等看答案。。。 最终会死所以才让现在的每一天变得有价值啊 因为过了这一天，这一天就没了 至于是不是要用做作业的方式来过这一天 那得问孩子 孩子想要什么？ 比如如果他想帮助穷人 靠他自己现在的样子 把肾捐了也没几个穷人可以获得足够的帮助 更不要说捐钱捐物了 而当他自己强大了 他可以在自己能控制的范围之内改变游戏规则 帮助更多他觉得需要帮助的人 Until then… suck it up and play the game 一切从做好每天的作业开始
今天刚好看见华尔街日报上关于这个人的生平，很有意思，你给你儿子找找关于这个人的故事，也许他有动力了 What’s a billionaire to do if he doesn’t want yachts or mansions, is disinclined to spend more than $15 on a watch and is satisfied with economy class even on long flights? For Charles Feeney, the answer was obvious—he gave nearly all of his money away and got that done while still alive. A co-founder of what became the international retailer Duty Free Shoppers, Feeney made billions of dollars by operating a global network of shops selling liquor, perfume, jewelry and other items at tourist hubs. Much of his success, he said, was “dumb luck,” and he didn’t need a vast fortune to support his modest tastes. So he created a group of foundations that gave away about $8 billion. He kept around $2 million to cover his retirement.
今天刚好看见华尔街日报上关于这个人的生平，很有意思，你给你儿子找找关于这个人的故事，也许他有动力了 What’s a billionaire to do if he doesn’t want yachts or mansions, is disinclined to spend more than $15 on a watch and is satisfied with economy class even on long flights? For Charles Feeney, the answer was obvious—he gave nearly all of his money away and got that done while still alive. A co-founder of what became the international retailer Duty Free Shoppers, Feeney made billions of dollars by operating a global network of shops selling liquor, perfume, jewelry and other items at tourist hubs. Much of his success, he said, was “dumb luck,” and he didn’t need a vast fortune to support his modest tastes. So he created a group of foundations that gave away about $8 billion. He kept around $2 million to cover his retirement.
你家儿子是一个有慧根的好孩子。给你儿子推荐两本书，the little prince, by ANTOINE DE SAINT-EXUPÉRY, 还有就是安徒生的海的女儿，要看原版，不要儿童删减版。 关于工作挣钱，你可以跟他说，赚钱本身不是坏事，挣钱和做善事并不矛盾。一个很能挣钱的人，往往也是为社会做出了巨大贡献的人，比如说盖茨的微软，比如福特汽车，都是给人类社会带来了巨大的生产力的推动，他们的钱本身并不肮脏。而且很多富人，比如盖茨，比如卡内基，都捐出了大量的钱做慈善。你儿子喜欢编程，将来完全可以找一份高薪的工作，把挣来的钱捐出一部分帮助他愿意帮助的人，平时他工作之余也可以多做义工。当然我们并不生活在粉红泡泡中，为富不仁的人也有很多很多，但是我们可以选择不和这些人一样。
你家儿子是一个有慧根的好孩子。给你儿子推荐两本书，the little prince, by ANTOINE DE SAINT-EXUPÉRY, 还有就是安徒生的海的女儿，要看原版，不要儿童删减版。 关于工作挣钱，你可以跟他说，赚钱本身不是坏事，挣钱和做善事并不矛盾。一个很能挣钱的人，往往也是为社会做出了巨大贡献的人，比如说盖茨的微软，比如福特汽车，都是给人类社会带来了巨大的生产力的推动，他们的钱本身并不肮脏。而且很多富人，比如盖茨，比如卡内基，都捐出了大量的钱做慈善。你儿子喜欢编程，将来完全可以找一份高薪的工作，把挣来的钱捐出一部分帮助他愿意帮助的人，平时他工作之余也可以多做义工。当然我们并不生活在粉红泡泡中，为富不仁的人也有很多很多，但是我们可以选择不和这些人一样。 Purplecantina 发表于 2023-10-10 00:02
我觉得这个孩子很好啊，很philosophical。我teenager的时候也常常思考这个问题。很多大人无意义地活着，孩子recogniz有这个疑问很好啊，鼓励他自己去寻找人生的意义，他自己去定义就好。反正这题没有正确答案也不需要引导。他自己能找到能说服自己的答案就好。就算现在不知道，还有the rest of his life去慢慢explore and figure out
生命的意义就在于如何能在平凡的人生中积极努力be positive，给自己和身边的人带来快乐，不要想得多做的少，every little thing counts， you want to make a difference? Start with your own life. 与其想把自己的东西都捐出去这么不切合实际的想法，不如从今天开始每个周末抽出2个小时去Civic concern给需要的人pack food；与其想拯救全人类，不如认真工作，每天做一件小事make a small difference in someone's life，比如给别人hold the door，开车的时候让别人cut in，给父母做一顿早餐。。。有钱和做一个善良积极的人完全没有矛盾。不是针对LZ的孩子，但是很多人真的是想法比行动多，最后唧唧歪歪什么也做不成。
我倒是觉着你的娃能自己想这些挺不错的，你们没问一下他想做的一些有意义的但是他感觉离生活距离很遥远的事情是什么么？我觉着你可以先让他列个这种事情的清单，这样可以有具体样本研究一下他的思路以及在具体落地层面是否有眼高手低的问题。尽量别讲一些你觉着对的大道理，因为在哲学层面你说的也不见得站得住。他自己摸索自己生命的意义这个过程（包括从迷茫到实验、到失败重试、到最终找到并坚定）本身就是生命中对他最有价值的部分。 如果他是落地上的眼高手低的问题，那可以慢慢教会他所有学习或是锻炼或是技能获得中循序渐进的规律。找到一个小处开始干他现在觉着有意义的事情就行了。 如果他愿意多自我剖析，可能可以看看这本书"What would Socrates do" https://www.amazon.com/Would-Socrates-History-Thought-Ethics/dp/0760750122 或者也可以试试这个电影"Pay it forward"，算是从身边小事儿改变世界的一个虚构但有些启发性的故事吧
生命的意义就在于如何能在平凡的人生中积极努力be positive，给自己和身边的人带来快乐，不要想得多做的少，every little thing counts， you want to make a difference? Start with your own life. 与其想把自己的东西都捐出去这么不切合实际的想法，不如从今天开始每个周末抽出2个小时去Civic concern给需要的人pack food；与其想拯救全人类，不如认真工作，每天做一件小事make a small difference in someone's life，比如给别人hold the door，开车的时候让别人cut in，给父母做一顿早餐。。。有钱和做一个善良积极的人完全没有矛盾。不是针对LZ的孩子，但是很多人真的是想法比行动多，最后唧唧歪歪什么也做不成。 bellamia 发表于 2023-10-10 09:50
这是个很哲学的问题。多好的孩子。he is a high being! 我自己有段时间也陷入这个问题。后来一个spiritual的导师跟我说了一段话，醒悟了。 she said: the purpose of life is to serve. serve can be serving your community, your loved ones, etc. for you, since you have young kids, your current purpose of life is to serve your children. the purpose may change down the road, but the key is still to serve. 但是每个人的情况都不同。这段话可能帮不到别人。 楼主跟孩子是不同频道的，理解不了也没关系，尽量提供无条件的爱和支持就行。孩子有颗金子般的心，不会走歪的。孩子在找寻答案的过程中可能会suffer，家人提供大量的爱给他，支持他的决定。这类孩子如果能develop出自己的religious 信仰最好（不是说一定要信宗教），有自己的belief system，逐渐发展出自己的世界观，让自己内心强大，否则容易出现情绪问题。平时可以一起多读书，多看inspring的电影，多去大自然。
作为父母，我不知道怎样跟他有效沟通，我试着去说服他但是好像在讲一些大道理，很难让他能听进去。我也试着带他去一些贫困的地方，让他知道那么艰难的生活条件下人们还在努力乐观地活着，可是他看到了却觉得更悲哀，觉得自己帮助不了那些人，还说如果将来可以的话，想把自己所拥有的东西都捐给他们，自己只留自己所需要的维持最基本的生活。 请教版上睿智的朋友，怎样跟这样的孩子沟通呢？或者有没有什么好的书或者文章可以推荐呢？
———————————————————- 谢谢大家各抒己见，特别感谢那些很智慧的建议和解答，我赶紧用小本本记下来。
孩子基本上跟我们什么都说，有的时候吃到好吃的或者看到好看的风景会随时拍下照片发给我们，所以我很珍惜他愿意跟我们倾诉和寻求帮助，希望自己能成为更好的父母能真正帮到他，楼里有个朋友建议我们作为父母也应该多读书，很有道理，读书肯定能让人更智慧。能给推荐几本好书吗？
家里有两个男娃，他弟弟跟他截然不同，每天傻淘傻淘的开心得很，所以我想每个孩子都有自己的天性使然。他从小就跟大部分孩子不太一样，很安静怕吵闹，基本上小孩子们喜欢的东西或者流行玩的东西他都不太感兴趣，包括电子游戏包括冰淇淋巧克力，所以他小时候我们经常兴冲冲带他去这去那然后扫兴而归，他还不如我这个成年人玩得嗨。他的物质欲几乎是零，每次都是我求着给他买衣服，他最喜欢用旧了的东西，连电子产品都不喜欢更新换代。直到上了高中他才找到自己的兴趣点，疯狂地爱上了编程。可是这个爱好好像让他更孤单了，坐在计算机前一坐就是大半天。
他的很多想法也跟我们不同。比如上个假期他在一家金融方面的公司实习做数据处理，他做得不错所以又得到了下一个假期的Return Offer，但他说不太想去了，因为他觉得那个公司只是让富人更富有，帮不到很多需要帮助的人。现在写下这些文字我自己都觉得不可思议，总觉得这孩子跟我不在同一个频道上，在我看来觉得能进这样的公司实习而且还能得到Return Offer这是多好的机会啊，而且小农的我觉得中学生就能靠实习赚上千八百，这是我小时候想都不敢想的。可他却根本不珍惜。可能我太俗了？
楼里的朋友们说的对，我觉得自己能力很有限，跟孩子不在同一个频道上，怎么引导他的人生。但我也很担心，怕他执着这样的想法钻牛角尖出不来，真的影响心理健康怎么办，所以还是希望自己能做点什么帮到他。
请大家推荐多多好书或者好的电影，我想跟孩子一起来学习。
最终会死所以才让现在的每一天变得有价值啊 因为过了这一天，这一天就没了
至于是不是要用做作业的方式来过这一天 那得问孩子 孩子想要什么？ 比如如果他想帮助穷人 靠他自己现在的样子 把肾捐了也没几个穷人可以获得足够的帮助 更不要说捐钱捐物了 而当他自己强大了 他可以在自己能控制的范围之内改变游戏规则 帮助更多他觉得需要帮助的人 Until then… suck it up and play the game 一切从做好每天的作业开始
life 多美好啊，一顿美食，一场游戏，一首曲子，，可享受的多了。 享受这些体会这些就有意义。
你孩子说的没错，不需要你引导，顺其自然。。 你也不知道答案，引导啥？
我也经常觉得活着没意思。
我的结论是 有父母爱的人 或者生活比较健全的人 （我不懂得怎么描述，因为我没有过） 他们好想与生俱来就会觉得生命是有意义的 他们什么都不用干 就只要在那就是有意义的 可能因为父母无条件的爱? 所以只要他们存在 父母就会很快乐 可能这就是一个意义了 我有几个朋友 家庭幸福的 就是这样的 我对象尤甚 我都不懂为什么他吐槽他妈小时候揍他 但他都能很坚决地爱父母 觉得自己家庭幸福 而且迷之自信 不内耗
我好像生来就是不怎么受待见?（真晦气，以后少说，越说越自己自我可怜，走不出去） 所以才要去寻找什么人生的意义 因为我不去做点什么 我存在在那边 好像就是不应该的 给我爸妈带来负担的 呵呵 我知道这是错误的观念 但是从小根深蒂固了 一时间扭转不过来
我身边挺多朋友也这样 出生于比较支离破碎的家庭 重男轻女 女生居多 也有男生 都是细腻敏感型的
我挺八婆 有时候喜欢互相聊聊 抱团取暖 但也意识到这样的人是漩涡 你怎么跟他说 他就是走不出来 包括我自己也走不出来
能够改善一点的办法是 发泄对父母的愤怒 甚至用某一些方法去“折磨，报复”父母 哪一天自己愤怒发泄完了 可能就结束了
我现在在做的事就是上网骂骂爹妈 顺便梳理一下想法 学学心理学 了解下自己变成这样的原因
另外，对我父母发泄愤怒 其实是很简单的 一是漠视 因为我爸妈会有一种，我是他们所有物 想控制我的那种想法 我更强大独立后，其实什么也不用做 只要让他们感觉到我已经摆脱他们的控制 他们就会恐惧了 甚至有时候去做一些比较奇葩的事 想要再次控制我 其实我也不知道怎么处理 但在没有造成什么太大的伤害 随他去吧
二是以其人之道，还治其人之身 我爸妈对我做的事，抱着对我好的口号 但现在我原样奉还，他们都能应激 这个时候我可以感受到他们有一点点恐惧，有一点点讨好 就像我小时候的反应一样 那种感觉很爽的，难怪他们以前会这么对我 最容易去虐待操控的还是自己小孩 换别人，谁理他们
我觉得这些都是我父母应得的 其实我也没做什么 就是先摆脱他们控制，并且让他们意识到他们下半辈子的命运可能和我息息相关了 然后去看他们的反应：谨小慎微 小心翼翼 委曲讨好 （也可能是他们年纪大了想通了的忏悔 呵呵 迟到的忏悔其实用处不大） 就非常治愈（我觉得这是我的阴暗面，但没办法，谁让我摊上这样的命运）
有仇报仇有怨报怨 我和我爸妈这种算孽缘吧 外人看来勉强还算正常的亲子关系 伤害深 但比下有余
我想只有把这些愤怒发泄完 我才能正常建立自己的家庭 有一个理想的家可能也是自我治愈的一部分 希望我能早日实现
核心关键点是自强 自己有能力了 有时候就不那么在意别人对你的伤害了
找到自己感兴趣的事情做啊 上学多没意思 小时候没找到自己喜欢玩的东西吗？
觉得你说的很有道理👍
感谢你这么耐心写了这么多，我能理解你说的，我也同样有原生家庭带来的痛，这大概需要一辈子来慢慢治愈。我自己是跟父母很难沟通的，基本上什么都不跟父母讲，所以我特别希望自己能成为一个好的父母，为自己的孩子们提供好的健康的家庭环境。
谢谢你，能给推荐几本好书吗？想跟孩子一起共同学习
我仔细回忆了一下，好像自己真的没有太纠结这个人生问题，即使是青少年时期。那时候一直很单纯，觉得只要好好努力就能改变自己人生中的不满意，心里总是有一些模糊的对将来的期盼，所以基本上没纠结过抑郁过。
也不用惊慌，而应该高兴，孩子还是觉得能从你这里得到答案，至少信任你，愿意跟你分享
我小孩有一次跟我说，他感到特别快乐当他有帮到别人。
有一次孩子因为体育比赛误了交作业得了0分，我很生气。到学校刚好看到他在课后辅导别的学生数学，老师对我说他有一颗金子般的心，非常乐于帮人，我一下子就不气了。人无完人，我们自己也不完美，就别要求孩子尽善尽美。只要他们善良，相信他们就会幸福。
谢谢推荐和建议，我去找找看
谢谢，谢谢，我去找找看
关于工作挣钱，你可以跟他说，赚钱本身不是坏事，挣钱和做善事并不矛盾。一个很能挣钱的人，往往也是为社会做出了巨大贡献的人，比如说盖茨的微软，比如福特汽车，都是给人类社会带来了巨大的生产力的推动，他们的钱本身并不肮脏。而且很多富人，比如盖茨，比如卡内基，都捐出了大量的钱做慈善。你儿子喜欢编程，将来完全可以找一份高薪的工作，把挣来的钱捐出一部分帮助他愿意帮助的人，平时他工作之余也可以多做义工。当然我们并不生活在粉红泡泡中，为富不仁的人也有很多很多，但是我们可以选择不和这些人一样。
非常感谢推荐，这两本书他没有读过，一定给他找来看看
我小时候也这样，会不停纠结自己的存在到底有什么意义。大些以后，会很想以影响改变和帮助更多的人来self validation。其实直到今天也还是如此，只是不会有之前那么多的执着了，换句话说，就是承认自己其实没啥意义。
他可能也会有这个探索的过程吧，我觉得去涉猎历史宗教人文方面的东西会有帮助。这个世界到底是是虚妄的还是真实的，是不是那么值得托付我们的自身价值，都要自己去体会。
同意，但是我始终相信人性可能被超越。所以即使明白面对这个世界自己活着没啥意义，面对自己还是可以继续努力。
嗯，但是 gut-brain axis可以了解一下
探索生命的意义不是抑郁啊。 探索之后觉得是生命的意义是虚无才可能抑郁。 所以你要仔细想一想为什么你探索的结果不是虚无，才可以引导他得出非虚无的结论啊。
与其想把自己的东西都捐出去这么不切合实际的想法，不如从今天开始每个周末抽出2个小时去Civic concern给需要的人pack food；与其想拯救全人类，不如认真工作，每天做一件小事make a small difference in someone's life，比如给别人hold the door，开车的时候让别人cut in，给父母做一顿早餐。。。有钱和做一个善良积极的人完全没有矛盾。不是针对LZ的孩子，但是很多人真的是想法比行动多，最后唧唧歪歪什么也做不成。
是的，我儿子当初觉得人生没意义的时候，我和他谈，说人生本来就没有意义，但是你可以赋予它一些意义，这样也许过得更有能量一些。比如妈妈现在的目标是每天稍微进步一点点，探索到一点和以前不一样的东西。看到一篇有益的文章，看到一朵好看的云，都会觉得这一天很值得。。
感觉有点轻微的过度共情了。建议楼主学一点心理学知识吧。比如这些办法可以研究一下： 1.划出固定时段允许共情和受扰。比如晚饭后1h，仅限这段时间内阅读相关新闻，追踪动态。其余时间可以推进活动计划，或与让自己感到舒服和温暖的人待在一起，重获对生活节奏的掌控。 2.建立专属的共情不舒服程度表。比如列出1-10等级对应的事情是什么，如果8分是你的底线，可以在人际交往中坚持这一点。当对方越界，你可以明确拒绝，告诉ta们你不舒服，或这件事你不想听或不想做，有时，不那么善解人意是对自己的一种保护。 3.相信对方可以为自己负责。下一次共情过载可以试着这么说，「你经历了这些，我为你感到非常难过，但我依然相信，你有解决自己情绪的能力」。你仍然在共情，但重新明确对方的主体责任，可以帮你省去难以承受的生命之重。
你多向他示弱，表示你很需要他，家人很需要他，community需要他
“人生所以是没有意义者，因为它本身即是目的，并不是手段”
人生本来无意义，因为人都会死，没有永恒。但是你做的事情都是有意义的，可以引导你的孩子用本身无意义的人生去做有意义的事情。自己人生的意义是自己赋予的。
前一阵听心理学家讲座，其中提到的就是不需要刻意去说服他，做他的好听众，有同理心，理解他。很多时候孩子就是吐个槽。除非孩子有明显的抑郁倾向。例如躲在房间里什么都不干，不能和人交流等等。实在不行就给孩子找个心理咨询师
娃说得很对，life 本来 meaningless, 人一辈子的的任务就是给 life 找到 meaning.
另外他有编程的能力，可以去找一些socially conscious enterprise 的工作或实习，而不是纯以盈利为目的的公司。
这心里学书有机会买来读一读，多谢推荐
不是危言耸听，楼主要重视，上一个听说觉得人生无意义的男孩自杀身亡了。他有抑郁症。
当然楼主的孩子可能只是年纪小，在探寻生命的意义
我倒是觉着你的娃能自己想这些挺不错的，你们没问一下他想做的一些有意义的但是他感觉离生活距离很遥远的事情是什么么？我觉着你可以先让他列个这种事情的清单，这样可以有具体样本研究一下他的思路以及在具体落地层面是否有眼高手低的问题。尽量别讲一些你觉着对的大道理，因为在哲学层面你说的也不见得站得住。他自己摸索自己生命的意义这个过程（包括从迷茫到实验、到失败重试、到最终找到并坚定）本身就是生命中对他最有价值的部分。
如果他是落地上的眼高手低的问题，那可以慢慢教会他所有学习或是锻炼或是技能获得中循序渐进的规律。找到一个小处开始干他现在觉着有意义的事情就行了。
如果他愿意多自我剖析，可能可以看看这本书"What would Socrates do" https://www.amazon.com/Would-Socrates-History-Thought-Ethics/dp/0760750122
或者也可以试试这个电影"Pay it forward"，算是从身边小事儿改变世界的一个虚构但有些启发性的故事吧
人和人对世界和感情的感知能力不一样。
有的人是拉个门就觉得世界有意义了，那些遥远的不正义和悲哀都可以忘记了。自己心里就舒服了。不是所有人都可以这样。
感觉很normal, 有自己独立的精神世界，你应该可以不用去管…（都到了做intern的年纪，而且可能思想mature 比较早，父母其实很轻松，不必东想西想
这位层主，握个手。一模一样的事情发生在我家娃身上。另外，想跟楼主说，如果孩子接受therapist/councilor的话，给找一个，我家娃很喜欢跟他的therapist聊天。
我家娃也是有过一模一样的阶段，疫情期间，感觉疫情对人影响挺大。当时我查了一下，说life is meaningless这类话是抑郁的red flag。我们娃学校的心理医生也说他有点抑郁。好在娃跟我们交流没有问题，他那时候抱怨很多，整天抱怨周围发生的各种事。如果娃愿意跟你抱怨，一定不要嫌弃，抱怨也是交流也是信任也是情绪的出口。他不仅跟父母抱怨，上课外课跟各种老师也抱怨，我们都由着他去，就当是跟心理医生聊天了，这些老师都不是push的那种，都特别nice，都各种开导他，后来这些课外课最后都上成了一半的心理课，哈哈。后来找到了很喜欢的课外活动，并且做的很好，定期找各个老师聊天，找心理医生聊天，现在再也不抱怨了
能不能介绍一下经验怎么找好的therapist 或者counselor ？感觉很难找到满意的呢
我自己有段时间也陷入这个问题。后来一个spiritual的导师跟我说了一段话，醒悟了。 she said: the purpose of life is to serve. serve can be serving your community, your loved ones, etc. for you, since you have young kids, your current purpose of life is to serve your children. the purpose may change down the road, but the key is still to serve. 但是每个人的情况都不同。这段话可能帮不到别人。
楼主跟孩子是不同频道的，理解不了也没关系，尽量提供无条件的爱和支持就行。孩子有颗金子般的心，不会走歪的。孩子在找寻答案的过程中可能会suffer，家人提供大量的爱给他，支持他的决定。这类孩子如果能develop出自己的religious 信仰最好（不是说一定要信宗教），有自己的belief system，逐渐发展出自己的世界观，让自己内心强大，否则容易出现情绪问题。平时可以一起多读书，多看inspring的电影，多去大自然。
好奇啥活动？我家老大也愤世嫉俗，但是没有编程这个才华
请问therapist是virtual的嘛？怎么找的呢？我感觉我娃也需要 一个会更好。
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