这个也不能完全当真吧。其他星座也个个都出不少名人啊。 Momo99 发表于 2023-10-07 21:23
太幸运了。我一个摩羯都没生出来。 iloveGelato 发表于 2023-10-07 20:59
我家两娃都摩羯。目前老大有点自推看出来了。凡是替她报的班，哭出鼻涕泡也是要坚持的。 小的暂时看不出。不过对姐姐的妒忌心非常强。我要是多夸奖大的两句必大吵大闹。（有点可乐）未来可能有点自推潜质。 Momo99 发表于 2023-10-07 18:55
或是父母榜样作用？ vangoc 发表于 2023-10-06 13:49
还是看基因，家里几个孩子的就能看出每个孩子的性格不一样，而且靠后天很难改变。有的很重视成绩自己的事情安排得很好，有的完全不在乎。 puyou 发表于 2023-10-06 14:28
感觉是基因，因为看到过一家里既有学渣又有学霸的例子，父母不推的那种。 jennyalger 发表于 2023-10-06 15:00
娃是不是自推是由什么决定的？基因？父母从小教育？ vangoc 发表于 2023-10-06 13:48
回复 1楼vangoc的帖子 不是很明白版上经常讨论“啥啥是天生决定啊还是后天培养决定啊”的目的是啥？是对这个科学假说好奇要研究发论文吗？还是想找个借口可以让自己躺平呢？ 就算是科学上真能证明先天因素影响大，这能产生任何actionable tasks影响你的执行吗？合理的行为不还是在全心全意接受现状的前提下看看怎么做出一些改变吗？ 全心全意接受现状不是躺平，也不需要搞个啥未经科学验证的理论麻痹自己，而是全面了解面对的问题后才能专心于如何有效做一些改变这个具体行动、而不做无谓的焦虑。 MajiaLove 发表于 2023-10-06 15:50
如果指中国人的话，家庭条件是第一因素，穷人家的孩子自推比例远高于中产或更富裕的，第二是基因，第三是父母的正确引导 manny 发表于 2023-10-06 16:34
星座😂 我发现摩羯座的人大部分都自推。当然自推的不一定都是摩羯。为了这个我特意计划想生个摩羯座的娃，结果人算不如天算，来了个处女座的娃，一个女的洁癖男的事儿多的星座😅 iloveGelato 发表于 2023-10-06 14:25
我就是自推的摩羯座，结果生了一个遇到挫折就放弃的巨蟹男娃，和一个整天停不下来小疯子一样的射手女娃。。。真是人算不如天算 summermiao 发表于 2023-10-06 22:21
基因，我家俩个女儿，都是我一手带大的，老大自推。 就简单的例子，两个孩子的房间，老大整齐，衣服都一件件叠的，她最主要是乱了就难受， 老二房间就乱的不得了，她也不在意。 老二经常说，我喜欢学习新东西，但是我不喜欢付出努力。 九九八十一 发表于 2023-10-06 16:11
巨蟹男不背这种黑锅。 我老公巨蟹，倔的很，不达目的不眠不休的。当年也是完全自推的。 CK 发表于 2023-10-06 22:49
我通过侄子小样本结论是教育方法。我哥的教育方法就是快乐教育，不是你真好你真棒的傻乐教育，而是真的让孩子的学习过程变得很愉悦最后孩子就是很喜欢主动学东西，我记得刚上初中，圣诞节假期，出去滑雪，白天玩，晚上自学编程。 至于推到什么程度，这就要看基因了，我属于半自推，没让家里操过心，但比起哥姐，算没什么成绩的。 longtai 发表于 2023-10-06 16:05
无语。 如果真的啥啥都是只有基因那还努力啥。 我的经历告诉我基因可以只是很小的一部分。 我自己经历过从个学渣，捣蛋鬼，自由散漫的让家长操碎了心的那个变成一个自觉读书做题的别人眼里的学霸完成这个转变完全就是因为当时极端的环境的影响和精神世界的觉醒。和基因毛的关系都没有。 而且这种转变不止一次了。 相信我，当你某天因为开始对某种东西 （物质或非物质） 变的无比执着的时候，你也会转变成超级自推的人的。 别老是基因，基因的限制自己。找借口~~~我们多数人，在某些distribution curve 的位置根本还用不到这个。 有这个时间，还不如花在深挖自己或娃到底最最想要和惧怕的东西~~~完成内驱力的觉醒 半个马和甲 发表于 2023-10-07 01:06
相信我，从学渣到学霸还是得靠基因 没那个脑子，再使劲也还是渣 你的事例很有普遍性，小学贪玩不学习，高中自推进北清的，聪明小孩多偷懒嘛，人不逼不努力 学霸总是人尖，底下那么多学渣，难道都是他们从未觉醒吗？ stevia 发表于 2023-10-07 08:45
锅不知道该甩给谁，我们两个都是当年的自推娃。这个娃感情特别敏感，又完美主义，稍微挫折就宁可不做了。 summermiao 发表于 2023-10-06 23:17
处女座完美主义 更自推了😂 201120152019 发表于 2023-10-07 16:50
当然是基因，同样的父母生几个娃，有自推的有躺平的，娃越多越能体会到这就是开盲盒。 宿管阿姨 发表于 2023-10-06 14:06
啊，这难道是真的吗？我有个摩羯娃，现在除了倔没看出别的。 大喜妞 发表于 2023-10-06 23:18
no no no. 处女座是严于律人宽以待己，更气人。我家处女座的娃真是处女座的优点一个不沾，处女座的缺点那是一个也没落下。 iloveGelato 发表于 2023-10-07 17:30
我认识的所有摩羯座的人，就算躺得最平的，其上进心都above average。如果是月亮太阳上升星座都在摩羯+A型血，那就是最典型的自推型摩羯。 这就是我多年来搞这种伪科学的一点心得。 iloveGelato 发表于 2023-10-07 17:37
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我说的是摩羯座的大部分自推，没说自推的都是摩羯座啊。
这个也不能完全当真吧。其他星座也个个都出不少名人啊。
太幸运了。我一个摩羯都没生出来。
🛋️ 沙发板凳
还是看基因，家里几个孩子的就能看出每个孩子的性格不一样，而且靠后天很难改变。有的很重视成绩自己的事情安排得很好，有的完全不在乎。
双胞胎都不一样，就别说别的了。
严重同意！ 感觉有几个ID，孩子上高中要申请大学的，是不是太焦虑了，简直就是吃住在华人上了，天天发帖
有个故事讲的是，记者问一个母亲更爱哪一个儿子，母亲说，大儿子造原子弹，二儿子种地蛋，两个我都爱。
不是很明白版上经常讨论“啥啥是天生决定啊还是后天培养决定啊”的目的是啥？是对这个科学假说好奇要研究发论文吗？还是想找个借口可以让自己躺平呢？
就算是科学上真能证明先天因素影响大，这能产生任何actionable tasks影响你的执行吗？合理的行为不还是在全心全意接受现状的前提下看看怎么做出一些改变吗？
全心全意接受现状不是躺平，也不需要搞个啥未经科学验证的理论麻痹自己，而是全面了解面对的问题后才能专心于如何有效做一些改变这个具体行动、而不做无谓的焦虑。
基因。
你说的很对，就是早点知道早躺平，不要太自信，以为自己对孩子有多大的影响力。🤣🤣🤣
基因
请问数据来源？
我觉得父母的榜样作用，或者家庭环境影响，肯定也有关系。某些社区的孩子渴望成功的比例要高于另一些社区。开家长会的时候，优秀学生班级的家长们都按时来了。其他班家长就没有那么高的出席率。 但是生于同一个家庭中的孩子，主要还是个人性格，也就是基因。 我有个朋友家里兄弟四人，老大老二都是爱动爱说，老三老四都是内向安静。但是三个考上了一流大学。一个大学没毕业。父母都是一样的对待的，甚至对那个学习差些的孩子给予了更多的关注和帮助。其他三个都没怎么管过。
我就是自推的摩羯座，结果生了一个遇到挫折就放弃的巨蟹男娃，和一个整天停不下来小疯子一样的射手女娃。。。真是人算不如天算
这赖不了巨蟹吧，我们家巨蟹年轻的时候都挺自推的
巨蟹男不背这种黑锅。 我老公巨蟹，倔的很，不达目的不眠不休的。当年也是完全自推的。
同款，对比那个强烈，day and night difference
锅不知道该甩给谁，我们两个都是当年的自推娃。这个娃感情特别敏感，又完美主义，稍微挫折就宁可不做了。
啊，这难道是真的吗？我有个摩羯娃，现在除了倔没看出别的。
俺见过好几个家庭里生出的SIBLINGS，一个自推一个躺平，无论是重视教育的华人家庭，还是父母忙着做餐馆无暇顾及孩子教育的，在一摸一样的家庭教育环境下，能生养出牛娃和普娃各一名。
我的经历告诉我基因可以只是很小的一部分。
我自己经历过从个学渣，捣蛋鬼，自由散漫的让家长操碎了心的那个变成一个自觉读书做题的别人眼里的学霸完成这个转变完全就是因为当时极端的环境的影响和精神世界的觉醒。和基因毛的关系都没有。
而且这种转变不止一次了。
相信我，当你某天因为开始对某种东西 （物质或非物质） 变的无比执着的时候，你也会转变成超级自推的人的。
别老是基因，基因的限制自己。找借口~~~我们多数人，在某些distribution curve 的位置根本还用不到这个。
有这个时间，还不如花在深挖自己或娃到底最最想要和惧怕的东西~~~完成内驱力的觉醒
处女座也很自推的，再说了，有洁癖把自己房间弄得干净整齐没啥不好嘛。我家射手娃非常躺平，她的朋友之一就是处女座，处女座到了我家还会督促我家娃收拾房间，我觉得这是挺正面的影响。
快乐学习还得靠基因 学东西快，能举一反三，当然很容易尝到甜头，也更有动力去探索去进步 换一个笨脑子，吭哧吭哧的，再怎么带着做游戏寓教于乐，依然落后于平均，别说孩子了，连父母也快乐不起来！
相信我，从学渣到学霸还是得靠基因 没那个脑子，再使劲也还是渣 你的事例很有普遍性，小学贪玩不学习，高中自推进北清的，聪明小孩多偷懒嘛，人不逼不努力 学霸总是人尖，底下那么多学渣，难道都是他们从未觉醒吗？
同意。那些从学渣变成学霸的，多半还是自己身上潜在的自推基因被激发出来了。
这不就是基因决定了（1）你会对哪种事物感兴趣 （2）你有没有坚持不懈的特质。
感觉跟星座还是有点统计学上的关系的
两个自推的爹妈，孩子自推的基因很大可能，你们好好引导就行。 我娃有自推基因，但是一个孩子还是会经常害怕未知的和frustrated 没有进展，大人要通过一次又一次的帮助经历让娃相信努力一定有成绩。小孩阶段根本没有到拼天赋的时候，努力就行了。完美主义跟自推不矛盾。
处女座完美主义 更自推了😂
no no no. 处女座是严于律人宽以待己，更气人。我家处女座的娃真是处女座的优点一个不沾，处女座的缺点那是一个也没落下。
但我不觉得是自驱的基因，有可能就是智商的基因不同：一个父母生的，智商却不一样。同样努力得到的反馈完全不同。聪明的在学习上得到正反馈，又轻松又被夸谁不喜欢啊，就慢慢产生了主观能动性。
我认识的所有摩羯座的人，就算躺得最平的，其上进心都above average。如果是月亮太阳上升星座都在摩羯+A型血，那就是最典型的自推型摩羯。
这就是我多年来搞这种伪科学的一点心得。
我们家三个，从小我是跳了几级，做什么都是排第一，自己经常自学，刚一开学就把一学期的练习册全做完了。动力是，做完之后就可以放开玩了，加上做起来不费劲。如果太难，估计也早放弃了。
我的两个兄弟姐妹，学习就完全没有那么轻松，看起来就是没有自推，等到不得不做作业的时候，再做。
我自己是处女座 遇到的别的处女座都不是这样的 样本数15+ 都完美主义和自推 你家这个算是非典型的😂 他多大啊？大点也许就好了？
我家两娃都摩羯。目前老大有点自推看出来了。凡是替她报的班，哭出鼻涕泡也是要坚持的。 小的暂时看不出。不过对姐姐的妒忌心非常强。我要是多夸奖大的两句必大吵大闹。（有点可乐）未来可能有点自推潜质。
我也补个例子。我记忆力天生较差，学校考试记忆不行很难考好。加上父母教育方式有严重问题，让我厌学。因为考试不行没有正向反馈就更提不起兴趣自推，总之渣啊渣一直渣到出国前。
出了国没父母在旁边，觉得特开心，一个极明确的自我目标就是必须留美国，必须有个好工作。 找到了内驱力，才开真正自推了。而且出了国才找到自己真正擅长的，不需要记忆力的。 最终混得不差。
所以我的结论是除了基因，找到内驱力特别重要。 而且有些孩子不要太早放弃，某些方面不行，但需要找到天赋。将来的工作是凭天赋，不是凭所有科目都拿A，毕竟学霸属于少数人。
啥是自推啊？这个近十年流行的词汇概念在人类几十万年基因进化选择的过程中对应的是什么生物特征呢？怎么就成了啥独特的基因了呢？
本来就是take ownership这么件简单的事儿，谁打小take ownership越多，就越锻炼着能自己管得越多。而现代社会的某些追求方便性规模性的不合理之处造成了娃们生活在泡泡里，所以从小没接受锻炼，自然缺乏经验。有的娃看看书或者影视作品有了意识，会自己开始这个锻炼过程，而有的不成。这本身就有很大的随机性。就像锻炼一样，只要是个普通健康娃，放到工业食品泛滥之前的时候都被逼无奈有个fit的身材，而工业食品泛滥后就看个人意识和际遇了，但所有健康的人的基因都保证了只要他想锻炼都可以获得不错的身材。
有的家长说自己自推，但不知道在学习心理学、有效沟通、如何coaching和leading上是否有推自己勇往直前呢？是否在如何引导娃帮助娃这个方面尽量提高自己的水平了呢？要是光推自己工作的专业方向，那你能拿到的最好相应回报就是多点物质收获，而不是能更好的影响娃的能力。
不过家长要是实在想躺平也行啊。毕竟世界上绝大多数结构都是金字塔结构的，所以大多数人想躺平也有其存在的合理性。