黄皮精神犹太人名言： “落后不一定挨打，犯贱才会挨打。” 所以以色列被哈马斯打死上千人可不就是因为犯贱么 之前被屠了600多万人也是因为犹太人太贱嘛。 helloterran3 发表于 2023-10-09 20:12
众所周知，犹太人几千年前就生活在现在以色列境内的这片土地， ----------------- 看到这句话就不用往下看了。 又来给人洗脑了。 yshe 发表于 2023-10-09 20:10
人家鱿鱼总理都说了，弱者崩溃，强者生存，强者收到尊重，最终是与强者和平，也就是说弱者没有谈和平的资格，总理都这么说了，那些认为弱者能谈和平的不是真傻就是装傻 banlisu 发表于 2023-10-09 20:15
不上以色列的车？ 难道上 巴勒斯坦的车？ 不然怎么办。像某些国家一样，干过嘴瘾.。 别打了，别打了，打的我头疼... lissazhuge 发表于 2023-10-09 20:18
这话不看出处，还以为是希特勒说的。。 Namama 发表于 2023-10-09 20:20
秉公办事，谁的车都不上不行吗？ 堂堂超级大国，被犹太人搞的成为犹太人的一条狗 + 奶牛 免费看家护院，外加还被以色列吸血 Namama 发表于 2023-10-09 20:21
谁的车都不上，当什么老大？ 瑞士？ 永远都行，谁来都行。 lissazhuge 发表于 2023-10-09 20:22
当神说到新约，就已经把第一个当作旧的；而那渐渐变旧，渐渐变老的，很快就要消逝了。 安大勇 发表于 2023-10-09 20:15
再来科普，1967年10月6日，埃及打败了以色列，打伤了以色列，所以埃及才能收回西奈半岛。 而不是，以色列为了和平，才把西奈半岛归还。 这个世界还是拳头说话 minqidev 发表于 2023-10-09 19:50
当老大的本质，就是让别人上你的车 而不是给别人当狗，当奶牛 特别是那些非犹太人，也不信教的美国民众，凭啥要支持？ 谁支持谁自己捐钱去！ 我看犹太人一个个富的流油，为啥自己不捐钱，老要绑架美国，薅美国纳税人羊毛？ Namama 发表于 2023-10-09 20:24
落后是要挨打的 pathdream 发表于 2023-10-09 20:20
Twitter 上一个哥们写的，挺好。分享一下。 美国大兵净多 @DaBingJingDuo 关于以巴冲突，昨天实在是被网上的一些视频和图片气到了，可能说了一些过激的话，很多粉红在帖子下谩骂我也都骂回去了。今天冷静下来，跟大家谈谈以巴冲突问题的历史背景以及我的一些个人感想，原则是对事实问题从较客观历史事实出发，而对意见问题从基本人文关怀的角度来看待。 因为我个人对这个问题的兴趣，在康奈尔上学的时候就选修过这方面的两个课程。其中一门课就叫【以色列-巴勒斯坦冲突史】（History of the Israeli-Palestinian Conflict）。这门课与其说是进东研究的课程，其实基本就是历史课。讲的主要犹太复国主义运动和背景到目前现状形成以巴冲突的整个历史过程。讲课的教授是我们学校进东问题研究系主任，是一个拥有一堆学术头衔的犹太裔老头，人很好，会每星期拿出时间请几个学生吃午饭。教材选的也很特别，是一本一半由犹太学者从以色列角度出发写的历史，另一半是巴勒斯坦学者从巴勒斯坦角度出发写的历史书。每章可以对照着看。而我今天讲的内容大半依托于我从这个课堂学来的东西，以及把我没有能在这门课上表达的观点进行一下总结。 众所周知，犹太人几千年前就生活在现在以色列境内的这片土地，从大卫王时期开始耶稣撒冷就是以色列王国的首都。基督教的主耶稣基督的出生地Bethlehem现在就在巴勒斯坦的约旦河西岸，而耶稣受难和升天的地方都是在耶路撒冷。伊斯兰教先知默罕默德的升天地圆顶清真寺也在耶路撒冷。 这就形成了一个非常棘手的问题：耶路撒冷是犹太、基督、伊斯兰三大宗教的圣地。所以它不仅仅是土地的问题，而在很大程度上牵扯到了尊严和信仰。我认为这是这个问题最难解决的原因。而即使是领土争端本身就已经很难解决，何况各方再为这个争端赋予各种不能后退的宗教使命和无可妥协的政治任务。 以色列-巴勒斯坦这块土地历史上也是必争之地，先是罗马帝国入侵了这片土地之后驱逐了犹太人，后来是波斯，再后来是阿拉伯帝国，再再后来十字军东征的几次易手，再再再后来是蒙古帝国，再再再再后来是奥斯曼帝国一直控制巴勒斯坦，直到一次世界大战之后英国占领了这片土地，然后国联批准英国托管直到1948年以色列建国。 1880年之后，因为各民族民族主义的兴起，犹太复国主义驱使犹太人回迁到以色列-巴勒斯坦，并持续的从奥斯曼帝国治下的阿拉伯人手里购买土地，一直到1947年，犹太人虽然只购买了现今以色列-巴勒斯坦境内的6%的土地，但是不断进入的犹太人人口却持续上升到了地区人口的1/3，且在快速上升中。 二战结束之后，英国无力控制以色列-巴勒斯坦人之间的问题，把这事交给了联合国，联合国成立了一个专门的委员会并且对此问题进行了投票。57个联合国成员派了各路代表蹲一块商量之后，弄出了一个解决方案《联合国分治计划》也就是《联合国大会第181号决议》。简单来说就是这个决议将巴勒斯坦划分为一个犹太国家和一个阿拉伯国家，把该地区55%的土地分给了犹太人（见配图），剩下45%归阿拉伯人，并且由联合国管理耶路撒冷。另外这55%的分给犹太人的土地也包含了该地区比较肥沃的土地。 客观来讲，这个分治计划是不公平的，因为当时的现状是犹太人只有6%的土地和1/3的人口，从中立的角度来看，如果仅仅考虑当地的土地分配而不考虑历史背景因素的话，犹太人无论如何不应该获得超过1/3的领土。但是考虑到整个西方世界对犹太人将近两千年的亏欠以及刚刚结束的二战时期对犹太人灭绝人寰的种族灭绝的影响的因素，这个分治计划又是情理之中的。毕竟联合国是西方国家主导的。 在之后联合国57个国家对这个计划的表决中，毫无悬念的通过了（33赞成，13反对，外加11票弃权）。投赞成票的主要是欧美国家，也包括苏联和东欧几个社会主义国家，投了反对票的则是所有的中东国家。 当时的犹太人对这个《181号决议》的通过当然是感到很高兴的，虽然不那么【理想】，但是它给了犹太人近两千年来的第一个属于自己的正式家园。包括犹太社区主要代表机构之一的Jewish Agency for Palestine，和犹太人领导层都对决议表示了支持。反观整个中东世界和巴勒斯坦人则是愤怒的。而实际上阿拉伯世界认为联合国压根没有权利插手当地事物，所以他们从始至终就不同意在这片土地上建立一个犹太人国家。所以即使是只给犹太人6%的土地，他们大概率也是不同意的。 这之后当然就导致了双方的武装冲突，而挑起冲突的一方是巴勒斯坦人，他们开始攻击犹太社区的交通运输，农场等目标，而犹太人也主治力量进行反击。因为犹太人显然具有更高超的军事组织能力，以及很多从欧洲回到以色列的犹太裔职业军人也发挥了很大作用。犹太人很快从战略防御转向战略进攻。 1948年5月14日，也就是英国托管结束的日子到了，犹太人立即在这一天宣布以色列作为一个国家正式独立。第二天，以色列的四个邻国埃及、约旦、叙利亚、黎巴嫩，以及不相邻的伊拉克，共同对以色列发起军事进攻。史称：第一次中东战争，也是以色列独立战争。 具体战争的过程我就不详细说了，简短来说阿拉伯联军开进巴勒斯坦开始对以色列进攻，刚开始的时候以色列岌岌可危，联合国介入后短暂停火。在停火其间以色列休养生息并组织力量，虽然美国没有帮助以色列，甚至对双方进行武器禁运。但是大量犹太志愿者从全世界进入以色列参与“独立战争”，大量犹太团体以及资金进入以色列，导致以色列在战争重启后逆转局势，最终以1:3的伤亡（死6000人）战胜阿拉伯联军，后来以色列与这几个邻国签订了停火协议。第一次中东战争结束后的以色列的国境变成了配图中1949-1967中的样子，包含了比联合国181号决议所规定的更多的土地（该地区80%的土地），以及西耶路撒冷。 阿拉伯世界对这个失败当然是不能忍受的，但是无奈军事力量与以色列的差距一天比一天大。第二次中东战争就略过了，直接说之后的第三次中东战争中，叙利亚不自量力对以色列定居点开火导致战争爆发，以色列迅速反击，很快就占领了西奈半岛、加沙、约旦河西岸、和戈兰高地，尤其是占领了整个耶路撒冷。这第三次中东战争只用了六天就结束了，形成了以色列对阿拉伯联军的吊打局面，所以又叫【六日战争】。 第四次中东战争，又叫赎罪日战争，在1973年10月6日开打。之所以叫【赎罪日战争】是因为这一天是犹太人的一个重要节日【赎罪日】，在这一天犹太人进行忏悔、祈祷和禁食，寻求上帝宽恕，为过去一年的罪过忏悔。叙利亚和埃及就选在这天对以色列发动突然袭击。这和前两天哈马斯对选择这一天对以色列发动突然袭击是出于一样的原因：以色列人正在松懈，而且他们没吃饭！就这样，叙利亚和埃及发动突然袭击发誓要夺回失去的土地。但是好景不长，只高歌猛进了两天就被打回去了。但是这次战争以色列打的相当艰难。美国和苏联纷纷下场进行支援甚至直接参战，一度闹到讨论第三次世界大战的程度。当然双方都觉得为了中东问题不值，也就通过调解让双方停战了。虽然阿拉伯国家失败了，但是这次输的没有六日战争那么难看，多少挽回了一点尊严。以色列和几个邻国也都进行了土地方面的妥协，最终以色列归还了西奈半岛给埃及，但是没有归还自己占领叙利亚的戈兰高地。埃及意识到和以色列开战不仅不会获得领土，反而会导致更多领土的丧失。也就不再寻求战争解决问题。在1979年和以色列在卡特主持下，在美国戴维营签署了和平条约，成为第一个承认以色列的中东国家。 第五次中东战争是以色列进入黎巴嫩对巴解游击队进行扫荡，一度占领了首都贝鲁特。在这之后，以色列周边的国家基本上放弃了战争路线，直白地说基本上是被打服了。所以从1980年代中期到现在就没有爆发过大规模国与国之间的战争，而是局限在以巴之间的【内部冲突】。 其实阿拉伯世界应该好好感谢联合国，要是没有联合国，现在周边几个国家的领土不知道多少要归以色列。所以他们说联合国没有资格插手中东事务就成了一个国际笑话，总不能说你占领敌方土地的时候就不承认联合国的土地分配权，你想要敌方归还被占领土的时候就跪求联合国青天大老爷给你做主吧？ 1990年代之后至今的以巴冲突就内化成了以色列 VS 巴勒斯坦双方左右政党之间的博弈。最开始是以色列左派总理拉宾要和巴勒斯坦相对温和的巴解领导人阿拉法特签署和平协议互相承认，停止暴力。当然具体的条件还可以继续谈，比如具体领土问题等等，但是这个【奥斯陆协议】和平道路还没谈妥，以色列总理拉宾就被内部右翼激进派给刺杀了。 之后巴勒斯坦内部的极端派开始针对以色列平民不断进行自杀炸弹袭击，在各种公共场所，比如公共汽车，餐厅、市场之类人口密集地区。这让以色列民众对拉宾和平道路产生了严重的怀疑，再加上阿拉法特对这些恐怖袭击的赞美言论，以色列选民也重新转向了右翼政府，内塔尼亚胡也因此上台。 巴勒斯坦和以色列之间的博弈就从1990年的这种状态一直持续到今天。更激进的，由外部势力伊朗支持的哈马斯逐渐的取得了巴勒斯坦议会的控制权，由此也刺激以色列人拥抱右翼政府的拒绝承认巴勒斯坦的政策。现在整个加沙都是哈马斯控制，这个地区也是以巴冲突的祸乱之源。前两天爆发的新赎罪日大规模军事进攻是近几十年来规模最大的一次。以色列遭受了巨大人员损失。而未来这个事情会怎么发展，我个人不是很好判断。但是相信以色列的右翼政府会进行残酷的报复。而这种两国极端派之间的无穷报复是没有终点的。这两国中的任何一个稍稍走向温和派就会立即被各种暴力事件掐断进程扭转乾坤。而哈马斯就成了以色列右翼政府的最有力助选团，每次都是他们帮助内塔尼亚胡扫清政治障碍，稳定民心。 从我个人的角度来看，我觉得以巴冲突确实是一个无法解决的问题，这也是我当时上那门【以色列-巴勒斯坦冲突史】课程时我们几乎所有同学和教授的结论。两个国家无法保持和平，因为想打破这个平衡太过于容易。双方民众都非常容易走向仇恨，而仇恨是最不需要动脑的【最容易走的道路】，只需要进行情感宣泄就能达到了。要双方放下千年纷争仇杀来进行政治妥协和解，尤其是其中的一方是伊朗和哈马斯，这个难度想想也知道是地狱级的。自古恐怖袭击和自杀炸弹这种事有两个最重要的原因，一个是没建国的激进分离势力，一个就是伊斯兰极端主义。而哈马斯两个都占全了。 就我看来，要说巴勒斯坦和以色列在这个问题上的对错，我还是倾向于以色列一方的。就说最初的《联合国大会181号决议》，是巴勒斯坦人自己不承认，如果当时他能够承认这个决议的话，现在的境况要好得多。当然它的问题不仅仅是认为决议本身是不是公平的问题，而是他根本不承认联合国有权进行决议的问题。这个组织具有完全不切实际的政治目标，压根他就不是来跟你讲道理的，在这个情况下谈政治现实是愚蠢的。所以没有正常人能支持他们的政治道路——所谓的从河到海（约旦河到地中海），全部归巴勒斯坦人。这和伊朗前总统内贾德的把以色列从地图上抹去是如出一辙的邪恶。在这个调调下，你是不可能进行任何有效沟通的。那就只剩暴力解决一条路可走。 哈马斯这种政治势力是依靠仇恨存在的，而以色列也不是省油的灯，你想让以色列打不还手骂不还口这怎么可能？你打死人家的女人脱光了游街，绑架人家的妇女儿童进行虐待，这些事情一定会招致以色列的血腥报复。而以色列的报复是直接夷平你的几座大楼。这要死多少人就不知道了。 有很多粉红问以色列这种做法难道就人道吗？我无意为这种暴行进行辩护，但是有几点是要搞清楚的，那就是首先以色列是反击，也就是他不是战争的发起者。比如这次的【赎罪日战争50年纪念】的新赎罪日战争，不是以色列人发起的。其次是打死人家的女人脱光了游街这种事实在是太禽兽不如了。在交战的双方，一方是用最下流龌龊的暴行挑起战争，另一方是反击的时候施以更大的暴行。大概人们还是会更多谴责前者。毕竟大楼倒塌对人们的感官的刺激是完全不同的。而反击行为在道义上也更容易被理解，由此造成的暴行更容易被人们选择性遗忘。 另外就是不承认联合国决议的巴勒斯坦最初是怎么做的？他的做法是对弱势的以色列人施暴。也就是他承认暴力是解决这个问题的方式。那么在这个基础上，他和整个阿盟对以色列发动了5次大规模战争（可能有一两次是谁发动的不好说）。最终自己被打败了。那么打败了，就要承认失败的结果。不能你强的时候你就承认弱肉强食，你弱你就不承认了。这就又回到了我们前面说的巴勒斯坦的主要问题：low。不能你吃亏了就要联合国主持公道，你想占便宜就不承认联合国权威——大哥你玩得起玩不起？这些行为模式都是非常非常low的，别说骑士精神，就是村里的臭流氓也不能总这么干吧？你丫到底要怎么样，你先说好，大家公平竞争么。但是他不行。这和我们对某些极端伊斯兰的印象是温和的——特别特别的矫情，违反基本的人类道德还觉得自己特有理。这也让我们直接联想到比如朝鲜、伊朗、叙利亚、以及某东方大国（可能是印度）的样子。我想具有正常人类情感的人都会对他们的行为产生本能的反感。 还有就是我们常说的【人权大于主权】。这个说法不是在所有场合都适用，但是我觉得放在以色列-巴勒斯坦冲突这个问题上是适用的。因为以巴冲突的历史背景的复杂性，在这种公说公有理婆说婆有理的情况下，我觉得我们有必要适用这个原则。那就是哪个国家来控制这个土地能最大限度的保证当地人民的幸福，无论是巴勒斯坦人本身还是犹太人。答案也是显而易见的。我在另一个帖子里也说过：巴勒斯坦人可以在以色列安居乐业，而没有一个活着的犹太人能留在巴勒斯坦。而你问问在以色列的巴勒斯坦人，他们自己愿不愿意回去巴勒斯坦控制区？你猜他们会怎么回答？ 我们有没有必要谴责以色列的暴力？当然有必要。我觉得夷平大楼这种事是非常容易让以色列失去国际支持的。任何正常人也不应该为这种事情喝彩，包括以色列人。以色列人应该做的是寻找肇事的恐怖分子，或者至少在打击前通知大楼里的人们撤离。所以我在这里谴责以色列的毫无意义的暴力行为。呼吁以色列停止没有意义的暴力，毕竟你不是哈马斯，你是要有道德底线的。 就本次以巴冲突的结局，还是那句话，不好估计，但是可以肯定的是结果是没有人愿意看到的，也可能会达到几十年来未有的血腥程度。对于以色列人和巴勒斯坦人，现在要求他们保持克制理性是很困难的，但至少我们这些局外人应该多少给自己留一些体面。 Tesla2030 发表于 2023-10-09 20:07
犹太人购买土地然后就要成为一个独立国家这个思路不错啊，要不华人在加州也购买土地？实在不行买个county独立可行不？ eda2k4 发表于 2023-10-09 20:30
楼里很多ID, 一贯支持俄罗斯，伊朗，塔利班和哈马斯，却主动选择美国居住，也是很精分了。 page394 发表于 2023-10-09 20:28
你们但凡了解一点点历史就不会这么胡说八道。 巴以在2003年达成“以军撤出约旦河西岸和加沙地带，换取巴方停止袭击的协议”，在2005年，以色列军队全部撤离加沙。 以色列撤出加沙管用吗？巴勒斯坦还不是持续攻击。难怪以色列极右派势力抬头。 再说一次，以色列一直有土地换和平的计划。 你问巴勒斯坦，你们到底要怎么样？他们会回答：以色列不应该存在。这就难了。 Tesla2030 发表于 2023-10-09 19:06
如果美国政府同意就没问题。当时巴勒斯坦是英国的殖民地。以色列建国是英国同意的。 Haribough 发表于 2023-10-09 20:33
希望美国约束以色列，第一不能在加沙肆意妄为，第二不能报复伊朗。 2023 太衰了。 Tesla2030 发表于 2023-10-09 19:13
你不服，去找联合国去。 Tesla2030 发表于 2023-10-09 20:34
都是经济移民，移民美国是为了更高的生活水平。。 看到美国为了虚无缥缈的霸权，全球乱烧钱，国内基建却一塌糊涂 看到美国被犹太势力绑架，被以色列薅羊毛，被以色列带着带仇恨，导致阿拉伯人对美国各种恐怖袭击 作为不是犹太人，也不信教的普通百姓，当然要反对 就因为移民美国，所以自动支持美国的一切，包括支持美国全球烧几万亿美元到处打仗，支持美国为了霸权不惜和俄罗斯在核战争边缘玩火，支持美国被犹太人绑架，主动钻入中东这个屎坑+地雷场，那才是脑残 Namama 发表于 2023-10-09 20:34
你知道约旦河西岸加上加沙地带， 总共那个才占巴勒斯坦领土的百分之多少么？ 以色列的算盘打得响 -- 给你们一小块地方（原来就是人家巴勒斯坦的）建成大监狱，然后你们就不许再折腾了。。。 知道为啥法塔赫现在跟个屁一样没人搭理了么？ 就因为这个屁协议 singlemummy 发表于 2023-10-09 20:35
问问大家，愿意社区接受几千犹太移民，还是几千巴勒斯坦移民。愿意孩子去50%犹太人的学校，还是50%巴勒斯坦人的学校。 这不明摆着。 ConnieBear 发表于 2023-10-09 19:32
哈哈哈， 真搞笑， 你简直就是反指 俺告诉你， 以色列第一要在加沙搞大屠杀， 第二反过手来要报复伊朗 singlemummy 发表于 2023-10-09 20:36
经济移民，不也是为了犹太人控制的金融科技来的？ 犹太人控制了花街，媒体，政治献金无数，这时候不用何时用？美国永远会是以色列的盟友。人不能既要又要。拿了Facebook 大包裹，也要知道Facebook 会lobby 会支持以色列啊🇮🇱。 page394 发表于 2023-10-09 20:37
现在以色列的领土都是联合国哪时候同意的？ 联合国谴责以色列占巴勒斯坦领土的时候 以色列和美国怕了？ 退了？还了？ 联合国有个p用，无非就是在欺负弱小国家的时候感觉特别强大 joyce612 发表于 2023-10-09 20:36
这种言论太恶心了。被纳粹洗脑了吗？我们中国人在某些白人眼里也是低劣人种，不能共情一点吗？ wacxg 发表于 2023-10-09 20:38
富人联合投票就可以 谁便杀死穷人，霸占穷人的屋子；那么多殖民地都独立了，巴勒斯坦就算是殖民地，也轮不到一群发动二战的流氓 投票让人家去死 springwaterhot 发表于 2023-10-09 20:39
他们把加沙的居民楼炸平了，把老百姓的饮用水源用水泥堵死，这时候就不管平民百姓了？跟对方也半斤八两。鹅毛打到现在好歹也没有直接对平民百姓动手 mjtalk 发表于 2023-10-09 20:40
1967年10月6号是什么东东？你是不是想说1973年的赎罪日战争？ Haribough 发表于 2023-10-09 20:26
每人分了一块地，没让他去死 它不肯分而已 mrw 发表于 2023-10-09 20:43
不管支持乌克兰还是以色列，只能说美国那是来对了，太合适了。 如果不是翻墙五毛，心里热烈的支持俄罗斯哈马斯，北朝鲜伊朗，却毅然不远万里来到美国接受美国媒体恶心，交税给乌克兰和以色列打仗，这是什么样的精神。 page394 发表于 2023-10-09 20:32
回复 1484楼yshe的帖子 印第安人还生活在美国，为啥他们被灭了？ 西北飘雪 发表于 2023-10-09 20:42
经济移民，归根结底追求的是更高的生活水平 和这个目的相反的一切政策，自然就要反对 犹太人想支持以色列，自己捐钱去啊，自己回国参军去啊，我没意见 但想绑架着美国，薅我纳税的羊毛，那就要反对 你们这种把一切东西都混在一起，不能一个个清晰分析 就因为肉身在美国，就不考虑自己的根本利益了，就无脑支持美国政府一切政策，支持犹太统治阶级的一切政策，这才是有问题的 Namama 发表于 2023-10-09 20:42
不是低劣的问题，是安全的问题。 你愿意孩子和巴勒斯坦人一起坐飞机还是和犹太人一起坐飞机。 page394 发表于 2023-10-09 20:44
我相信肯定有人支持巴勒斯坦的， 这本身没有问题，但是这论坛上支持的比例不对，大多数美国人肯定支持以色列，而这里绝大多数支持巴勒斯坦，所以从统计学的方面来说是不正常的。 wintergreen457 发表于 2023-10-09 20:11
“所以说，落后不一定挨打，犯贱才会挨打。” 我怀疑这是在说乌克兰 Silverwing 发表于 2023-10-09 20:10
你知道包括哈马斯的诉求也不过是回到1967年边境？ helloterran3 发表于 2023-10-09 20:44
有些黄皮真以为自己把脑洗了，就能跟白皮一个待遇了。 yshe 发表于 2023-10-09 20:44
你的“更高生活水平”是建立在美国的美元霸权基础上的 美元霸权是建立在美国给全世界小弟出头维持现行秩序的基础上的 这个问题无解 kalevy 发表于 2023-10-09 20:47
巴勒斯坦在可预见的未来，是没有未来的 以色列的国土面积太小， 必须吃下巴勒斯坦的绝大部分领土才能保证基本的资源和安全 所以以色列最终能够和其他邻国相安无事，但是绝不会让巴勒斯坦人“建国” ，更不会归还被占领土 事实上以色列就在做着当年纳粹做的事情（由于社会的进步，程度上比纳粹轻一些）。 以色列是教科书式的国家恐怖主义 当然，以色列这个国家虽然邪恶，但是极其值得中国人/中国学习 （俺一直讲另一个值得学的是日本），中国但凡能学到8成， 将无敌于蓝星 singlemummy 发表于 2023-10-09 20:44
美元霸权也要感谢犹太人控制的金融啊。 难道犹太人话语权是美国出于美好愿望送给他的。一个选举的国度，犹太人才占人口百分之几啊。 page394 发表于 2023-10-09 20:52
你去看看加沙集中营，YouTube上有。看完以后你再想想。 wacxg 发表于 2023-10-09 20:47
你身在美国，美国和以色列穿同一条裤子，自然担心巴勒斯坦人的报复 你不如问中国国内飞机是愿意和巴勒斯坦人一起坐飞机还是和犹太人一起坐飞机比较有意义. joyce612 发表于 2023-10-09 20:47
笑死人了。国内人坐飞机，看见大胡子就害怕。 Tesla2030 发表于 2023-10-09 20:54
支持巴基斯坦和支持哈马斯是两个概念。 支持巴基斯坦人民拿回协议中的土地，得到正常的生活，不是支持哈马斯拿女人和平民当盾牌。 同样的，支持以色列建国，不代表支持他们不断蚕食巴基斯坦地区的土地，对加沙地区断水断电。 想要和平正常的生活，双方都要有所妥协，要约束极端势力。现实来讲，既然不可能把对方从地图上抹掉，这样教育民众是对自己民族的不负责任 郁闷的树洞 发表于 2023-10-09 20:53
没用，等以军一走，躲在国外的激进派分分钟回国东山再起解决温和派。 小喵呜 发表于 2023-10-09 17:12
中国国内航班会有人害怕和犹太人一个航班？ page394 发表于 2023-10-09 20:54
要是犹太民族不可战胜的话，他们当年怎么被关进集中营的？ ca563 发表于 2023-10-09 19:34
你作梦呢？还拿回自己土地。这次只希望以色列别屠城，放平民一条生路。血流成河仇美的极端分子会越来越多。美国又边境大开.你们不怕恐怖分子遍地开花吗？ wacxg 发表于 2023-10-09 20:58
因为没有自己的国家。这就是为什么犹太人要建国。 lilylily2021 发表于 2023-10-09 21:02
普通人不希望世界和平老百姓安居乐业，难道暗地里拍手打得好？ 这次要看以色列伤亡多大，然后美国有没有能力压住以色列内部的右翼适可而止。。。但是哈马斯这种领导人都躲在土耳其卡塔尔，用自己同胞的血做投名状帮其他国家实现政治目标的，打对自己民众没有意义的仗的组织，有什么可以叫好的？ 郁闷的树洞 发表于 2023-10-09 21:04
那为啥那么聪明的犹太人，又有几千年历史了，怎么连个自己的国家都没建立呢？ 犹太人为啥不反思呢。就知道欺负历史上对他们还不错的阿拉伯人呢。 yshe 发表于 2023-10-09 21:05
你如果选同事, 选犹太人还是阿拉伯人? 很多后来混得不错的白人, 对被犹太人排挤的早年遭遇, 都铭记在心. rabbit66 发表于 2023-10-09 20:51
如果你是中国护照中国游客，现在困在以色列加沙边境的旅馆里。有军人闯进来了，挨个房间搜。 你希望这是1， 以色列军人。 2. 哈马斯军人。 ？ page394 发表于 2023-10-09 21:11
这个问题也可以这么问，美国国内航班会有人害怕和大胡子一个航班，真要害怕，不早就禁止大胡子上飞机了，还轮到你来害怕，是你矫情呢还是美国航班不顾生死 lol banlisu 发表于 2023-10-09 21:12
大胡子不怕，哈马斯怕。确实禁止哈马斯登机。 page394 发表于 2023-10-09 21:13
如果你拿着中国护照， 正顶这个水桶在加沙街上去取水， 前面出现一个武装人员， 你希望他是 1. 以色列军人 2. 哈马斯武装分子。。。。。 singlemummy 发表于 2023-10-09 21:13
回复 1552楼的帖子 日期不一定准，日子是对的，10月6日，和哈马斯进攻日子是同一天 minqidev 发表于 2023-10-09 21:02
希望是以色列啊。正规军和恐怖组织还是分得清楚。 不管坐飞机还是餐馆吃饭，旅游还是生活，这辈子不想碰见哈马斯。 把哈马斯留给喜欢他的人吧，楼里不少。 page394 发表于 2023-10-09 21:17
他们反思了，这不是建了么。。。大家都承认了的呀。 lissazhuge 发表于 2023-10-09 21:08
美国为啥支持以色列？你说的，人家已经是统治阶级了。这个不是这几年变的，根本国人经济移民之前就是既定事实。 华人发两个帖子能改变啥？等Google ,花街，媒体这些都是巴勒斯坦人控制了，美国自然会变。那时候的美国是不是经济移民愿意来的美国就不好说了。现在沙特也有钱啊，经济移民咋不去呢？ page394 发表于 2023-10-09 20:49
反思了？ 反思了自己祖上哪里做的不对么？全世界犹太人掌控的媒体那么多，哪个报道过他们说过自己祖上哪里不对么？ 他们建国还不是靠强压弱势方分块土地给他们么。 这个就是反思结果么。 yshe 发表于 2023-10-09 21:21
回复 1575楼的帖子 只记对了日子，我说了，是10月6日打败了以色列。 没说那场战争打赢了以色列。 哈马斯也一样，10月6日，7日在加沙打败了以色列。哈马斯只要打伤了以色列，才有说话的权利。 放历史长河来看，就像有的人说的。 一个恐怖组织，和恐怖国家主义的斗争。最后的谈判，肯定还是以这个10月6日为起点。 minqidev 发表于 2023-10-09 21:10
德国纳粹呢，现在乌纳呢，你肯定是支持乌纳的，所以你看到美国有人挥舞着纳粹旗，你是不和他们一个餐馆吃饭呢，还有旅游碰到，或超市碰到呢，你想逃脱哈马斯类人物，怕是这辈子你都没这个机会了，虽然你长着一张黄皮，但你也不屑回中国不是 lol banlisu 发表于 2023-10-09 21:22
上千年的历史，就是被驱赶来驱赶去的历史，甚至被小胡子来了个一波流的，是有多贱才会这样呢。
我看完了 长篇大论说巴勒斯坦极端的暴力行为 然后对以色列的暴力 一笔带过 “要不要谴责？” “要” “呼吁以色列停止这些暴力行为” 呵呵呵呵 谴责有用？？屁股都歪没边了……
这话不看出处，还以为是希特勒说的。。
秉公办事，谁的车都不上不行吗？
堂堂超级大国，被犹太人搞的成为犹太人的一条狗 + 奶牛
免费看家护院，外加还被以色列吸血
看对谁说了，对自己的国民说，没啥问题。 某些国家天天说落后就要挨打。
谁的车都不上，当什么老大？ 瑞士？ 永远都行，谁来都行。
当老大的本质，就是让别人上你的车 而不是给别人当狗，当奶牛
特别是那些非犹太人，也不信教的美国民众，凭啥要支持？ 谁支持谁自己捐钱去！ 我看犹太人一个个富的流油，为啥自己不捐钱，老要绑架美国，薅美国纳税人羊毛？
你要是信耶稣的就糟糕了，耶稣说他来不是要废掉旧律法，而是成全，还说了谁敢宣扬废掉律法，那就。。。LOL
1967年10月6号是什么东东？你是不是想说1973年的赎罪日战争？
以色列也上美国的车啊。不是只有谁给谁当狗的关系，也可以是人与人合作的关系。老大关键时刻出头，别人才会上你的车。
你怎么知道人家犹太人不捐钱? 不是回国参军的，火线上前线的都满了么。。。
这话不是中国领导说的吗， 如果中国领导都同意，这话就没问题啊。
犹太人购买土地然后就要成为一个独立国家这个思路不错啊，要不华人在加州也购买土地？实在不行买个county独立可行不？
如果美国政府同意就没问题。当时巴勒斯坦是英国的殖民地。以色列建国是英国同意的。
华人建国可以参考郭文贵，国是建了，但去捡肥皂了，国也没了 lol
都是经济移民，移民美国是为了更高的生活水平。。
看到美国为了虚无缥缈的霸权，全球乱烧钱，国内基建却一塌糊涂 看到美国被犹太势力绑架，被以色列薅羊毛，被以色列带着带仇恨，导致阿拉伯人对美国各种恐怖袭击 作为不是犹太人，也不信教的普通百姓，当然要反对
就因为移民美国，所以自动支持美国的一切，包括支持美国全球烧几万亿美元到处打仗，支持美国为了霸权不惜和俄罗斯在核战争边缘玩火，支持美国被犹太人绑架，主动钻入中东这个屎坑+地雷场，那才是脑残
你不服，去找联合国去。
你知道约旦河西岸加上加沙地带， 总共那个才占巴勒斯坦领土的百分之多少么？
以色列的算盘打得响 -- 给你们一小块地方（原来就是人家巴勒斯坦的）建成大监狱，然后你们就不许再折腾了。。。
知道为啥法塔赫现在跟个屁一样没人搭理了么？ 就因为这个屁协议
英国当时是亲阿拉伯的。 181决议英国弃权票。 魔幻吧。。。。
哈哈哈， 真搞笑， 你简直就是反指
俺告诉你， 以色列第一要在加沙搞大屠杀， 第二反过手来要报复伊朗
现在以色列的领土都是联合国哪时候同意的？ 联合国谴责以色列占巴勒斯坦领土的时候 以色列和美国怕了？ 退了？还了？ 联合国有个p用，无非就是在欺负弱小国家的时候感觉特别强大
在没成立国家的地方可以，现在没这种deal了
没有权力，却去购买土地？ 哈哈哈， 虐死你
等你买了一年后一个官司没收你
经济移民，不也是为了犹太人控制的金融科技来的？ 犹太人控制了花街，媒体，政治献金无数，这时候不用何时用？美国永远会是以色列的盟友。人不能既要又要。拿了Facebook 大包裹，也要知道Facebook 会lobby 会支持以色列啊🇮🇱。
那就接着干呗。 这个地方，不把脑浆打出来，都不会住手。
这种言论太恶心了。被纳粹洗脑了吗？我们中国人在某些白人眼里也是低劣人种，不能共情一点吗？
你有阅读障碍吗？
西方国家主导的联合国分割领土，合乎西方国家的情理，但是不合乎阿拉伯民族的情理，遭到一致反对也是在情理之中的呀。
经济移民，归根结底追求的是更高的生活水平 和这个目的相反的一切政策，自然就要反对
犹太人想支持以色列，自己捐钱去啊，自己回国参军去啊，我没意见 但想绑架着美国，薅我纳税的羊毛，那就要反对
你们这种把一切东西都混在一起，不能一个个清晰分析 就因为肉身在美国，就不考虑自己的根本利益了，就无脑支持美国政府一切政策，支持犹太统治阶级的一切政策，这才是有问题的
印第安人还生活在美国，为啥他们被灭了？
既然觉得联合国没用，就别跑联合国卖惨。
中东战争时，阿拉伯联军要把以色列灭族的时候，联合国也没救以色列。以色列明白，只能靠自己了。
不能自己牛逼的时候，不听联合国；自己弱鸡的时候，找联合国卖惨。遭人看不起。
联合国如果能够保证以色列安全，以色列还会推行土地换和平。不能说，以色列你先退出土地，和平的事情再说。
以色列退出加沙了，现在怎么样？
巴勒斯坦，首先得愿意谈判，别搞恐袭。搞恐袭，会招致10X保护。想想，到底自己要什么。
相信犹太人也会选50% 亚裔的学校over 50% 巴勒斯坦移民的学校。 其实大部分好的高中大学最主要的两个民族就是亚裔和犹太民族。
每人分了一块地，没让他去死
它不肯分而已
“鹅毛打到现在好歹也没有直接对平民百姓动手”，你是讲笑话吗？
你知道包括哈马斯的诉求也不过是回到1967年边境？
有些黄皮真以为自己把脑洗了，就能跟白皮一个待遇了。
不是低劣的问题，是安全的问题。 你愿意孩子和巴勒斯坦人一起坐飞机还是和犹太人一起坐飞机。
巴勒斯坦在可预见的未来，是没有未来的
以色列的国土面积太小， 必须吃下巴勒斯坦的绝大部分领土才能保证基本的资源和安全
所以以色列最终能够和其他邻国相安无事，但是绝不会让巴勒斯坦人“建国” ，更不会归还被占领土
事实上以色列就在做着当年纳粹做的事情（由于社会的进步，程度上比纳粹轻一些）。 以色列是教科书式的国家恐怖主义
当然，以色列这个国家虽然邪恶，但是极其值得中国人/中国学习 （俺一直讲另一个值得学的是日本），中国但凡能学到8成， 将无敌于蓝星
我占了你家，然后给你一个厕所住，还是个没有水源的厕所，你愿意么 lol
我猜是来上学赚钱讨生活，享受言论自由，了解所有国家都有好的方面有坏的方面，无聊就在八卦里嬉笑怒骂，不是来追求理想国的普通人精神吧，那些感觉是逃到了理想国，不但钳制自己不能有半点和“主流”不同的思想，也要求他人，连八卦都不能放松的悲愤，不知道是不是日常也要从娃娃抓起“忠党爱国”LOL，不同意我说的就滚回去的自命二等人，精神李约翰感觉才是少量🤔️
就是个是一个不读历史，或者只读简中历史的大聪明。你回他们帖子，他们就胜利了。
这是他们的停车场
amazing
https://x.com/edkrassen/status/1711524884965105841?s=46&t=h07xK5JS3BhsMnzw8iNOSQ
你的“更高生活水平”是建立在美国的美元霸权基础上的
美元霸权是建立在美国给全世界小弟出头维持现行秩序的基础上的
这个问题无解
你身在美国，美国和以色列穿同一条裤子，自然担心巴勒斯坦人的报复 你不如问中国国内飞机是愿意和巴勒斯坦人一起坐飞机还是和犹太人一起坐飞机比较有意义.
你去看看加沙集中营，YouTube上有。看完以后你再想想。
自信点，把怀疑两个字去掉
你说的是那点被圈起来的自留地么，我把你家给占了，给你一个厕所就不是被灭了 lol
美国为啥支持以色列？你说的，人家已经是统治阶级了。这个不是这几年变的，根本国人经济移民之前就是既定事实。 华人发两个帖子能改变啥？等Google ,花街，媒体这些都是巴勒斯坦人控制了，美国自然会变。那时候的美国是不是经济移民愿意来的美国就不好说了。现在沙特也有钱啊，经济移民咋不去呢？
麻烦你看一下上下文好不好。她说埃及曾经在1967年10月6日大败以色列。我只是想知道这是哪场战争。
你们这种黄皮白皮的言论，极度种族歧视，真是太恶心了。拉黑了。
你如果选同事, 选犹太人还是阿拉伯人?
很多后来混得不错的白人, 对被犹太人排挤的早年遭遇, 都铭记在心.
美元霸权也要感谢犹太人控制的金融啊。 难道犹太人话语权是美国出于美好愿望送给他的。一个选举的国度，犹太人才占人口百分之几啊。
“但是绝不会让巴勒斯坦人“建国” ，更不会归还被占领土”。加沙，是以色列从埃及手上打下来的，2005年给巴勒斯坦。
顺便说一句，埃及当初顺手牵羊，占了巴勒斯坦的加沙。如果不是以色列干败埃及取了加沙，你猜今天的埃及会不会归还给巴勒斯坦。
约旦顺手牵羊占领的巴勒斯坦领土，约旦早就划归自己版图了。亲兄弟，明算账，我帮你打第一次中东战争，也不能白打，拿你点土地，不寒碜。
哈马斯的诉求是把以色列从地图上抹去。法塔赫才是想恢复1967年边界。
对，下任总统， 应该按着旧约宣誓就职就对了。
支持巴勒斯坦和支持哈马斯是两个概念。 支持巴勒斯坦人民拿回协议中的土地，得到正常的生活，不是支持哈马斯拿女人和平民当盾牌。 同样的，支持以色列建国，不代表支持他们不断蚕食巴基斯坦地区的土地，对加沙地区断水断电。
想要和平正常的生活，双方都要有所妥协，要约束极端势力。现实来讲，既然不可能把对方从地图上抹掉，这样教育民众是对自己民族的不负责任
别被害妄想症了。没让你跟难民营巴勒斯坦人一起上学坐飞机。别说人类，就算动物被虐待也得有点恻隐之心吧。
中国国内航班会有人害怕和犹太人一个航班？
笑死人了。国内人坐飞机，看见大胡子就害怕。
也许那个ID 害怕戴小帽的？ 藤校里面戴小帽的教授不少。
你作梦呢？还拿回自己土地。这次只希望以色列别屠城，放平民一条生路。血流成河仇美的极端分子会越来越多。美国又边境大开.你们不怕恐怖分子遍地开花吗？
哈马斯的政治领导人都聪明着呢，怕被斩首，都在土耳其卡塔尔幸福生活着呢。在加沙的都是炮灰
美元霸权的建立， 是基于二战红利，以及之后的布雷顿森林体系 这个历史功绩，应该说属于美国的WASP 产业资本，以及自由资本主义 不得不说，这个时期是美国的欣欣向荣最正面的时代，美国当之无愧的确实踏上了道德高地，而不仅仅是嘴炮道德高地 WASP产业资本一直到新科技时代之初，还是能和犹太垄断金融集团抗衡一下的，但是之后就日渐式微了。 我们脑子中那个登月的美国，就是产业资本的顶峰。 而现在花街沸反盈天，但是却连月球都登不上去的美国，就是犹太垄断财团的代表杰作。 当今美国已经是犹太财团占垄断地位， 而美国的各种虚伪性和金玉其外败絮其中逐渐暴露 犹太财团的邪恶性来源于其最本质的，刻在骨子里的教义-- 犹太人在以色列以外的国家不事耕种不事生产， 干啥呢？ 商业，金融，新闻， 艺术， 甚至科研。 而这些行业的从业者，很容易滑向利用自身条件进行欺诈性掠夺， 而与此相对的产业资本更倾向于交换贸易
难道没有一种可能就是国内的人既不害怕巴勒斯坦人 也不害怕和犹太人坐飞机么？ 问这个问题无非就是希望别人回答害怕和巴勒斯坦人一起坐飞机，因为他们恐怖主义……可你身在美国 这问题难道没有诱导性？ 我回答你换个国家来问这个问题。 在你们这些二极管思维里就变成国内人害怕犹太人. 行了 屏蔽了.回答你们问题就是浪费我时间
日期不一定准，日子是对的，10月6日，和哈马斯进攻日子是同一天
因为没有自己的国家。这就是为什么犹太人要建国。
普通人不希望世界和平老百姓安居乐业，难道暗地里拍手打得好？ 这次要看以色列伤亡多大，然后美国有没有能力压住以色列内部的右翼适可而止。。。但是哈马斯这种领导人都躲在土耳其卡塔尔，用自己同胞的血做投名状帮其他国家实现政治目标的，打对自己民众没有意义的仗的组织，有什么可以叫好的？
那为啥那么聪明的犹太人，又有几千年历史了，怎么连个自己的国家都没建立呢？ 犹太人为啥不反思呢。就知道欺负历史上对他们还不错的阿拉伯人呢。
这里有人叫好吗？谁啊？
你的历史哪里学来的。6日战争中以色列占领了西奈半岛。73年赎罪日战争埃及突袭，开始占优势，结果被沙龙强渡苏伊士运河，占了西岸，埃及军队背包了饺子，连水都没了。后来和谈以后以色列让出西奈半岛，两国和平了。
他们反思了，这不是建了么。。。大家都承认了的呀。
只记对了日子，我说了，是10月6日打败了以色列。 没说那场战争打赢了以色列。
哈马斯也一样，10月6日，7日在加沙打败了以色列。哈马斯只要打伤了以色列，才有说话的权利。
放历史长河来看，就像有的人说的。 一个恐怖组织，和恐怖国家主义的斗争。最后的谈判，肯定还是以这个10月6日为起点。
如果你是中国护照中国游客，现在困在以色列加沙边境的旅馆里。有军人闯进来了，挨个房间搜。 你希望这是1， 以色列军人。 2. 哈马斯军人。 ？
这个问题也可以这么问，美国国内航班会有人害怕和大胡子一个航班，真要害怕，不早就禁止大胡子上飞机了，还轮到你来害怕，是你矫情呢还是美国航班不顾生死 lol
如果你拿着中国护照， 正顶这个水桶在加沙街上去取水， 前面出现一个武装人员， 你希望他是 1. 以色列军人 2. 哈马斯武装分子。。。。。
大胡子不怕，哈马斯怕。确实禁止哈马斯登机。
大胡子不怕，你拿什么大胡子和鱿鱼来比较，有病吧你
希望是以色列啊。正规军和恐怖组织还是分得清楚。 不管坐飞机还是餐馆吃饭，旅游还是生活，这辈子不想碰见哈马斯。 把哈马斯留给喜欢他的人吧，楼里不少。
你说的是1973年的赎罪日战争，也称为第四次中东战争。
10月6号是以色列的赎罪日。埃及特意选择这天发动进攻，打了个以色列的措手不及。不过以色列十天后就展开反击。不仅重新夺回西奈半岛，还兵至苏伊士运河沿岸。比战前多占了近两千平方公里土地。埃及伤亡数万，完全是惨败。
正因为此，埃及才放弃武力夺回西奈半岛的企图，承认以色列，开始跟以色列和谈。
哈马斯的诉求是以色列不存在好不好？所以和谈没可能
你们说了半天这些 和以色列侵犯巴勒斯坦土地有什么关系？因为巴有一些恐怖分子 以色列的所作所为就能被洗白了？
这个是真蠢
你碰上以色列士兵，弄不好就拿你脑袋上的水桶练枪法了，而且枪法估计还不好。。。。
反思了？ 反思了自己祖上哪里做的不对么？全世界犹太人掌控的媒体那么多，哪个报道过他们说过自己祖上哪里不对么？
他们建国还不是靠强压弱势方分块土地给他们么。 这个就是反思结果么。
不都是经济移民，有些人还真不是。。
霸权，或者说是领导力，也根本不是虚无缥缈的。要不然某些国家下了血本挣啊夺啊。不要打这种所谓的迷糊牌。
你要是认可美国老大的地位，就不会不认为美国要维持自己地位所做一些努力和牺牲。没有什么东西是白来的。
奇怪了，虽然改变不了犹太人控制美国的事实，但我网上反对几句怎么了？ 你的意思是，既然改变不了，就该全身心的拥抱，主动支持以色列薅你羊毛？
你这逻辑才精分吧？
德国纳粹呢，现在乌纳呢，你肯定是支持乌纳的，所以你看到美国有人挥舞着纳粹旗，你是不和他们一个餐馆吃饭呢，还有旅游碰到，或超市碰到呢，你想逃脱哈马斯类人物，怕是这辈子你都没这个机会了，虽然你长着一张黄皮，但你也不屑回中国不是 lol
https://x.com/seamalaya/status/1711545759542178096?s=46&t=h07xK5JS3BhsMnzw8iNOSQ
美元霸权是美国二战胜利的结果，是真刀真枪打出来的。。。
Bretton Woods会议是1944召开的，那个时候犹太人还没从集中营里放出来呢，正在被大规模屠杀，所以美元霸权管他们啥事？
他祖上做的啥不对？ 你帮他们反思反思，估计做的不对就是太软弱了，不够狠， 只有狠的民族才生存了下来。。柔弱的都灭绝了。。。
73年的赎罪日战争靠偷袭就占先两天。最后都让以色列打过运河了还赢了呢
https://x.com/seamalaya/status/1711533016307118102?s=46&t=h07xK5JS3BhsMnzw8iNOSQ
很多武器就是从埃及通过地道走私进加沙地带，我看过一个老中拍的纪录片，有些地道还有电动轨道，就跟地铁差不多。那个老中找的当地向导，就是做走私汽车部件生意的，汽车发动机都能整进来，几把枪洒洒水了
以色列和纳粹有一分钱关系吗？ 说中国，历次屠华的国家民族和犹太人有关系吗？列个清单呗。印尼，七五。。。有啥共同之处吗？