Ok, 加州 vs 德州的具体案例来了。不说抽象笼统的,有具体细节支持. 到底选哪个,请给出你的选择和理由。谢谢参与!

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ahca01
楼主 (北美华人网)
加州。城市A。 优势: 1。 气候好。 2。房屋升值潜力大。大约平均每年可以升值5% 到6% (非加州最贵最好的地方)。 3。 学区不错。 4。华人生活方便。 5。工作稍微多一些。 6。周围有玩的地方。
劣势: 1。 房价是德州的刚好2倍。 2。汽油价格贵些。不过WFH估计差别也不大。 3。 加州有州税,每年要多支出接近1万美元。
德州。城市B。
优势: 1。 房价便宜。你可以自主一个,出租一个房子。收益率大约5%吧。 2。 学区不错。 3。 无州税。价值每年1万吧。
劣势: 1。 夏季气候炎热、潮湿。 2。 工作没有加州多,但是也还马马虎虎吧。 3。 房子升值不如加州,但是也有个2%-3%吧。
两地相同的地方: 1。亚裔比例差不多。都是10% -15%吧。 2。 如果去公司上班,两地的commute时间都在半小时之内。 3。 都是紧靠大城市。

 

🔥 最新回帖

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redfish1234
147 楼
谢谢楼上二位的详细信息。德州还是很吸引人的。不过,就是我们过去了,也不会有那么大的地方,呵呵。承担不起啊。地大的确是好。我们现在就是地大。邻里关系特好。因为孩子们怎么跑着玩,地方都足够大了。也比在马路上玩安全不少。
G
GWYH
146 楼
退休了考虑地大的?老胳膊老腿,哪里还弄的动啊?一不小心摔一跤,更麻烦。如果打算搞个房子住到以后老,买个平院子不要有坡的
hope20111 发表于 2023-10-07 08:56

地大房子大很重要啊。你看看那些邻里吵架的,根本原因都是太拥挤了啊。我们小区每家至少一亩地,三车库都是少的,有些人家车库能容十来辆车。我搬来7年从未见过邻里吵架。隔壁不远处就是一个很拥挤的小区,每家只有6000多尺地,我们只是每天开车路过,就经常看到吵架的,原因就是停车占道,还有吵闹之类的。那个小区的孩子没地方玩,就在马路上骑自行车打羽毛球,他们的父母在路边立了几十个牌子让过路司机慢行让孩子,结果慢慢都被拿走了,因为孩子占汽车道玩耍还叫过几次警察。我路过时就碰到过三岁小孩子骑车横穿,非常危险,父母根本不在附近看着,我当时都想叫警察了 你看看华人上经常有抱怨跟邻居纠纷的,说到底还是居住得太拥挤了 德州最让我满意的地方就是宽松,居住环境,交通,购物,职场都比加州纽约宽松,很舒服。至于天气,我又不爱出门,空调给力,天气再热又能怎么样?夏天孩子不能户外运动,我家有室内篮球场,室外网球场家游泳池,基本满足需要 至于地大不好收拾,外包给老墨,德州劳动力便宜。老墨一个月五百元春夏割草冬天扫雪秋天扫树叶,都给你搞定。打扫卫生一次220刀也搞定了
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xiaohaot
145 楼
同意。同是德州老居民,常去加州出差,跟加州同事打交道。觉得:表面上的歧视在哪里都很少见,尤其是受过高等教育的行业,但是德州白人的确跟加州白人有些不一样。感觉加州白人是彻底把你们当自己人了,德州白人,尤其是土生土长的白人,对外族人是“敬而远之”。我在德州office很多关系非常好的同事,大都是蓝州长大,到德州工作的白人,很难跟德州本地白人有深入的关系。
德州天气真是很差,尤其跟加州比。但是也不是全年都差,现在(9月底)到12月底都很舒服。德州玩得地方真的太少了,真是感觉被lock在德州了。我们常常开玩笑,要是road trip的话,一般只要开出德州,离目的地就不远了。加州也很大,但是德州之所以觉得被锁住,大概是因为德州的景观很单一,大多都是平原,开很久很久也没变化,很是无聊。但是你如果住在休斯顿达拉斯这种有大机场的旁边应该问题不大,离大型机场近的话,出门出国旅游真是很爽。
德州民风是蛮淳朴的,每次搬家到一个小区,周围的所有的邻居都会端着蛋糕到家里来欢迎,邻里关系都很好。在加州看到homeless真实触目惊心,德州downtown也有,但是很少很少。在德州待久了,家里门车库门常常忘记关,出去买东西常常不锁车,包包电脑平板手机有时候就随便扔在副驾上,在外面购物常常粗心把包包放购物车上然后跑去很远拿商品,从来没丢过东西。不知道是不是运气不好,我去加州出差第一次,包包就在超市丢了,后来在加州停车的时候一定提醒自己要把车上电脑收一收,很怕被砸车窗。
还想补充一点,觉得加州人开车比德州人开车更绅士。在加州开车很舒适的感觉


BabyfishA 发表于 2023-10-07 20:03

德州的经济发展很快,好玩的也越来越多。休斯顿每年春天有牛仔节,国际节。现在休斯顿的文艺复兴节又开始了,一直要持续到感恩节,每个周末都有不同主题的表演。德州文艺复兴节(Texas Renaissance Festival)是每年一度的文艺复兴博览会,这是全美最大的文艺复兴节,每年超过一百万人参加。郎朗今天也来休斯顿演出了
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redfish1234
144 楼
同意。同是德州老居民,常去加州出差,跟加州同事打交道。觉得:表面上的歧视在哪里都很少见,尤其是受过高等教育的行业,但是德州白人的确跟加州白人有些不一样。感觉加州白人是彻底把你们当自己人了,德州白人,尤其是土生土长的白人,对外族人是“敬而远之”。我在德州office很多关系非常好的同事,大都是蓝州长大,到德州工作的白人,很难跟德州本地白人有深入的关系。
德州天气真是很差,尤其跟加州比。但是也不是全年都差,现在(9月底)到12月底都很舒服。德州玩得地方真的太少了,真是感觉被lock在德州了。我们常常开玩笑,要是road trip的话,一般只要开出德州,离目的地就不远了。加州也很大,但是德州之所以觉得被锁住,大概是因为德州的景观很单一,大多都是平原,开很久很久也没变化,很是无聊。但是你如果住在休斯顿达拉斯这种有大机场的旁边应该问题不大,离大型机场近的话,出门出国旅游真是很爽。
德州民风是蛮淳朴的,每次搬家到一个小区,周围的所有的邻居都会端着蛋糕到家里来欢迎,邻里关系都很好。在加州看到homeless真实触目惊心,德州downtown也有,但是很少很少。在德州待久了,家里门车库门常常忘记关,出去买东西常常不锁车,包包电脑平板手机有时候就随便扔在副驾上,在外面购物常常粗心把包包放购物车上然后跑去很远拿商品,从来没丢过东西。不知道是不是运气不好,我去加州出差第一次,包包就在超市丢了,后来在加州停车的时候一定提醒自己要把车上电脑收一收,很怕被砸车窗。
还想补充一点,觉得加州人开车比德州人开车更绅士。在加州开车很舒适的感觉


BabyfishA 发表于 2023-10-07 20:03

谢谢谢了那么多。非常有意义和帮助。谢谢您的时间和信息!收藏了。
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BabyfishA
143 楼
我在德州很久了,从来不知道什么是种族歧视。 夏天热是真的,只能呆在室内,不过我本来就宅,房子五千多尺、两亩地、带游泳池,换小黑屋不知道习惯不。 起码三番我不会去,满大街尿骚味、homeless。Irvine,San Jose应该还行。

TexasPeter 发表于 2023-10-07 01:08

同意。同是德州老居民,常去加州出差,跟加州同事打交道。觉得:表面上的歧视在哪里都很少见,尤其是受过高等教育的行业,但是德州白人的确跟加州白人有些不一样。感觉加州白人是彻底把你们当自己人了,德州白人,尤其是土生土长的白人,对外族人是“敬而远之”。我在德州office很多关系非常好的同事,大都是蓝州长大,到德州工作的白人,很难跟德州本地白人有深入的关系。
德州天气真是很差,尤其跟加州比。但是也不是全年都差,现在(9月底)到12月底都很舒服。德州玩得地方真的太少了,真是感觉被lock在德州了。我们常常开玩笑,要是road trip的话,一般只要开出德州,离目的地就不远了。加州也很大,但是德州之所以觉得被锁住,大概是因为德州的景观很单一,大多都是平原,开很久很久也没变化,很是无聊。但是你如果住在休斯顿达拉斯这种有大机场的旁边应该问题不大,离大型机场近的话,出门出国旅游真是很爽。
德州民风是蛮淳朴的,每次搬家到一个小区,周围的所有的邻居都会端着蛋糕到家里来欢迎,邻里关系都很好。在加州看到homeless真实触目惊心,德州downtown也有,但是很少很少。在德州待久了,家里门车库门常常忘记关,出去买东西常常不锁车,包包电脑平板手机有时候就随便扔在副驾上,在外面购物常常粗心把包包放购物车上然后跑去很远拿商品,从来没丢过东西。不知道是不是运气不好,我去加州出差第一次,包包就在超市丢了,后来在加州停车的时候一定提醒自己要把车上电脑收一收,很怕被砸车窗。
还想补充一点,觉得加州人开车比德州人开车更绅士。在加州开车很舒适的感觉

 

🛋️ 沙发板凳

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ismajia
lz你只是比了州税, 却没有比房产税.
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azurepiggy~2代
如果你觉得都行,就问家里人,看你老婆孩子更喜欢哪里。
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Silverwing
加州。城市A。 优势: 1。 气候好。 2。房屋升值潜力大。大约平均每年可以升值5% 到6% (非加州最贵最好的地方)。 3。 学区不错。 4。华人生活方便。 5。工作稍微多一些。 6。周围有玩的地方。
劣势: 1。 房价是德州的刚好2倍。 2。汽油价格贵些。不过WFH估计差别也不大。 3。 加州有州税,每年要多支出接近1万美元。
德州。城市B。
优势: 1。 房价便宜。你可以自主一个,出租一个房子。收益率大约5%吧。 2。 学区不错。 3。 无州税。价值每年1万吧。
劣势: 1。 夏季气候炎热、潮湿。 2。 工作没有加州多,但是也还马马虎虎吧。 3。 房子升值不如加州,但是也有个2%-3%吧。
两地相同的地方: 1。亚裔比例差不多。都是10% -15%吧。 2。 如果去公司上班,两地的commute时间都在半小时之内。 3。 都是紧靠大城市。
ahca01 发表于 2023-10-06 11:25

工作多的具体体现,朋友圈看下来的结论
选择德州的,这个选择题每隔几年会做一次,每次换工作都会自己问自己问一遍 选择加州的,这个选择题大概率就没了,最后一次
如果你还年轻,那加州你最好还是去工作一轮的, 哪怕不喜欢,以后搬走也就死了选加州这个选项 如果你年纪已经不小, 那家庭和娃教育的稳定性比工作这些金钱多点少点零碎要重要
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ahca01
lz你只是比了州税, 却没有比房产税.
ismajia 发表于 2023-10-06 11:40

好问题!
房产税,最后几乎一样。德州税率高,但是房价低,加州房价贵但是房产税税率低。最后的结果就是几乎打平(dollarwise)
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nicecool
嗯,加州的零元购不考虑一下吗?
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azurepiggy~2代
工作多的具体体现,朋友圈看下来的结论
选择德州的,这个选择题每隔几年会做一次,每次换工作都会自己问自己问一遍 选择加州的,这个选择题大概率就没了,最后一次
如果你还年轻,那加州你最好还是去工作一轮的, 哪怕不喜欢,以后搬走也就死了选加州这个选项 如果你年纪已经不小, 那家庭和娃教育的稳定性比工作这些金钱多点少点零碎要重要

Silverwing 发表于 2023-10-06 11:43

工作多不多也是看行业的。比如我的行业其实在加州并不比在其他地方的工作机会更多。CS相关的的确是加州机会多并且pay也高一截。
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ahca01
如果你觉得都行,就问家里人,看你老婆孩子更喜欢哪里。
azurepiggy~2代 发表于 2023-10-06 11:43

好视角!
家里人和我都没去过这俩地儿,呵呵~~所以,才来问华人网大侠们啊。
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Silverwing
工作多不多也是看行业的。比如我的行业其实在加州并不比在其他地方的工作机会更多。CS相关的的确是加州机会多并且pay也高一截。
azurepiggy~2代 发表于 2023-10-06 11:49

这个就得看楼主自己的行业了, 的确我的视角是高科技行业(aka 码工硅工)
如果是石油这种,那肯定无脑德州喽
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azurepiggy~2代
好视角!
家里人和我都没去过这俩地儿,呵呵~~所以,才来问华人网大侠们啊。
ahca01 发表于 2023-10-06 11:49

如果不着急马上就搬家的话,或许可以安排一个短途小旅行去这两个地方看看?我们当时也是要搬去一个之前没去过的地方,前一年正好有机会就先去附近看看转转了几天。当然旅行和常住的体验肯定还是有许多不同的。如果花费ok就当是带娃们出去兜个风也行吧。
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ahca01
工作多的具体体现,朋友圈看下来的结论
选择德州的,这个选择题每隔几年会做一次,每次换工作都会自己问自己问一遍 选择加州的,这个选择题大概率就没了,最后一次
如果你还年轻,那加州你最好还是去工作一轮的, 哪怕不喜欢,以后搬走也就死了选加州这个选项 如果你年纪已经不小, 那家庭和娃教育的稳定性比工作这些金钱多点少点零碎要重要

Silverwing 发表于 2023-10-06 11:43

其他条件都差不多的情况下,我们的考虑是: 1。 房屋的升值。很有意思的是,经过计算,德州的收益大些。但是代价么,当然是忍受炎热的夏季和每年与房客打交道。 2。 稳定性。虽然我们也不介意搬家(如果非搬家不可的话)。当然,稳定性和工作有关。这方面,加州略胜一点点。
捣蛋鬼
住加州的喜欢加州,住德州的喜欢德州。我投加州一票。
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ahca01
嗯,加州的零元购不考虑一下吗?
nicecool 发表于 2023-10-06 11:47

好视角!
安全性,肯定是德州的城市B好一些。但是加州的城市A,也是还可以的。
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ahca01
工作多不多也是看行业的。比如我的行业其实在加州并不比在其他地方的工作机会更多。CS相关的的确是加州机会多并且pay也高一截。
azurepiggy~2代 发表于 2023-10-06 11:49

没错! 绝对看行业。 我的工作,加州的城市A就有一个公司,还不小呢。
的确,加州pay的也高一些。如果房价付清了(无贷款),这个相对的高工资,就都是你的收入了(不需要支付银行的房屋贷款利息了啊)。这个收益,有待进一步量化,看看可以多出多少来。
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ahca01
这个就得看楼主自己的行业了, 的确我的视角是高科技行业(aka 码工硅工)
如果是石油这种,那肯定无脑德州喽
Silverwing 发表于 2023-10-06 11:50

你说的没错。跟着工作走,不是跟着城市走。 我的工作不是石油。如果是, 那肯定是德州。
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qwerhjkl
德州和加州有啥可比性?LOL
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Silverwing
其他条件都差不多的情况下,我们的考虑是: 1。 房屋的升值。很有意思的是,经过计算,德州的收益大些。但是代价么,当然是忍受炎热的夏季和每年与房客打交道。 2。 稳定性。虽然我们也不介意搬家(如果非搬家不可的话)。当然,稳定性和工作有关。这方面,加州略胜一点点。
ahca01 发表于 2023-10-06 11:53

我觉得你还是不要把房屋升值 当做一项考察,这个错误风险太大,我认为大部分华人, 无论在加州德州,自住房 到最后都能卷下来。
你说过去几年奥斯汀升值多还是湾区房子升值多? 房子加州过去30年的确升值多,可是跟你这样来当新韭菜的有啥关系?你保证今后30来了还是这样么。。。。。
在哪儿定居是个大选择,上面人也建议了, 值得花时间亲自去转圈,和当地的朋友坐下来仔细聊,单纯数据不能告诉你很多事
至于那些版上讨论的很热的各种埂,什么零元购,什么枪击案,什么川粉种族歧视,那都是老居民在互喷和灌水,夸大也好,自嘲也罢,跟你的选择关系其实不大


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ahca01
如果不着急马上就搬家的话,或许可以安排一个短途小旅行去这两个地方看看?我们当时也是要搬去一个之前没去过的地方,前一年正好有机会就先去附近看看转转了几天。当然旅行和常住的体验肯定还是有许多不同的。如果花费ok就当是带娃们出去兜个风也行吧。
azurepiggy~2代 发表于 2023-10-06 11:52

不着急搬家,今后2年内搬家都可以。
你说的完全正确,我们准备先去加州考察一下。
南加的几个城市一起看看。北加太贵,住不起。
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bluehare
这个楼主真的不是挖坑的吗?还搞连环贴,好烦啊没完没了
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ahca01
我觉得你还是不要把房屋升值 当做一项考察,这个错误风险太大,我认为大部分华人, 无论在加州德州,自住房 到最后都能卷下来。
你说过去几年奥斯汀升值多还是湾区房子升值多? 房子加州过去30年的确升值多,可是跟你这样来当新韭菜的有啥关系?你保证今后30来了还是这样么。。。。。
在哪儿定居是个大选择,上面人也建议了, 值得花时间亲自去转圈,和当地的朋友坐下来仔细聊,单纯数据不能告诉你很多事
至于那些版上讨论的很热的各种埂,什么零元购,什么枪击案,什么川粉种族歧视,那都是老居民在互喷和灌水,夸大也好,自嘲也罢,跟你的选择关系其实不大



Silverwing 发表于 2023-10-06 12:00

是的,先讨论、计算,然后考察。 房价的升值必须考虑,因为几十年后是可以翻倍的,差别还是不小的。 考虑房价的升值时,疫情,是千年一遇,必须排除在外。 过去的几十年的升值,绝对是未来升值的晴雨表。 但是如果房价太高,的确将来的升值空间会受到限制。 加州的城市A,目前房价是加州比较低的。未来的升值空间应该还不错。
先听取大家的意见,以免我考虑有不周到的地方。当然了,我会综合分析的。
谢谢你和大家的意见和建议!!
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Namama
加州主要就是贵 但如果能解决钱的问题,肯定无脑加州
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ahca01
加州主要就是贵 但如果能解决钱的问题,肯定无脑加州
Namama 发表于 2023-10-06 12:10

我认同你的观点!
什么叫解决钱的问题?如果可以付清房价,然后还有一个不错的工作,这样算不算呢?
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jsams111
工作多的具体体现,朋友圈看下来的结论
选择德州的,这个选择题每隔几年会做一次,每次换工作都会自己问自己问一遍 选择加州的,这个选择题大概率就没了,最后一次
如果你还年轻,那加州你最好还是去工作一轮的, 哪怕不喜欢,以后搬走也就死了选加州这个选项 如果你年纪已经不小, 那家庭和娃教育的稳定性比工作这些金钱多点少点零碎要重要

Silverwing 发表于 2023-10-06 11:43

有道理
其实楼主也要想一下这两个地方现在的政治大环境和人文环境。 加州是典型兰州, 德州是红周 以前这个区别不算什么, 未来5-10年这一点会深刻影响你和你娃的工作与学习生活环境
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ahca01
有道理
其实楼主也要想一下这两个地方现在的政治大环境和人文环境。 加州是典型兰州, 德州是红周 以前这个区别不算什么, 未来5-10年这一点会深刻影响你和你娃的工作与学习生活环境
jsams111 发表于 2023-10-06 12:30

谢谢! 其实,我对美国政治不是太担心,毕竟是民主国家。所以我还是相信美国政治体制的纠错性的。毕竟是世界民主的灯塔啊。
我不认为美国的任何一个党要故意破坏民主,故意搞坏美国。
一般的人,想在政治方面洗脑我,不是那么容易的事。所以,不必过虑。谢谢!
捣蛋鬼
其实要我选,如果不住在加州我也愿意选蓝州,华人即使是经济中产,政治上仍是弱势群体,我不掺乎政治的事,但也希望政治上有本群体的人能够发声。
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ahca01
其实要我选,如果不住在加州我也愿意选蓝州,华人即使是经济中产,政治上仍是弱势群体,我不掺乎政治的事,但也希望政治上有本群体的人能够发声。
捣蛋鬼 发表于 2023-10-06 12:37

我不在乎兰州、红州的,和你八杆子打不着的事。那么多美国人都可以生存,你为啥不能?少介入无谓的政治。美国的两党,和中国的国民党、共产党完全不同。你多虑了。
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Silverwing
我不在乎兰州、红州的,和你八杆子打不着的事。那么多美国人都可以生存,你为啥不能?少介入无谓的政治。美国的两党,和中国的国民党、共产党完全不同。你多虑了。
ahca01 发表于 2023-10-06 12:47

你的理解是对的
红蓝之争, 什么枪击啊零元购啊,其实到最后选社区的作用远远大于选州, 说句难听的话, 如果非要去底特律工作, 郊区也能找到很不错的区, 加州有红波县, 德州也有蓝色”shithole. 对你的选择根本没有影响。 那是你选完大方向之后才要考虑的选住址问题

捣蛋鬼
我不在乎兰州、红州的,和你八杆子打不着的事。那么多美国人都可以生存,你为啥不能?少介入无谓的政治。美国的两党,和中国的国民党、共产党完全不同。你多虑了。
ahca01 发表于 2023-10-06 12:47


你愿意是你的事,我就是不行啊。玻璃心没办法。我就愿意我住的城市会对针对亚裔的hate crime发声处理。保持对racist 的批评。看到亚裔获奖,我就为他们高兴,当然不是亚裔也不妒忌就是了。
对了,我还支持控制大型杀伤性枪支,不要让枪手屠杀学校的悲剧不停上演。女性堕胎自由。
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ahca01
你的理解是对的
红蓝之争, 什么枪击啊零元购啊,其实到最后选社区的作用远远大于选州, 说句难听的话, 如果非要去底特律工作, 郊区也能找到很不错的区, 加州有红波县, 德州也有蓝色”shithole. 对你的选择根本没有影响。 那是你选完大方向之后才要考虑的选住址问题


Silverwing 发表于 2023-10-06 12:53

Well said!
Can''''t agree more with you on all you said. ^_^
一点不假。隔一条街都不一样。
什么零元购,堕胎,和你华人有个毛关系啊?
只要你区选好了,该干啥干啥。
该关心的(自己的衣食住行和工作)不关心,倒是关心国家大事了,还连一个 "街道长" 都当选不了,不是浪费时间吗?
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qifei
加州很大,德州也很大。城市名还是要给一下,才好做选择。
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ahca01

你愿意是你的事,我就是不行啊。玻璃心没办法。我就愿意我住的城市会对针对亚裔的hate crime发声处理。保持对racist 的批评。看到亚裔获奖,我就为他们高兴,当然不是亚裔也不妒忌就是了。
对了,我还支持控制大型杀伤性枪支,不要让枪手屠杀学校的悲剧不停上演。女性堕胎自由。
捣蛋鬼 发表于 2023-10-06 12:53

我也支持控制大型杀伤性枪支,不要让枪手屠杀学校的悲剧不停上演。
但是,民众拥有枪支自由,是美国宪法规定的。和哪个党执政没有半毛钱关系。
美国的精英认识到: 1。 任何事都有利有弊。就像任何再好的药都有副作用(也就是代价)。不要因噎废食! 2。 美国的自由是靠血淋淋的抗争换来的不是你怕死苟且偷生的华人(就像你那样)可以得到的。
所以,民众用枪是必然。虽然有时候会有学校大规模枪击。
你杜绝不了,别浪费时间了
不喜欢,你离开美国可解!问题是你会因此离开美国么?我估计你不会!!不就得了吗?
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ahca01
加州很大,德州也很大。城市名还是要给一下,才好做选择。
qifei 发表于 2023-10-06 13:08

Ok.
Rancho Cucamonga, CA vs. Pearland,TX.
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Daffy_Duck
加州。城市A。 优势: 1。 气候好。 2。房屋升值潜力大。大约平均每年可以升值5% 到6% (非加州最贵最好的地方)。 3。 学区不错。 4。华人生活方便。 5。工作稍微多一些。 6。周围有玩的地方。
劣势: 1。 房价是德州的刚好2倍。 2。汽油价格贵些。不过WFH估计差别也不大。 3。 加州有州税,每年要多支出接近1万美元。
德州。城市B。
优势: 1。 房价便宜。你可以自主一个,出租一个房子。收益率大约5%吧。 2。 学区不错。 3。 无州税。价值每年1万吧。
劣势: 1。 夏季气候炎热、潮湿。 2。 工作没有加州多,但是也还马马虎虎吧。 3。 房子升值不如加州,但是也有个2%-3%吧。
两地相同的地方: 1。亚裔比例差不多。都是10% -15%吧。 2。 如果去公司上班,两地的commute时间都在半小时之内。 3。 都是紧靠大城市。
ahca01 发表于 2023-10-06 11:25

哪有具体案例? 楼主你是不懂什么叫 “案例” 是吧?
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Daffy_Duck
Well said!
Can''''t agree more with you on all you said. ^_^
一点不假。隔一条街都不一样。
什么零元购,堕胎,和你华人有个毛关系啊?
只要你区选好了,该干啥干啥。
该关心的(自己的衣食住行和工作)不关心,倒是关心国家大事了,还连一个 "街道长" 都当选不了,不是浪费时间吗?
ahca01 发表于 2023-10-06 13:00

地痞流氓是满世界跑的,你选好区用处不大。又不是孙悟空,在地上画一个圈,妖怪就始终不敢过这条线。
再说,渐渐地他们本地的商家都关得差不多了,所有居民都被抢过 1~3 轮了,难道不去其他区开拓事业,画地为牢,等着饿死吗?
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ahca01
哪有具体案例? 楼主你是不懂什么叫 “案例” 是吧?
Daffy_Duck 发表于 2023-10-06 13:43

那你还要啥“已知条件”,你说吧。
捣蛋鬼
我也支持控制大型杀伤性枪支,不要让枪手屠杀学校的悲剧不停上演。
但是,民众拥有枪支自由,是美国宪法规定的。和哪个党执政没有半毛钱关系。
美国的精英认识到: 1。 任何事都有利有弊。就像任何再好的药都有副作用(也就是代价)。不要因噎废食! 2。 美国的自由是靠血淋淋的抗争换来的不是你怕死苟且偷生的华人(就像你那样)可以得到的。
所以,民众用枪是必然。虽然有时候会有学校大规模枪击。
你杜绝不了,别浪费时间了
不喜欢,你离开美国可解!问题是你会因此离开美国么?我估计你不会!!不就得了吗?
ahca01 发表于 2023-10-06 13:11


我有说过美国需要禁枪吗?现在的论点好像不是禁枪,而是禁大型杀伤性枪支,不需要长篇大论给我科普美国不能禁枪。
楼主你不要问了,你适合德州。
ps:楼主好奇怪,蓝州都不让我呆了,要让我离开美国。我到美国20多年还没被人指着让我离开过美国呢。
m
mrw
德州太热了,除了房子便宜点儿,基本没法和加州比
C
ChristinaW
这个比较再次演绎了这个金句:贵的东西除了贵,没有别的缺点。
S
Silverwing
地痞流氓是满世界跑的,你选好区用处不大。又不是孙悟空,在地上画一个圈,妖怪就始终不敢过这条线。
再说,渐渐地他们本地的商家都关得差不多了,所有居民都被抢过 1~3 轮了,难道不去其他区开拓事业,画地为牢,等着饿死吗?
Daffy_Duck 发表于 2023-10-06 13:48

那就不是选区选州的问题了
那是选国家的问题
既然选择了美国, 你说了地痞流氓满地跑是事实, 那你说选区靠谱还是选州靠谱?
亲身体验住在南湾,三番的零元购除了看着恶心点,的确对我们影响实在有限
D
DING998284
我觉得最大问题还是治安好坏和教育问题,试问哪个家长愿意让孩子变成不男不女的?
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ahca01

我有说过美国需要禁枪吗?现在的论点好像不是禁枪,而是禁大型杀伤性枪支,不需要长篇大论给我科普美国不能禁枪。
楼主你不要问了,你适合德州。
ps:楼主好奇怪,蓝州都不让我呆了,要让我离开美国。我到美国20多年还没被人指着让我离开过美国呢。
捣蛋鬼 发表于 2023-10-06 13:50

不好意思,也许是我误解你了。我道歉! 大规模杀伤武器的确应该禁止。政府不是也在做吗?
你为啥说德州好呢?是因为德州有大规模杀伤武器?难道不是整个美国统一的吗?这方面,我不懂,请您科普。先谢啦!
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ahca01
这个比较再次演绎了这个金句:贵的东西除了贵,没有别的缺点。
ChristinaW 发表于 2023-10-06 13:58

加州除了房子和汽油贵些,还有其他的明显比德州贵吗?
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ahca01
德州太热了,除了房子便宜点儿,基本没法和加州比
mrw 发表于 2023-10-06 13:54

是否我也可以说:德州除了热点,其他都很好呢? 我留意了一下德州的天气,现在都好多了。但是凤凰城现在还是接近100度 啊。那才叫热呢。
e
ecnanif
有道理
其实楼主也要想一下这两个地方现在的政治大环境和人文环境。 加州是典型兰州, 德州是红周 以前这个区别不算什么, 未来5-10年这一点会深刻影响你和你娃的工作与学习生活环境
jsams111 发表于 2023-10-06 12:30

德州也有蓝城市,华人去的地方大都是民主党居多。 我们小区70%是民主党。
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ahca01
德州也有蓝城市,华人去的地方大都是民主党居多。 我们小区70%是民主党。
ecnanif 发表于 2023-10-06 15:17

民主党和共和党又咋的啦呢?可以请你详细说说吗?
薛定谔的猫屎
加州房价怎么可能只是德州的两倍 同样生活水准的房子 加州至少是德州三四倍不止吧 当然如果你非要把德州大豪宅跟加州老兵房小黑屋比那当我没说 根本不是一个东西怎么比 必须得好区的SFH互相比较才可以 咱中国人不可能去差区住小黑屋
房价高,只要买得起就行啊。房价不涨的地方还是不能呆。
我觉得最大问题还是治安好坏和教育问题,试问哪个家长愿意让孩子变成不男不女的?
DING998284 发表于 2023-10-06 14:32

看你这意思,加州遍地不男不女?
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Daffy_Duck
加州房价怎么可能只是德州的两倍 同样生活水准的房子 加州至少是德州三四倍不止吧 当然如果你非要把德州大豪宅跟加州老兵房小黑屋比那当我没说 根本不是一个东西怎么比 必须得好区的SFH互相比较才可以 咱中国人不可能去差区住小黑屋
薛定谔的猫屎 发表于 2023-10-06 15:59

在加州只能住差区小黑屋。否则怎么办? 去抢银行吗?
花开郁金香
德州太热了, 而且很无聊。住了几年还是搬回加州了。 德州房子维护费很高,房子折旧很快。我当时8年新的房子每年都是各种修。加州十年的房子几乎不需要什么维修。另外省一万的州税,那工资也就十几万。来加州生存会比较困难
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ahca01
加州房价怎么可能只是德州的两倍 同样生活水准的房子 加州至少是德州三四倍不止吧 当然如果你非要把德州大豪宅跟加州老兵房小黑屋比那当我没说 根本不是一个东西怎么比 必须得好区的SFH互相比较才可以 咱中国人不可能去差区住小黑屋
薛定谔的猫屎 发表于 2023-10-06 15:59

你看看 Rancho 和 Pearland 的房价是不是2倍的关系啊?
Rancho 大约80多万的,和Pearland 大约40多万的, 都是好房子啊。
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ahca01
房价高,只要买得起就行啊。房价不涨的地方还是不能呆。
悬 发表于 2023-10-06 16:05

我也是这么想的啊。 问题是除了房价,加州还有什么比德州贵很多的吗?
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ahca01
在加州只能住差区小黑屋。否则怎么办? 去抢银行吗?
Daffy_Duck 发表于 2023-10-06 16:14

不用住小黑屋。 加州80多万,好学区,还带游泳池。2000 多尺,还不够住吗?
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ahca01
德州太热了, 而且很无聊。住了几年还是搬回加州了。 德州房子维护费很高,房子折旧很快。我当时8年新的房子每年都是各种修。加州十年的房子几乎不需要什么维修。另外省一万的州税,那工资也就十几万。来加州生存会比较困难
花开郁金香 发表于 2023-10-06 16:16

房价可以付清了,还生活困难吗?
美国人可以过,为啥华人就不能过?!!
又拿所谓的子虚乌有的扯淡“华人贫困线”来忽悠吗? 我又不住硅谷(加州也不仅仅有硅谷,没其他地方了吗?)
10几万,在美国任何城市都不是低薪!够不够你用,是另外一回事。
当然了,华人的另外一个毛病,是可以集体说假话、集体吹牛。要不然共产主义和X思想这种滑稽害人的东西也不会在咱们祖国枝繁叶茂。当然了,还有文革。都是助纣为虐、集体说假话的产物!
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miaka
lz你只是比了州税, 却没有比房产税.
ismajia 发表于 2023-10-06 11:40

也没比较工资待遇啊。加州肯定工资更高。
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joyce612
你这么讨厌华人应该去德州会好点 加州华人太多了
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minifei
好视角!
家里人和我都没去过这俩地儿,呵呵~~所以,才来问华人网大侠们啊。
ahca01 发表于 2023-10-06 11:49

楼主你就抽空带家人去这二地实地看看吧,别光听网友们的了,毕竟生活是你自己的。光这二地你来来回回发了多少贴子了。
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redfish1234
你这么讨厌华人应该去德州会好点 加州华人太多了
joyce612 发表于 2023-10-06 18:01

呵呵,加州rancho的华人比例远低于德州的唐城啊。
华人不可没有,但是绝对不能太多。 你没听说过吗?一个华人是龙,俩是虫,仨就是垃圾了。当然这里123是比喻,不是具体数量词。这个比喻,应该不会有人搅毛瞎掰死磕具体数字吧?
另外,纠正你一个错误印象!不能说我讨厌华人。
我其实讨厌印度人,但是人家有长处,咱们就得学习啊。我也歧视白人,因为他们懒且笨啊。就是那种黔驴技穷的观后感。 所以,有些人说我哈印度人和白人,纯粹是血口喷人,搞反了啊。
非黑即白的思维要不得!!
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redfish1234
楼主你就抽空带家人去这二地实地看看吧,别光听网友们的了,毕竟生活是你自己的。光这二地你来来回回发了多少贴子了。
minifei 发表于 2023-10-06 18:07

谢谢! 准备下月去考察一下。
其实,走马观花,也就是看看外观而已。也不能指望太多。
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westcampus
是否我也可以说:德州除了热点,其他都很好呢? 我留意了一下德州的天气,现在都好多了。但是凤凰城现在还是接近100度 啊。那才叫热呢。
ahca01 发表于 2023-10-06 14:56

凤凰城的100度我觉得挺舒服的,哈哈。其实这就是个人选择。你还是去看看吧,考虑一下自己住在那个房子的感觉,这是最重要的。
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nextspring
加州生活丰富。 德州好无聊, 出去玩太远了。夏天蚊子蚂蚁叮咬,太晒太湿热。
华人如果都差不多,还是加州吧。
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ahca01
凤凰城的100度我觉得挺舒服的,哈哈。其实这就是个人选择。你还是去看看吧,考虑一下自己住在那个房子的感觉,这是最重要的。
westcampus 发表于 2023-10-06 18:22

啊? 也许你习惯了。那就好。我当年在佛罗里达也是后来就习惯了。
我每次去凤凰城都感觉热死了,无法呼吸的那种热啊。孩子也是打死不愿意去凤凰城啊。 所以,德州唯一让我担心的是气候。现在去已经没有意义啦。明年夏天再去德州考察吧。今天先考察加州。反正,我们也在观察房价走向。
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renren2
樓主 你是一直在尋找居住地的那位嗎? 如果你是有一筆現金 想利用買房來增值 給你一個思維 住在大學城附近 華人比例都不低 他們的素質也高 不是在學校工作 就是開餐館的有錢人 你可以租房子 把所有的現金去最增值或是最大房租利潤的地方買房 這樣你想住哪就住哪 不用一直再問 也不怕試錯
马蹄莲
如果钱够无娃or娃小无脑加州啊 玩几年也开心 德州真的 无聊到不行
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ahca01
樓主 你是一直在尋找居住地的那位嗎? 如果你是有一筆現金 想利用買房來增值 給你一個思維 住在大學城附近 華人比例都不低 他們的素質也高 不是在學校工作 就是開餐館的有錢人 你可以租房子 把所有的現金去最增值或是最大房租利潤的地方買房 這樣你想住哪就住哪 不用一直再問 也不怕試錯

renren2 发表于 2023-10-06 18:32

你所言没错,但是也可以说大错特错。
我以前住过的地方, 1。 都有大学 2。 做华人学生租房的生意的,比比皆是。轮不到我。 3。 大学城都是鸟不拉屎。没有选择,我都不去那里,何况有选择呢? 大学城,一是鸟不拉屎,二是房价还贼贵。老师是没有办法(要吃饭啊)。学生则是毕业就巴不得赶紧离开。我为啥要去那里自投罗网、自讨没趣呢?美国已经够 boring 的啦,再去鸟不拉屎的大学城,闷也闷死人啊。赚钱不是主要的,还有生活质量啊。
另外,我明明自己可以住的起房子,你却叫我租房住,不是玩反了吗?哪里不能挣钱啊?至于如此可怜吗?
我并不想租房牟利。那是我最后一个选择。我只想问问加州和德州哪里宜居,然后在其中选择一个。
不过,謝謝你!
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ahca01
如果钱够无娃or娃小无脑加州啊 玩几年也开心 德州真的 无聊到不行
马蹄莲 发表于 2023-10-06 18:46

加州肯定比德州好玩。但是德州,尤其是休斯敦,还可以吧。足够我们玩了。
我主要担心的是气候。至于房屋升值等,加州和德州差不多(因为在德州,余钱可以投资)。
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98395E
不用住小黑屋。 加州80多万,好学区,还带游泳池。2000 多尺,还不够住吗?
ahca01 发表于 2023-10-06 16:19

哪个地方有八十万带游泳池
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ahca01
哪个地方有八十万带游泳池
98395E 发表于 2023-10-06 18:59

Rancho Cucamonga Eastvale.
随便给你发一个。2001 年建的。学区还不错。2005尺。82万 6746 Palo Verde Pl, Rancho Cucamonga, CA 91739 | realtor.com®

Eastvale 有些地方有牛粪味道,有些地方没有。房子更大。
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ahca01
哪个地方有八十万带游泳池
98395E 发表于 2023-10-06 18:59

再发一个给你看看。55万 3000多尺。0.23亩地。还带游泳池。高中9分。
852 Camino Del Sol, Riverside, CA 92508
我check过了。绝对是安全好区。
一句话:只要你不住LA市区,或者近市区。便宜的房子有的是啊。 不是加州到处是几百万的房子啊。
如果你的单位在LA市中心,你就惨了。通勤哭死你。
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hunterh01
我們家(南加)前年為了想省點所得稅特別跑去德州(達拉斯/奧斯丁/休士頓)考察了快一個月後就放棄了移居的想法. 每天一出旅館迎面而來的一股熱氣時內心第一個問題就是為什麼明明住的起加州確要來這裡折磨自己呢?

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ahca01
我們家(南加)前年為了想省點所得稅特別跑去德州(達拉斯/奧斯丁/休士頓)考察了快一個月後就放棄了移居的想法. 每天一出旅館迎面而來的一股熱氣時內心第一個問題就是為什麼明明住的起加州確要來這裡折磨自己呢?


hunterh01 发表于 2023-10-06 19:22

你能在加州住的舒服,承担的起,你为啥要去到德州考察呢?
既然去德州,说明你有经济的原因(我猜的啊)。 既然最后又没有去德州,我猜你也可以撑得起在加州。
德州你可以住大房子啊。夏天不出门不就得了吗?
每个地方肯定都有优缺点。加州的缺点就是太贵、安全也是隐患。其余的都还好,但是这两点也都要命啦。
你在加州不仅缴纳所得税,还要缴纳巨额天气税(就是高房价、高物价)。否则,人人都去加州了啊。
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oqo
好问题!
房产税,最后几乎一样。德州税率高,但是房价低,加州房价贵但是房产税税率低。最后的结果就是几乎打平(dollarwise)
ahca01 发表于 2023-10-06 11:47

prop 13了解一下
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hunterh01
你能在加州住的舒服,承担的起,你为啥要去到德州考察呢?
既然去德州,说明你有经济的原因(我猜的啊)。 既然最后又没有去德州,我猜你也可以撑得起在加州。
德州你可以住大房子啊。夏天不出门不就得了吗?
每个地方肯定都有优缺点。加州的缺点就是太贵、安全也是隐患。其余的都还好,但是这两点也都要命啦。
你在加州不仅缴纳所得税,还要缴纳巨额天气税(就是高房价、高物价)。否则,人人都去加州了啊。
ahca01 发表于 2023-10-06 19:26

錢沒有人在嫌多的,看老馬去那邊混個德州身分然後溜回來整天在加州混,一來一回省了那麼多州稅多好...
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ahca01
prop 13了解一下

oqo 发表于 2023-10-06 19:29

The report takes aim at Proposition 13, a 1978 California law which limits how much governments can tax property to 1% of its assessed value. The law also constrains property values for tax purposes, so properties are taxed at the value at which they were sold – not a property’s up-to-date market price. In most cases, properties are only reassessed when they sell. 
Proposition 13 is 好事啊。就是因为这样,所以,加州和德州在房子税上,基本打平。加州多余的就是收入税了。也就是1万吧。
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pavestone
回复 63楼的帖子
凤凰城热不假,但是那是指110度以上的天气。凤凰城100度的温度,那还是不错的,尤其是白天100度早晚会很凉。
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ahca01
錢沒有人在嫌多的,看老馬去那邊混個德州身分然後溜回來整天在加州混,一來一回省了那麼多州稅多好...
hunterh01 发表于 2023-10-06 19:30

是的。老马应该去德州开厂。甚至AZ。
对于普通人,加州德州各有利弊。没有一方可以压倒性的胜利。
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ahca01
回复 63楼的帖子
凤凰城热不假,但是那是指110度以上的天气。凤凰城100度的温度,那还是不错的,尤其是白天100度早晚会很凉。
pavestone 发表于 2023-10-06 19:34

啊?100度舒服?我去!
我刚刚从那里回来。98度,热死人啊。
凤凰城还有一个大毛病:由于地处低洼,整天 不见天日。基本看不到云彩。空气质量奇差无比!久居恐怕对肺部很不利。 凤凰城的空气质量恐怕比北京都差!
加上现在房价居高不下,所以凤凰城,我首先排除了。我可不想去接盘啊。
s
sunleilucky
加州。城市A。 优势: 1。 气候好。 2。房屋升值潜力大。大约平均每年可以升值5% 到6% (非加州最贵最好的地方)。 3。 学区不错。 4。华人生活方便。 5。工作稍微多一些。 6。周围有玩的地方。
劣势: 1。 房价是德州的刚好2倍。 2。汽油价格贵些。不过WFH估计差别也不大。 3。 加州有州税,每年要多支出接近1万美元。
德州。城市B。
优势: 1。 房价便宜。你可以自主一个,出租一个房子。收益率大约5%吧。 2。 学区不错。 3。 无州税。价值每年1万吧。
劣势: 1。 夏季气候炎热、潮湿。 2。 工作没有加州多,但是也还马马虎虎吧。 3。 房子升值不如加州,但是也有个2%-3%吧。
两地相同的地方: 1。亚裔比例差不多。都是10% -15%吧。 2。 如果去公司上班,两地的commute时间都在半小时之内。 3。 都是紧靠大城市。
ahca01 发表于 2023-10-06 11:25

话说上周末去洛杉矶被油价吓到了。。。居然7块多了,便宜点的地方也6块多。。。东部才三块多,真是只有一半啊。
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oqo
The report takes aim at Proposition 13, a 1978 California law which limits how much governments can tax property to 1% of its assessed value. The law also constrains property values for tax purposes, so properties are taxed at the value at which they were sold – not a property’s up-to-date market price. In most cases, properties are only reassessed when they sell. 
Proposition 13 is 好事啊。就是因为这样,所以,加州和德州在房子税上,基本打平。加州多余的就是收入税了。也就是1万吧。
ahca01 发表于 2023-10-06 19:34

从长远来说 房产税上省下的会比收入税多不少 尤其是年纪大了以后 湾区海边几百万豪宅只交几千房产税的退休老人 也不会交多少收入税
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ahca01
话说上周末去洛杉矶被油价吓到了。。。居然7块多了,便宜点的地方也6块多。。。东部才三块多,真是只有一半啊。
sunleilucky 发表于 2023-10-06 19:40

WFH 啊。我家的车,每年都跑不了5000 Miles。
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ahca01
从长远来说 房产税上省下的会比收入税多不少 尤其是年纪大了以后 湾区海边几百万豪宅只交几千房产税的退休老人 也不会交多少收入税
oqo 发表于 2023-10-06 19:42

那是。但是: 1。 现在的税( in dollar) 也不低啊。因为房价实在太贵。 2。 哪天说改了法律又不是没有可能啊。所以,不能寄托太大希望在这上面。
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wyw37
没人觉得加州气候太干燥吗?
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ahca01
没人觉得加州气候太干燥吗?
wyw37 发表于 2023-10-06 19:45

干燥是好事啊。 许多富人退休专门到AZ就是为了这干燥的气候啊。对关节炎有好处。老了后,骨质疏松,谁没有关节炎啊?
潮湿到处是霉菌啊。
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hunterh01
那是。但是: 1。 现在的税( in dollar) 也不低啊。因为房价实在太贵。 2。 哪天说改了法律又不是没有可能啊。所以,不能寄托太大希望在这上面。
ahca01 发表于 2023-10-06 19:45

你這第二條要列入買房考慮的話全美沒有一個地方能買了。 其實比起重點放在州稅的多少還不如找個專家做一做個人財務規劃把能放滿的都放滿,該開的Holding公司開一開. 這些都用完了以後剩下的繳一繳當天氣稅了吧.
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redfish1234
你這第二條要列入買房考慮的話全美沒有一個地方能買了。 其實比起重點放在州稅的多少還不如找個專家做一做個人財務規劃把能放滿的都放滿,該開的Holding公司開一開. 這些都用完了以後剩下的繳一繳當天氣稅了吧.

hunterh01 发表于 2023-10-06 19:56

现在打平。
将来法律变动的可能性,每个州都是一样的。原因就是,你若不公,我就跨州自由流动啊。 就像现在一部分人逃离加州去德州。他们也知道气候天差地别啊,但是肯定有其他方面的补偿啊。比如房价便宜。
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sunleilucky
回复 1楼ahca01的帖子
如果工资区别不大的话,我肯定选南加。。。
如果不着急马上就搬家的话,或许可以安排一个短途小旅行去这两个地方看看?我们当时也是要搬去一个之前没去过的地方,前一年正好有机会就先去附近看看转转了几天。当然旅行和常住的体验肯定还是有许多不同的。如果花费ok就当是带娃们出去兜个风也行吧。
azurepiggy~2代 发表于 2023-10-06 11:52

德州旅行啥?还从没听说有人去德州旅行的呢,还是直接去比较合适……
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lhg
我觉得取决于你家庭总收入多少和对住房条件的要求。要是挣得多对住房要求不高,小黑屋也无所谓,建议加州。我对住宅条件要求高,各方面都很挑剔,目前的房子条件在加州很多地方必须5M+了,无法负担,只好德州。不想牺牲住房条件,要是在加州能轻松负担同样档次的房子,我会选加州,天气不是最主要的,对我来说周边有很多可玩的地方太方便了。德州确实有些无聊。
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lhg
不用住小黑屋。 加州80多万,好学区,还带游泳池。2000 多尺,还不够住吗?
ahca01 发表于 2023-10-06 16:19

lz,你这个例子,很多非加州纽约的人看来就是小黑屋啊。
t
tbaobao
美国又不是只有这两个州,比这两州宜居得地方也不少。
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ahca01
lz,你这个例子,很多非加州纽约的人看来就是小黑屋啊。
lhg 发表于 2023-10-06 23:29

没有啊。我在其他州,一般也就是住2000 尺左右啊。
德州例外,房子大且便宜。德州啥都大。
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ahca01
德州旅行啥?还从没听说有人去德州旅行的呢,还是直接去比较合适……
财 发表于 2023-10-06 21:29

也对啊。但是加州可以考察玩一圈啊。
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ahca01
回复 1楼ahca01的帖子
如果工资区别不大的话,我肯定选南加。。。
sunleilucky 发表于 2023-10-06 20:39

啊?工资一样的话,不是应该选德州吗?房子便宜,还没有州税。你是咋想的呢?
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akebaby
回复 94楼ahca01的帖子
气候,饮食,风景,亚裔身份认可度,加州完胜德州。我当年好几个同学,毕业了哪也不去就只在加州找工作。德州真的是科技下乡,智力扶贫,那么多高学历的老中呆在文化沙漠太可惜了,人还是要对自己好一点
l
lhg
没有啊。我在其他州,一般也就是住2000 尺左右啊。
德州例外,房子大且便宜。德州啥都大。
ahca01 发表于 2023-10-06 23:34

那你们太保守了吧?我公婆德州,downsize房子,老两口2000出头不到2100,2br3fullbath,guest br真的很小啊,难以想象怎么住一家4口。不过你要是习惯这个size,无脑加州啊。周边好玩的地方多多了,生活应该不那么无聊。
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xiaohaot
现在大家不都在逃离加州吗?那么漂亮的旧金山都变成了shithole了
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azurepiggy~2代
德州旅行啥?还从没听说有人去德州旅行的呢,还是直接去比较合适……
财 发表于 2023-10-06 21:29

楼主没去过德州他问的地方,又不想贸然搬过去,那不就是要去看看吗,你纠字眼有什么意思啊。
w
whatever.
看哪个地方换工作容易,或者换工作成本低