electricity, water or fuel to Gaza until Hamas returns hostages

可这房子自公元135年左右就已经不是以色列的了，然后他们在1948年时要求回到这个房子居住，这房子经过千年，易主无数次，后来又有人居住了啊。
即使是有房契的房子，你搬走了被别人住了，根据很多国家的法律都赶不走现居住人，更何况土地？
pineappletin 发表于 2023-10-12 08:16

嗯。但是就问你如果房子对你很重要，很多人会不会还是在法律已经将你房子给别人的情况，闹上法庭？ 认为判决不公正。
房子都会有人这样闹，更何况是曾经养你先祖，代表你身份一部分的土地呢？
以应该就是这个思维。你也不能说他们完全不占理。唯一不占理的就是闹的时候杀害了对方。
已杀害平民是不对。哈杀害平民也是不对的 这是多少的理由都没用的。
可惜了，战争才不管这些。彼此杀红颜，再加上双方都是激进分子当权，文明世界的那套哪里还想得起来呢？
都被憎恨，恐惧蒙蔽心智啦。其实也只有这样的情况下，人才会下的去手去杀另外一个人，就是不再把他看成人，或说服自己（甚至别人） ，不杀他我就活不下来。 （这应该是以巴多是人的心态）.
其实我们任何人都可能成为这样的人，需要的只不过是单思维思考和相信自己相信的。
所以我个人认为，在每一次这种事情发生，当我们并非是当事人的时候，多多思考多方面的思维，立场，这种思维运动时很重要的。
否则哪天说不定我们就是那个拿着镰刀砍着animal 的人。人性的恶性不应该被任何人低估，和觉得不会发生在自己身上。 当然了，多数人还是喜欢拿着自己的立场吵个对错。发泄下自己现实生活中的压力。那也不是不可以。

学些历史！！！！
我帖子里提到的，以帝国被给各个帝国过赶来敢去，奥斯曼帝国那段，还有一战英国的作为，中东战争，那一样是神话？！ 惊呆个人。 我原帖有写任何和圣经有关的吗？ 已他也是个现实存在过的帝国！ 所罗门不是个传说，已从巴比伦被重新送回那块土地也不是神话。
下面我的原话： 里面那句话是关于神话故事了？！ 你生活在平行宇宙吗？
这本来就是以的故土。只不过被各个帝国长期占领，后来出现一个牛逼战斗帝国奥斯曼，阿拉伯人在那里才成为了巴勒斯坦人。然后一战来了，英国人开始了他常规的政治操作，于是犹太人他又回来了。然后就是二战，再就是建国，耶路撒冷首都撕逼，中东战争。


那块土地从来不是单单一直属于巴勒斯坦人的。
半个马和甲 发表于 2023-10-12 07:50

所罗门是不是个传说不好说，因为没有任何他存在过的证据，周边的那些古国记载了无数国家，会略掉这么一个富有到拥有超过当年地球总值财富的沙漠里不毛之地的“大国”而不提也是怪事，特别这个国王还娶了绝不外嫁的埃及公主，第一圣殿到现在也没发现，反而发现的都是别的古国的痕迹更是耐人寻味，你们那本犹太宝贝经书和神话一样做不得准，有宗教意义没啥历史意义是历史界公认滴，另外古代埃及女性有继承权，娶了公主可以继承王位，根据你的宝贝逻辑，你可以自古以来一个埃及也属于大以色列，留待未来万一以色列入侵埃及的时候，来教育要两方面的看事情哦不能单细胞二极管🤣

我说历史是因为你的这句
”凭什么你家自己的院子要被不相干的外人一句话就变别人合法领土？” （并不算不相干的人哦）
你其他帖子我不做评论。
然后对于你提到的问题： 你自己说的不能只看一段历史。
在已的眼里就是这个房子和地以前是我的。后来因为某些原因被空置了。再后来来了一群人就直接开住了。所以我现在要拿回来。（就像你随便去别人后花园不行。但如果你可以证明这房子以前是你的，現在住別人，我要拿回來是兩回事）. 這应该就是已的行为逻辑底层。
而巴勒斯坦人看这个问题就是你说的我住在这好久了，你说是你的就是你的啦？ 再说了某某把地给我了啊。
这不是一个简单的黑白对错题！ 你在这里争对错，一开始就是错误的，不严谨的。
唯一可以知道的就是： 杀害平民是错误的。不论是哪一方。至于地是谁的，谁有没有权利发动战争？ 这不是一个简单的问题。所以我让你不要二极管，特别是你并不是其中任何一方，对方面看待问题对你没坏处的。
半个马和甲 发表于 2023-10-12 08:00

从近代开始，不承认这种 跨越千年的”空置“
否则的话现在东南亚都是中国的

嗯。但是就问你如果房子对你很重要，很多人会不会还是在法律已经将你房子给别人的情况，闹上法庭？ 认为判决不公正。
房子都会有人这样闹，更何况是曾经养你先祖，代表你身份一部分的土地呢？
以应该就是这个思维。你也不能说他们完全不占理。唯一不占理的就是闹的时候杀害了平民。
半个马和甲 发表于 2023-10-12 08:21

跨越千年的ownership claim， 基本就是诈骗， 也就神棍们抱着狗屎当窝头

嗯。但是就问你如果房子对你很重要，很多人会不会还是在法律已经将你房子给别人的情况，闹上法庭？ 认为判决不公正。
房子都会有人这样闹，更何况是曾经养你先祖，代表你身份一部分的土地呢？
以应该就是这个思维。你也不能说他们完全不占理。唯一不占理的就是闹的时候杀害了对方。
已杀害平民是不对。哈杀害平民也是不对的 这是多少的理由都没用的。
可惜了，战争才不管这些。彼此杀红颜，再加上双方都是激进分子当权，文明世界的那套哪里还想得起来呢？
都被憎恨，恐惧蒙蔽心智啦。其实也只有这样的情况下，人才会下的去手去杀另外一个人，就是不再把他看成人，或说服自己（甚至别人） ，不杀他我就活不下来。 （这应该是以巴多是人的心态）.
太可悲了。 不知道这次如何才能deescalate.
半个马和甲 发表于 2023-10-12 08:21

来闹的肯定有，那在我们一般人类的评论里叫无赖，并且没啥正常人会无聊到站在无赖的角度来个设身处地滴，因为完全不占理🤷‍♀️

嗯。但是就问你如果房子对你很重要，很多人会不会还是在法律已经将你房子给别人的情况，闹上法庭？ 认为判决不公正。
房子都会有人这样闹，更何况是曾经养你先祖，代表你身份一部分的土地呢？
以应该就是这个思维。你也不能说他们完全不占理。唯一不占理的就是闹的时候杀害了对方。
已杀害平民是不对。哈杀害平民也是不对的 这是多少的理由都没用的。
可惜了，战争才不管这些。彼此杀红颜，再加上双方都是激进分子当权，文明世界的那套哪里还想得起来呢？
都被憎恨，恐惧蒙蔽心智啦。其实也只有这样的情况下，人才会下的去手去杀另外一个人，就是不再把他看成人，或说服自己（甚至别人） ，不杀他我就活不下来。 （这应该是以巴多是人的心态）.
其实我们任何人都可能成为这样的人，需要的只不过是单思维思考和相信自己相信的。
所以我个人认为，在每一次这种事情发生，当我们并非是当事人的时候，多多思考多方面的思维，立场，这种思维运动时很重要的。
否则哪天说不定我们就是那个拿着镰刀砍着animal 的人。人性的恶性不应该被任何人低估，和觉得不会发生在自己身上。 当然了，多数人还是喜欢拿着自己的立场吵个对错。发泄下自己现实生活中的压力。那也不是不可以。
半个马和甲 发表于 2023-10-12 08:21

以色列没这房的房契，他们只是居住过，是租户！在这房子里居住过的又不是只有以色列，以色列也不是第一个居住的，凭什么要现居者牺牲自己的利益把自己住的好好的房子让给几千年的曾经一个住户？

有中国网民说下次中国代表应该带本山海经过去，还有嫦娥奔月，夸父追日
pineappletin 发表于 2023-10-12 08:02

😄对哦，按半个马和甲的逻辑这个地球都是中国人的，还有月球和太阳。哦对我们还有织女牛郎玉皇大帝，搞不好我们是整个银河系的原住民。

好了好了。伟大的高尚的道德的无神MM我仰望你。好了吗？
你连我写的都看懂。连什么叫做多方位立场看待问题都不懂。
没什么可以和你讨论了。
总之，你对都你对。下界的精神领袖就靠你了。给你点个赞❣️
半个马和甲 发表于 2023-10-12 08:14

谁都看得清啊，先是那片土地本来就属于伟大的犹太人滴！所以xxx, 在看到巴人是原住民后代又开始说是曾经属于伟大的神之选民！所以xxx, 捣糨糊为犹太人入侵找理由，我们要理解个屁啊，满口的大道理自己都被感动了吧。

😄对哦，按半个马和甲的逻辑这个地球都是中国人的，还有月球和太阳。哦对我们还有织女牛郎玉皇大帝，搞不好我们是整个银河系的原住民。
找个好记的 发表于 2023-10-12 08:36

能理直气壮屠杀原住民的精神就是这么来的，所以说亚伯拉罕三教是人类之癌，扯到个上帝全世界就是他们家的了，而且良心丝毫不会发出问题，信仰的可怕就在这里。

能理直气壮屠杀原住民的精神就是这么来的，所以说亚伯拉罕三教是人类之癌，扯到个上帝全世界就是他们家的了，而且良心丝毫不会发出问题，信仰的可怕就在这里。
Mintcafe 发表于 2023-10-12 08:42

问题是上帝应允那块土地是有条件的，是要他们听话，可是他们不怎么听话，上帝就开始惩罚他们，他们也就失去了土地，他们在等弥赛亚的救赎。也就是正统犹太教所主张的，现在的建国不是耶和华神的旨意，仍是犹太人对神没有信心。
当然，基督徒认为耶稣就是弥赛亚，是犹太人视而不见，那是另一个话题了

问题是上帝应允那块土地是有条件的，是要他们听话，可是他们不怎么听话，上帝就开始惩罚他们，他们也就失去了土地，他们在等弥赛亚的救赎。也就是正统犹太教所主张的，现在的建国不是耶和华神的旨意，仍是犹太人对神没有信心。
当然，基督徒认为耶稣就是弥赛亚，是犹太人视而不见，那是另一个话题了
pineappletin 发表于 2023-10-12 08:46

你们都歪到哪里去了。理智的只谈历史很难吗？）
如果千年历史对你们来说就是神话l了（虽然我也不知道奥斯曼驱赶已，把那块土地变成巴是神话） ，那我们说1922年的事情好了 一战结束了。奥斯曼帝国输了。这块土地英国人掌管。大量犹太人回到了这块土地和巴勒斯坦同住了。
不是你们有些完全历史盲所想的这块土地一直是巴许多许多年，已在那里是千年前的事情。 这和你们嘴里的神话有什么关系。
还有Assyria 帝国也是真实存在的，Cyrus 让已回去土地，然后罗马帝国，奥斯曼帝国他们都是真实存在的。
你不能说，啊圣经上也说过这些，这些必然是神话了。要不要这么无知啊。
算了，你们继续自己狂欢吧。 反正没人想好好的谈下历史。

可这房子自公元135年左右就已经不是以色列的了，然后他们在1948年时要求回到这个房子居住，这房子经过千年，易主无数次，后来又有人居住了啊。
即使是有房契的房子，你搬走了被别人住了，根据很多国家的法律都赶不走现居住人，更何况土地？
pineappletin 发表于 2023-10-12 08:16

问题是犹太人二战后回到以色列的时候那片土地的主人也不是巴勒斯坦人。那个时候巴勒斯坦是英国托管的殖民地，再往前这里是奥斯曼帝国
我认为在巴勒斯坦问题上辩经是没有任何意义的，就看谁的拳头大，谁下得了狠手

问题是犹太人二战后回到以色列的时候那片土地的主人也不是巴勒斯坦人。那个时候巴勒斯坦是英国托管的殖民地，再往前这里是奥斯曼帝国
我认为在巴勒斯坦问题上辩经是没有任何意义的，就看谁的拳头大，谁下得了狠手
Moscow79 发表于 2023-10-12 09:47

二战之后很多被殖民的国家都独立了，巴勒斯坦为什么不能争取独立，让犹太人过来分自己的家园？

当年以色列需要圈地建国，把当地居民从自己房子里赶出来到，他们只能拖家带口成了难民。这种仇恨就种下了。如果把他们当拆迁户，花大钱安置补偿，可能很多巴勒斯坦人争着被征地呢。这种赤裸裸抢夺太恶劣了。

你们都歪到哪里去了。理智的只谈历史很难吗？）
如果千年历史对你们来说就是神话l了（虽然我也不知道奥斯曼驱赶已，把那块土地变成巴是神话） ，那我们说1922年的事情好了 一战结束了。奥斯曼帝国输了。这块土地英国人掌管。大量犹太人回到了这块土地和巴勒斯坦同住了。
不是你们有些完全历史盲所想的这块土地一直是巴许多许多年，已在那里是千年前的事情。 这和你们嘴里的神话有什么关系。
还有Assyria 帝国也是真实存在的，Cyrus 让已回去土地，然后罗马帝国，奥斯曼帝国他们都是真实存在的。
你不能说，啊圣经上也说过这些，这些必然是神话了。要不要这么无知啊。
算了，你们继续自己狂欢吧。 反正没人想好好的谈下历史。
半个马和甲 发表于 2023-10-12 09:39

本来是理智的谈啊，你不是说人家无神论嘛，那也顺便从宗教角度来谈啊……就是无论宗教角度还是现实角度，以色列占据这块地都没根据

当年以色列需要圈地建国，把当地居民从自己房子里赶出来到，他们只能拖家带口成了难民。这种仇恨就种下了。如果把他们当拆迁户，花大钱安置补偿，可能很多巴勒斯坦人争着被征地呢。这种赤裸裸抢夺太恶劣了。
happy3001 发表于 2023-10-12 09:50

不止赶出哦，进行了很多次的屠杀啊！ 半个马和甲还说别人是历史盲，我看她才需要补补基础知识

二战之后很多被殖民的国家都独立了，巴勒斯坦为什么不能争取独立，让犹太人过来分自己的家园？
公用majia2023 发表于 2023-10-12 09:50

再次，一战后，犹太人就在英国人的统治下大量回归这片土地。你说的话，其实已也可以说啊。
算了，你们自己去玩吧。

你们都歪到哪里去了。理智的只谈历史很难吗？）
如果千年历史对你们来说就是神话l了（虽然我也不知道奥斯曼驱赶已，把那块土地变成巴是神话） ，那我们说1922年的事情好了 一战结束了。奥斯曼帝国输了。这块土地英国人掌管。大量犹太人回到了这块土地和巴勒斯坦同住了。
不是你们有些完全历史盲所想的这块土地一直是巴许多许多年，已在那里是千年前的事情。 这和你们嘴里的神话有什么关系。
还有Assyria 帝国也是真实存在的，Cyrus 让已回去土地，然后罗马帝国，奥斯曼帝国他们都是真实存在的。
你不能说，啊圣经上也说过这些，这些必然是神话了。要不要这么无知啊。
算了，你们继续自己狂欢吧。 反正没人想好好的谈下历史。
半个马和甲 发表于 2023-10-12 09:39

居鲁士二世的旨意是允许被囚禁的美索不达米亚各种族回去，并没有真提到犹太人，回耶路撒冷造圣殿还是只存在于经书，他们存在过，但最多能追溯到公元前六七百年，但是他们那个传说中的帝国存在过没有不好讲，就是个小部落的可能性大多了，旧约在巴比伦之囚时代才成书，在那记载的之前历史就靠一个嘴皮子，出书的原因大概在于他们太渴望有个伟人出现带领他们了，摩西出埃及就是这么来的，这个也早就被历史界公认为神话而非事实🤷‍♀️，顺便说句这些伟大的选民们连自己的文字都没有，古希伯来语就是粗野化了的腓尼基字母，你拿他们来比较中国怕不是读经读晕了头。

From [Babylon] to Aššur and (from) Susa, Agade, Ešnunna, Zamban, Me-Turnu, Der, as far as the region of Gutium, the sacred centers on the other side of the Tigris, whose sanctuaries had been abandoned for a long time, I returned the images of the gods, who had resided there, to their places and I let them dwell in eternal abodes. I gathered all their inhabitants and returned to them their dwellings. In addition, at the command of Marduk, the great lord, I settled in their habitations, in pleasing abodes, the gods of Sumer and Akkad, whom Nabonidus, to the anger of the lord of the gods, had brought into Babylon. (lines 30–33)

问题是犹太人二战后回到以色列的时候那片土地的主人也不是巴勒斯坦人。那个时候巴勒斯坦是英国托管的殖民地，再往前这里是奥斯曼帝国
我认为在巴勒斯坦问题上辩经是没有任何意义的，就看谁的拳头大，谁下得了狠手
Moscow79 发表于 2023-10-12 09:47

他们是原住民，你是不是会认为因为印第安人没有建国，讨论清教徒种族灭绝就没啥意义？🤷‍♀️

再次，一战后，犹太人就在英国人的统治下大量回归这片土地。你说的话，其实已也可以说啊。
算了，你们自己去玩吧。
半个马和甲 发表于 2023-10-12 09:59

什么叫回归？哪本书里写着他们是原住民？不要告诉我是旧约。旧约里还有活好几百年的人呢。。 如果论回归，现在的满族还能在东北建立清朝吗？那可是他们正经的居住地啊，你看看行不行呢？

二战之后很多被殖民的国家都独立了，巴勒斯坦为什么不能争取独立，让犹太人过来分自己的家园？
公用majia2023 发表于 2023-10-12 09:50

没那么简单，到1948年那个时候已经有大量犹太人回来购买土地，都住了一代人了
再说了，真要往前扯旧账的话为啥中东的犹太人少？你是不是也要看看英国托管之前的奥斯曼帝国屠了多少犹太人呢

哈马斯就这么袭击一下，然后就躲起来了？

没那么简单，到1948年那个时候已经有大量犹太人回来购买土地，都住了一代人了
再说了，真要往前扯旧账的话为啥中东的犹太人少？你是不是也要看看英国托管之前的奥斯曼帝国屠了多少犹太人呢
Moscow79 发表于 2023-10-12 10:10

不是，这有什么好扯的，奥斯曼帝国屠犹太人跟阿拉伯人有什么关系？蒙古人还屠到了欧洲呢？和这事有关系吗？

回复 189楼Moscow79的帖子
要是能购买土地达到复国愿望，犹太人为什么要反复进行恐怖主义袭击达到建国愿望？还驱赶杀害巴勒斯坦人？ 另外，奥斯曼帝国屠犹太人是巴勒斯坦人指示的吗？冤有头债有主

他们是原住民，你是不是会认为因为印第安人没有建国，讨论清教徒种族灭绝就没啥意义？🤷‍♀️
Mintcafe 发表于 2023-10-12 10:06

有意义，但是相比起来，还没有形成民族国家的地方被人占了，追讨回来的合法性当然要弱的多
再说了，就算是已经形成的民族国家，被灭国被屠干净的也不少，真理的范围等于大炮的射程就是这个意思
巴勒斯坦问题就靠拳头说话就是了。你把两边的武器换一换，以色列人还不一样立马被穆斯林屠个干干净净？

不是，这有什么好扯的，奥斯曼帝国屠犹太人跟阿拉伯人有什么关系？蒙古人还屠到了欧洲呢？和这事有关系吗？
pineappletin 发表于 2023-10-12 10:15

现在巴勒斯坦人的祖先当了四五百年奥斯曼帝国的国民，不要看到奥斯曼就理解为土耳其

问题是犹太人二战后回到以色列的时候那片土地的主人也不是巴勒斯坦人。那个时候巴勒斯坦是英国托管的殖民地，再往前这里是奥斯曼帝国
我认为在巴勒斯坦问题上辩经是没有任何意义的，就看谁的拳头大，谁下得了狠手
Moscow79 发表于 2023-10-12 09:47

你这诡辩逻辑类似于 印度是英国殖民地地所以印度也不是印度人地 香港是英国租借地地，所以也不是香港人地
其实都是扯蛋。 印度就是印度人地， 香港就是港人地， 那块土地就是大多数巴勒斯坦人+少数包括犹太人在内地其他种族居民地
英国地殖民地从来不是英国人地居住地。 只有少量英国人在那里。

现在巴勒斯坦人的祖先当了四五百年奥斯曼帝国的国民，不要看到奥斯曼就理解为土耳其
Moscow79 发表于 2023-10-12 10:19

所以中国当了蒙古百年的国民，所以四舍五入，屠到欧洲的是中国人是吗？

现在巴勒斯坦人的祖先当了四五百年奥斯曼帝国的国民，不要看到奥斯曼就理解为土耳其
Moscow79 发表于 2023-10-12 10:19

你从哪里看到奥斯曼帝国屠犹太人的？给个link。那个时候的犹太人过的很稳定，阿拉伯人基本上是对犹太人最好的人了。

穆斯林贪婪而且愚蠢在巴勒斯坦弹丸之地与以色列过不去！   人类diversity标准适用与世界格局范围，而不是一个小小弹丸之地的巴勒斯坦，也不是一个家庭自家内部，每一个家庭都存在隐私。穆斯林占领全世界那么多土地，拥有那么人口，还是贪心不足。以色列在中东，与你穆斯林占领的土地和人口能够相比较！？有可比性吗。你们穆斯林是人心不足蛇吞象！贪婪之极！穆斯林你们还不满足吗。还要在巴勒斯坦这个弹丸之地与以色列过不去！？对于以色列人公平吗？你们浪费那么多金钱，打打杀杀，冤冤相报，还不如把穆斯林迁移出去，安排在其他中东穆斯林国家，好好和平发展，追求文明与进步。这样的恐怖主义，打打杀杀除了制造战争，痛苦与灾难还能够有什么？本来你穆斯林已经有大片大片的土地，不深谋远虑好好发展，改善民生？到巴勒斯坦去与以色列针尖对麦芒！价值何在？ 绝无仅有的“世界低保户”巴勒斯坦：一个全民吃救济的国家，为什么总是出恐怖主义？人类社会中 不劳而获的 寄生虫生活 最终都会 给人类带来重大灾难。因为，人类只有从劳动，创造中 产生自我价值与尊严， 而狩猎生活 只能让人 贪得无厌。无论是浪费多少钱都感觉到自己低人一等，得不到尊重。 就会以追求平等而 寻衅滋事！ 人的精力，生命力一定需要发泄，突破口，和追求。 不是劳动，创造，学习与思考的理性追求，必然是破坏性，堕落捣乱，毁灭性的追求。 不学好，必然学坏。 没有什么都不学的人。在美国的黑人也是如此。不学好的逆子，败家子都是家里面好逸恶劳游手好闲不学无术寄生培养出的。凡是家里面从小就喜欢劳动，创造，学习与思考的理性追求的好孩子，一般都不会成为败家子，逆子，浪子。 人类社会也同样没有例外。   哈马斯喊真主伟大，伟大个毛啊！？ 真主在《古兰经》中對以色列人說：「你們居住這個地方吧！當後世的約期來臨的時候，我要把你們雜沓地召集來。」就是你们这一帮人恐怖分子和极端伊斯兰千方百计阻扰真主的作为，以色列人才不能够回归巴勒斯坦。哈马斯在反对以色列人回归故土，企图把以色列人从巴勒斯坦赶出去，还喊真主伟大，伟大个毛啊！？这不是啪啪啪，打脸面真主安拉吗。既然是真主安拉要把他們（以色列）雜沓地召集來的。为什么伊斯兰国家不配合真主安拉，而相反要阻止真主安拉这样做呢？ 《古兰经》第17章102他說：「你確實知道，只有天地的主能降示這些作為明証。法老啊！我的確猜想你是要毀滅的。」他要把他們逐出境外，但我使他和他的軍隊統統淹死。在他滅亡之後，我對以色列人說：「你們居住這個地方吧！當後世的約期來臨的時候，我要把你們雜沓地召集來。」 巴勒斯坦人要活的幸福，阿拉伯国家就应该联合起来，按照真主安拉在《古兰经》的安排以色列人回归巴勒斯坦，是真主让以色列人回归“我要把你們雜沓地召集來”的，而巴勒斯坦的穆斯林到其他阿拉伯穆斯林国家。这样在一个彼此信仰，文化传统相同的国家内部，矛盾与冲突就应该比较小。相似者相融，人以类聚，物以群分。为了巴勒斯坦与以色列长期和平，彼此和平共处，为什么伊朗，伊拉克不把巴勒斯坦全部穆斯林安排在自己的国家。帮助与配合真主安拉让以色列人回归故里。让以色列人安心重建圣殿！恢复祭祀上帝？何必让他们在真主安拉赐予以色列人的应许之地上面和以色列人冤冤相报，纠缠不休，打打杀杀？意义何在？ 虽然以色列人与在全世界其他地方的犹太人问题多多，但是在巴勒斯坦土地的问题上，无论是《圣经》，《古兰经》的逻辑与对于未来历史的预言都是一致的。各种宗教在这一个问题上，应该不存在任何分歧。存在分歧的只是各个社会群体的政治与利益。 所谓土地各半（以色列55%，巴勒斯坦45%）这是联合国的意思，并不是真主安拉的意思。应许之地安拉是让全部的以色列回归故土以色列100%。而不是（以色列55%， 巴勒斯坦45%）所以，导致穆斯林国家首先不承认！他们首先发动第一次中东战争。所以，联合国的这种决议，穆斯林国家带头反抗。 穆斯林他们很多人口口声声真主安拉，安拉伟大。事实上时时处处与安拉背道而驰，时时处处给安拉脸上抹黑，打脸真主。谁知道他们心中的“安拉”究竟是谁？现在他们可以为所欲为。有一天一旦主动权到安拉手中，由安拉裁定与审判的时候。我看他们如何向真主交代！？ 伊斯兰教这种石器时代的宗教与文明，与人类现代文明格格不入，根本无法融入和共处。所以，在一个国家内部是不可能diversity的。 伊斯兰实施哈里发的沙里亚法，而现代文明实施宪法宪政！彼此水火不容。 所以，伊斯兰 与 现代文明只可能 在全世界范围diversity， 而不可能在一个国家内部diversity。一个国家不可能实施两套律法体系， 实践证明行不通。 在穆斯林达群体到一定程度，这种冲突和矛盾必然发生。历史已经无数事实证明这一点。