不要纠结华裔们老了回国,不必评论印度裔海归,应该让更多华人来美国,相对割据打造一个“理想国”,用足美国社会制度

B
B777
楼主 (北美华人网)
很多人抱怨美国治安不好教育变态,就想着回国养老,不管自己的娃,以及娃们之娃。可你们的主要资产人脉都在这边,哪有那么容易拍拍屁股就回去的。有恒产者,才有恒心,真心希望这片土地变得更好,才不会那么没有主人翁意识。
好在美国名义上适合自由迁徙自由结社的,还是要多让国内的人,用各种办法过来,人多了才有选票,才有可能按自己群体的意愿,与其他东亚裔东南亚裔合作,改造环境。
================
很多人觉得痴心妄想,其实不然。 按照美国越来越强烈的排外意识,东亚裔 会被打的团结起来, 就像香港警察,原来内部警员警官也是各有立场,但在2019年反修例黑暴事件后,绝大部分都主动选边站,被黑暴废青以及大寡头们,打的 投共挺共了,包括原本一些对共党有负面看法的。
挫折教育,甚至血腥残酷的经历和教育,比 任何正面说服,更有成效。
政治划线 和 族群分离,既有主动为之,也有被动选边。不被彻底包容和尊重的族群,就会被迫加速地自己抱团。何况,美国的社会制度,也是以各种方式,鼓励族群分割。
================== 说个不恰当的比喻,大家可以看东南亚,泰国、马来西亚、印度尼西亚 的华人,是怎么被融合 和 被 “歧视 或 屠杀”,以及现在又如何。(这三国的华人华裔与当地本土人,虽然肤色上差异不大,但还是比较明显的)
从遗传生物学DNA分析,东南亚、大洋洲 和 部分南亚地区,除了很少数占比的矮黑人之外,其他95%以上的绝大部分本地原著族裔,包括马来裔印尼裔缅甸裔泰国裔越南裔高棉裔、印度东北几个邦,等等等,都是过去一万年内,从 中国百越地区和西南地区 分多个批次,迁徙出去的。
泰国在几百年前,就尊华人为国王,与本地人融合最多,以几百年前华人标准,那么泰国30%的国民,有华人血统,在政坛军队商界,没有华泰之分。偶尔,对现代中国人的某些抱怨,只是对中国游客的又恨又爱罢了。
马来西亚,很少融合(娘惹)。也是这三国里,唯一至今依然有歧视 非马来族(华裔印度裔) 的多项法律。马来华人也最分裂,有反共也有挺共的,同时还有大量“瞧不起”新加坡的,认为新加坡没有马来西亚自由。不过,倒是没有自恨的。由于人数占比不算少,已经形成一定程度的“相对割据”。
印度尼西亚,几乎没有融合。同时近几十年里,还曾经发生两次屠杀华人。但随着近10几年,中国和印尼 在地缘政治上 摩擦最少,合资建设了雅万高铁,居然让一些 印尼族,羡慕 本国华族 的 华人先祖的 中国血统比例,比自己的更多。当地华族,也在逐渐恢复中国姓名。
同样类似,也出现在越南,越南北部因为靠近中国,近些年经济发展 比 南方更成功后,大部分北越人,也更自豪于身上,比南越人 有更多的华人先祖血统。

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pwwq
回复 1楼B777的帖子
华人/国人 不可能真的抱团的!
我们没有抱团的信仰基础,
我们在利益上也不是相同的,
这点最基本的常识,完全不顾,只知道 在网上喊口号,
我觉得,这种帖子未免水平有些低了。

B
B777
回复 1楼B777的帖子
华人/国人 不可能真的抱团的!
我们没有抱团的信仰基础,
我们在利益上也不是相同的,
这点最基本的常识,完全不顾,只知道 在网上喊口号,
我觉得,这种帖子未免水平有些低了。


pwwq 发表于 2023-10-03 22:28

中国人的信仰,不是某个宗教,而是 历史和哲学,是有效解决问题和困难的思维观念。
让华人或者东亚裔来做美国总统,几十年内不太可能,但可以在某些州适度割据。



p
pwwq
中国人的信仰,不是某个宗教,而是 历史和哲学,是有效解决问题和困难的思维观念。


B777 发表于 2023-10-03 22:30


不是的!
你还是应该多接触和了解社会
不要靠现象,
不要喊口号
A
AiYinYue
同意,基数大了才能成气候,即使华人的利益诉求不一致。其实没有哪个族裔里面利益诉求是一致的,我在老印论坛上看到老印之间互怼的也不少。
B
B777

不是的!
你还是应该多接触和了解社会
不要靠现象,
不要喊口号
pwwq 发表于 2023-10-03 22:31

是不是,不是靠你一张嘴,一句话。
你问问,这华人网里的绝大部分ID,无论怎么反华怎么自恨怎么反共,但骨子里,判断所有大事小事的思维方式,都是 依靠 潜意识里那些 “历史和哲学” 的 华人逻辑。
有这样的逻辑基础,就有妥协和团结。



d
digialalpha
反共、挺中这两拨人,是不是先火并一把?
p
pwwq
同意,基数大了才能成气候,即使华人的利益诉求不一致。其实没有哪个族裔里面利益诉求是一致的,我在老印论坛上看到老印之间互怼的也不少。
AiYinYue 发表于 2023-10-03 22:32

烙印有信仰基础,
你不要上网看这些,生活里走出去接触去,
我烙印朋友,关系不错的,关系普通的,都有一些,
还有几个缠头的锡克,他们的周末,宗教节日,都是大型的聚会,去他们的庙,这个信仰的绑定的社区关系,不是国人这种能比的,国人总体所谓的 ”散沙” 状态,就是我们的 群体特征, 无关对错好坏,接受就好

B
B777
反共、挺中这两拨人,是不是先火并一把?
digialalpha 发表于 2023-10-03 22:36

就算要火并,也是要多 “摇人” 啊
数量不够,就不得不换旗。

p
pwwq
是不是,不是靠你一张嘴,一句话。
你问问,这华人网里的绝大部分ID,无论怎么反华怎么自恨怎么反共,但骨子里,判断所有大事小事的思维方式,都是 依靠 潜意识里那些 “历史和哲学” 的 华人逻辑。
有这样的逻辑基础,就有妥协和团结。




B777 发表于 2023-10-03 22:34

Wishful thinking
z
zmmicloud
这个就是理想了,几辈子以后的事。
B
B777
烙印有信仰基础,
你不要上网看这些,生活里走出去接触去,
我烙印朋友,关系不错的,关系普通的,都有一些,
还有几个缠头的锡克,他们的周末,宗教节日,都是大型的聚会,去他们的庙,这个信仰的绑定的社区关系,不是国人这种能比的,国人总体所谓的 ”散沙” 状态,就是我们的 群体特征, 无关对错好坏,接受就好


pwwq 发表于 2023-10-03 22:38

印度人信仰,虽然 和中国,看上去 是 多神教 类型, 但,印度人更多是唯心主义多神教,中国人几乎全是唯物主义多神教。

z
zowent
散沙才好呢。就华人这负政治智商,前几年还川大川大。再早几年还习大大彭麻麻🤪再有凝聚力更完了蛋了,再来一次holocaust不是梦。
B
B777
这个就是理想了,几辈子以后的事。
zmmicloud 发表于 2023-10-03 22:39

用不了那么久远,按照美国越来越强烈的排外意识,东亚裔 会被打的团结起来,
就像香港警察,原来内部警员警官也是各有立场,但在2019年反修例黑暴事件后,绝大部分都主动选边站,被黑暴废青以及大寡头们,打的 投共挺共了。
政治划线 和 族群分离,既有主动为之,也有被动选边。不被彻底包容的族群,就会加速地被迫自己抱团。


t
tigerleihm
我反正不可能,我是不会跟香港人合作的
p
pwwq
提醒楼上同学, 香港人应该也懒得搭理你, 楼主的帖子别被带入感太强,不存在这种所谓的 国人/华人 合作的问题,根本不存在这种事情好吧。
n
nanno
我是不明白这种很睿智的样子然后拼命往理想主义者头上泼冷水的行为。虽然很难,但是有梦想是好事,我个人也很欣赏这种不逃避不退让去面对的态度。中国人是共同价值观现在被打的七零八落,很大一部人除了为自己打算为自己家庭打算其他格局都很难打开。
A
AiYinYue
烙印有信仰基础,
你不要上网看这些,生活里走出去接触去,
我烙印朋友,关系不错的,关系普通的,都有一些,
还有几个缠头的锡克,他们的周末,宗教节日,都是大型的聚会,去他们的庙,这个信仰的绑定的社区关系,不是国人这种能比的,国人总体所谓的 ”散沙” 状态,就是我们的 群体特征, 无关对错好坏,接受就好


pwwq 发表于 2023-10-03 22:38

你有多少烙印朋友,数量有印度的宗教多吗?知道印度不同信仰宗教之间的纷争吗?
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pwwq
你有多少烙印朋友,数量有印度的宗教多吗?知道印度不同信仰宗教之间的纷争吗?
AiYinYue 发表于 2023-10-03 22:52

你是做研究的
我和你不一样,
我只接触生活,
烙印 我的关系比较近的,
印度二代,3-4个,2个本科同学,1个研究生同学,一个工作认识的,关系非常好,
几年下来的工作认识,还在保持联系,能时不时约出来吃饭家人聚会的印度一代移民,4家人,
另外还有个三个 缠头 的 锡克朋友,这是另外一个单独的圈子。
B
B777
说个不恰当的比喻,大家可以看东南亚,泰国、马来西亚、印度尼西亚 的华人,是怎么被融合 和 被 “歧视 或 屠杀”,以及现在又如何。(这三国的华人华裔与本土人,虽然肤色上差异不大,但还是比较明显的)
从遗传生物学DNA分析,东南亚、大洋洲 和 部分南亚地区,除了矮黑人之外,其他的本地原著族裔,包括马来裔印尼裔缅甸裔泰国裔越南裔、印度东北几个邦,等等等,都是过去一万年内,从 中国百越地区 分多个批次,迁徙出去的。
泰国在几百年前,就尊华人为国王,与本地人融合最多,以几百年前华人标准,那么泰国30%的国民,有华人血统,在政坛军队商界,没有明显的 华泰之分。偶尔,对现代中国人的某些抱怨,只是对中国游客的又恨又爱罢了。
马来西亚,很少融合,也是这三国里,唯一至今依然有歧视 非马来族(华裔印度裔) 的多项法律。马来华人也最分裂,有反共也有挺共的,同时还有大量“瞧不起”新加坡的,认为新加坡没有马来西亚自由。
印度尼西亚,很少融合,近几十年里,曾经发生两次屠杀华人。但随着近10几年,中国和印尼 在地缘政治上 摩擦最少,还合资建设了雅万高铁,居然让一些 印尼族,羡慕 本国华族的 华人先祖血统,比自己的更多。
同样类似,也出现在越南,越南北部因为靠近中国,近些年经济发展 比 南方更成功后,大部分北越人,也更自豪于身上有更多的华人先祖血统。

n
nanno
说个不恰当的比喻,大家可以看东南亚,泰国、马来西亚、印度尼西亚 的华人,是怎么被融合 和 被 “歧视 或 屠杀”,以及现在又如何。(这三国的华人华裔与本土人,虽然肤色上差异不大,但还是比较明显的)
从遗传生物学DNA分析,东南亚、大洋洲 和 部分南亚地区,除了矮黑人之外,其他的本地原著族裔,包括马来裔印尼裔缅甸裔泰国裔越南裔、印度东北几个邦,等等等,都是过去一万年内,从 中国百越地区 分多个批次,迁徙出去的。
泰国在几百年前,就尊华人为国王,与本地人融合最多,以几百年前华人标准,那么泰国30%的国民,有华人血统,在政坛军队商界,没有明显的 华泰之分。偶尔,对现代中国人的某些抱怨,只是对中国游客的又恨又爱罢了。
马来西亚,很少融合,也是这三国里,唯一至今依然有歧视 非马来族(华裔印度裔) 的多项法律。马来华人也最分裂,有反共也有挺共的,同时还有大量“瞧不起”新加坡的,认为新加坡没有马来西亚自由。
印度尼西亚,很少融合,近几十年里,曾经发生两次屠杀华人。但随着近10几年,中国和印尼 在地缘政治上 摩擦最少,还合资建设了雅万高铁,居然让一些 印尼族,羡慕 本国华族的 华人先祖血统,比自己的更多。
同样类似,也出现在越南,越南北部因为靠近中国,近些年经济发展 比 南方更成功后,大部分北越人,也更自豪于身上有更多的华人先祖血统。


B777 发表于 2023-10-03 23:03

楼主很年轻吧。我年轻的时候看东南亚华人的历史,也是一部血泪的历史,尤其是到了红色高棉的时刻达到了高峰,泰国的华人是被迫放弃了自己的华姓和华文的,这也是马来华人自豪的一个原因,他们真的是从最苦难的时候挺过来了,而且马来华人没有放弃过自己的中华文化和语言,这一点比美国华人还厉害。
B
B777
楼主很年轻吧。我年轻的时候看东南亚华人的历史,也是一部血泪的历史,尤其是到了红色高棉的时刻达到了高峰,泰国的华人是被迫放弃了自己的华姓和华文的,这也是马来华人自豪的一个原因,他们真的是从最苦难的时候挺过来了,而且马来华人没有放弃过自己的中华文化和语言,这一点比美国华人还厉害。
nanno 发表于 2023-10-03 23:11

泰国主动融入的比例是非常高了,而且泰国历史主要还是非常尊重华人文化的。后来少部分被迫融入的,是在二战到文革这段时间,更多是意识形态上的避险。 华人主动融入泰国,原因是泰国文化已经很大比例,充分地被华人文化所改造,骨子里尊华。现在泰国12%的自称华人,都还有中国名字,基本在,官府的非正式场合和家族本地的正式场合使用。总体来看,泰国有华人血统的,含自认华人和华人混血的,有30%。
但美国的现在和未来,都看不到真正主动尊重和内心友善地,接受华人融入,并充分让华人文化改造自己原“土著”文化。何况,美国的社会制度,也是以各种方式,鼓励族群分割。



a
airplane
同意pwwq, 但是LZ这样的人很可爱。
B
B777
同意pwwq, 但是LZ这样的人很可爱。
airplane 发表于 2023-10-03 23:22

有恒产者,才有恒心,真心希望这片土地变得更好。

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nanno
泰国主动融入的比例是非常高了,而且泰国历史主要还是非常尊重华人文化的。后来少部分被迫融入的,是在二战到文革这段时间,更多是意识形态上的避险。 华人主动融入泰国,原因是泰国文化已经很大比例,充分地被华人文化所改造,骨子里尊华。现在泰国12%的自称华人,都还有中国名字,基本在,官府的非正式场合和家族本地的正式场合使用。总体来看,泰国有华人血统的,含自认华人和华人混血的,有30%。
但美国的现在和未来,都看不到真正主动尊重和内心友善地,接受华人融入,并充分让华人文化改造自己原“土著”文化。何况,美国的社会制度,也是以各种方式,鼓励族群分割。




B777 发表于 2023-10-03 23:19

你可能是年轻一代成长起来的中国人。我是80后,我的时代还是贫穷和文化自省的时代,我们看待事物的观点会很不一样,但是我还是从心底里是非常乐见之后的国人可以多一些对自己文化的信仰和自信。我个人是希望儒学可以回到中华文化的正朔,每个有机会读书的国人知道自己除了修齐,还有治平的责任。我们的民族在漫长的历史中遗失了曾经作为民族象征的礼仪之大与服章之美,但好在我们还有许多珍贵的东西,比如历史,比如汉字,能够保留下来。
海威
其实我觉得海外的华人越多越好。多到一定比例就自然而然在所在国有影响力了。至少对本地州政府有影响力。
B
B777
你可能是年轻一代成长起来的中国人。我是80后,我的时代还是贫穷和文化自省的时代,我们看待事物的观点会很不一样,但是我还是从心底里是非常乐见之后的国人可以多一些对自己文化的信仰和自信。我个人是希望儒学可以回到中华文化的正朔,每个有机会读书的国人知道自己除了修齐,还有治平的责任。我们的民族在漫长的历史中遗失了曾经作为民族象征的礼仪之大与服章之美,但好在我们还有许多珍贵的东西,比如历史,比如汉字,能够保留下来。
nanno 发表于 2023-10-03 23:34

我比你老了十几岁,89年已经是大学生上过街,人生见识要多得多,包括各种繁华奢侈和破落楼塌,经历过更多的世事变迁波动起伏。
我不认为那些外在形式,包括服饰礼仪等等等,就是华夏文明的全部内核,里面也有一些是糟粕。 华夏文明和任何文明,各自都存在精华和糟粕。 经过几千年历史检验的 “华夏文明例外论”,同时也是包容学习借鉴融合其他文明的过程。
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nanno
我比你老了十几岁,89年已经是大学生上过街,人生见识要多得多,包括各种繁华奢侈和破落楼塌,经历过更多的世事变迁波动起伏。
我不认为那些外在形式,包括服饰礼仪等等等,就是华夏文明的全部内核,里面也有一些是糟粕。 华夏文明和任何文明,各自都存在精华和糟粕。 经过几千年历史检验的 “华夏文明例外论”,同时也是包容学习借鉴其他文明的过程。

B777 发表于 2023-10-03 23:55

那您,说话还真显年轻。。。服饰礼仪是传承的符号,是象征,这个本身没了就很可惜。我不信什么精华糟粕论的,这是某种意义上的非黑即白论,我更相信的是实验主义哲学。
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Daffy_Duck
很多人抱怨美国治安不好教育变态,就想着回国养老,不管自己的娃,以及娃们之娃。可你们的主要资产人脉都在这边,哪有那么容易拍拍屁股就回去的。有恒产者,才有恒心,真心希望这片土地变得更好,才不会那么没有主人翁意识。
好在美国名义上适合自由迁徙自由结社的,还是要多让国内的人,用各种办法过来,人多了才有选票,才有可能按自己群体的意愿,与其他东亚裔东南亚裔合作,改造环境。
================
很多人觉得痴心妄想,其实不然。 按照美国越来越强烈的排外意识,东亚裔 会被打的团结起来, 就像香港警察,原来内部警员警官也是各有立场,但在2019年反修例黑暴事件后,绝大部分都主动选边站,被黑暴废青以及大寡头们,打的 投共挺共了,包括原本一些对共党有负面看法的。
政治划线 和 族群分离,既有主动为之,也有被动选边。不被彻底包容和尊重的族群,就会被迫加速地自己抱团。何况,美国的社会制度,也是以各种方式,鼓励族群分割。
================== 说个不恰当的比喻,大家可以看东南亚,泰国、马来西亚、印度尼西亚 的华人,是怎么被融合 和 被 “歧视 或 屠杀”,以及现在又如何。(这三国的华人华裔与本土人,虽然肤色上差异不大,但还是比较明显的)
从遗传生物学DNA分析,东南亚、大洋洲 和 部分南亚地区,除了很少数占比的矮黑人之外,其他90%以上的绝大部分本地原著族裔,包括马来裔印尼裔缅甸裔泰国裔越南裔高棉裔、印度东北几个邦,等等等,都是过去一万年内,从 中国百越地区和西南地区 分多个批次,迁徙出去的。
泰国在几百年前,就尊华人为国王,与本地人融合最多,以几百年前华人标准,那么泰国30%的国民,有华人血统,在政坛军队商界,没有明显的 华泰之分。偶尔,对现代中国人的某些抱怨,只是对中国游客的又恨又爱罢了。
马来西亚,很少融合,也是这三国里,唯一至今依然有歧视 非马来族(华裔印度裔) 的多项法律。马来华人也最分裂,有反共也有挺共的,同时还有大量“瞧不起”新加坡的,认为新加坡没有马来西亚自由。不过,倒是没有自恨的。
印度尼西亚,很少融合,同时近几十年里,还曾经发生两次屠杀华人。但随着近10几年,中国和印尼 在地缘政治上 摩擦最少,合资建设了雅万高铁,居然让一些 印尼族,羡慕 本国华族的 华人先祖的 中国血统比例,比自己的更多。当地华族,也在逐渐恢复中国姓名。
同样类似,也出现在越南,越南北部因为靠近中国,近些年经济发展 比 南方更成功后,大部分北越人,也更自豪于身上有更多的华人先祖血统。


B777 发表于 2023-10-03 22:24

楼主你要在一个国家内部搞割据? 啥叫 “割据” 你懂吗?
在一个国家内部搞割据的直接后果是什么你知道吗? 就是国家机器出动武装力量,予以剿灭。
你去印度内部搞一个锡克族割据试试看,你去中国内部搞一个蒙古人或藏族割据试试看,你去任何一个主权国家内部搞割据,立马就会遭受政府军的攻击。一点儿不会含糊。
如果你们割据武装力量打赢了,那么你就独立了。
一点儿基本的人文、政治、社会学 common sense 都没有,就在网上胡扯。
幼稚得一塌糊涂。
w
wonaiwangerxiao
提醒楼上同学, 香港人应该也懒得搭理你, 楼主的帖子别被带入感太强,不存在这种所谓的 国人/华人 合作的问题,根本不存在这种事情好吧。
pwwq 发表于 2023-10-03 22:45

东亚人抱团,也可以成为一个信念一个奋斗目标。你这种被现实打趴下完全没有任何理想的人,只不过是大声散播恐惧心、激发自私心、拉着大家消除理想和信念,然后证明“你看我说对了吧,东亚人就是不团结团结不起来”。
善、信念、团结...这些美好的东西,种子一直在人心中,是要滋养才能在每个人心中发芽成长,才能开花结果的。
D
Daffy_Duck
相对割据打造一个“理想国”? 呵呵。你想在一个国家内部打造一个 “国中国”,这是什么性质?要么就是叛乱,要么就是邪教。
不管是前者还是后者,都是政府重点要剿灭的。
B
B777
那您,说话还真显年轻。。。服饰礼仪是传承的符号,是象征,这个本身没了就很可惜。我不信什么精华糟粕论的,这是某种意义上的非黑即白论,我更相信的是实验主义哲学。
nanno 发表于 2023-10-04 00:18

凡事都不是绝对。 不是说要完全抛弃中华服饰礼仪,而是要适度的扬长避短,要延续其精华,优化其糟粕。

B
B777
楼主你要在一个国家内部搞割据? 啥叫 “割据” 你懂吗?
在一个国家内部搞割据的直接后果是什么你知道吗? 就是国家机器出动武装力量,予以剿灭。
你去印度内部搞一个锡克族割据试试看,你去中国内部搞一个蒙古人或藏族割据试试看,你去任何一个主权国家内部搞割据,立马就会遭受政府军的攻击。一点儿不会含糊。
如果你们割据武装力量打赢了,那么你就独立了。
一点儿基本的人文、政治、社会学 common sense 都没有,就在网上胡扯。
幼稚得一塌糊涂。
Daffy_Duck 发表于 2023-10-04 00:28

傻孩子,现在美国经常上政治新闻的这十几个州,就都是相当程度的 “国中国” 割据了。

B
B777
东亚人抱团,也可以成为一个信念一个奋斗目标。你这种被现实打趴下完全没有任何理想的人,只不过是大声散播恐惧心、激发自私心、拉着大家消除理想和信念,然后证明“你看我说对了吧,东亚人就是不团结团结不起来”。
善、信念、团结...这些美好的东西,种子一直在人心中,是要滋养才能在每个人心中发芽成长,才能开花结果的。
wonaiwangerxiao 发表于 2023-10-04 00:31

撒些种子发芽是对的,但仅靠说服恐怕是没用的。 我一直坚信,挫折教育,甚至血腥残酷的经历和教育,比 任何正面说服,更有成效。

n
ningbaren
中国人的信仰,不是某个宗教,而是 历史和哲学,是有效解决问题和困难的思维观念。
让华人或者东亚裔来做美国总统,几十年内不太可能,但可以在某些州适度割据。




B777 发表于 2023-10-03 22:30

您可真当白人会放任东亚人在“他们的”国土上割据吗?
B
B777
您可真当白人会放任东亚人在“他们的”国土上割据吗?
ningbaren 发表于 2023-10-04 01:37

现在,美国经常上政治新闻的这十几个州,就已经都是相当程度的 “国中国” 割据了。
h
helloterran3
完全支持
“寇可往,吾亦可往”
n
ningbaren
现在,美国经常上政治新闻的这十几个州,就已经都是相当程度的 “国中国” 割据了。

B777 发表于 2023-10-04 01:40

有哪个所谓的国中国是东亚人主导的呢? 楼主的想法是好的,但不说东亚人是否能团结,白人能不能容得下东亚人团结才是更大的问题。
B
B777
有哪个所谓的国中国是东亚人主导的呢? 楼主的想法是好的,但不说东亚人是否能团结,白人能不能容得下东亚人团结才是更大的问题。
ningbaren 发表于 2023-10-04 02:25

欧美一直没法容忍中国在近几十年里的崛起。 但,结果呢,客观现实的检验,不会以主观意志为转移。
而且,欧洲好几个国家的主流思想,在各自右倾的同时,也认可,采取与中国在某些重要方面 “交叉持股”,来解决双方的产业升级就业保障、国家安全问题,以及企业健康财政健康。




C
Centauri
欧美一直没法容忍中国在近几十年里的崛起。 但,结果呢,客观现实的检验,不会以主观意志为转移。
而且,欧洲好几个国家的主流思想,在各自右倾的同时,也认可,采取与中国在某些重要方面 “交叉持股”,来解决双方的产业升级就业保障、国家安全问题,以及企业健康财政健康。





B777 发表于 2023-10-04 10:48

想法是美好的,实践前景是不乐观的。
如果这么容易的话,干嘛国中国呢,干脆整合力量,把这个国家的领导权拿到手嘛。。。
其实都做不到的。。。
B
B777
完全支持
“寇可往,吾亦可往”
helloterran3 发表于 2023-10-04 01:47

同意!天命无常,惟有德者居之!
美国当前这种“相对的分裂割据”,以2022年6月的最高院重审和推翻 Roe v Wade 案为时间节点开始,各派系 和 各州 在联邦宪政里抠漏洞,已经开始想尽一切办法,搞出多样化差异化的趋势,永不回头。 之前也有州级分割,但基本可逆,然而自从 Roe-Wade 案 以后,就基本不会可逆不会再回头了,只会越来越分割 和 极端化。 这样的苗头会慢慢强化,要不了几年,我帝疆域内,不同 “细分文明 ( 综合了族裔和意识形态的各种光谱组合)” 之间开始割据,将以彼此竞争的方式,相互赛跑,比拼制度和文明的优劣。
北美这块地方, 按时间先后,黄种基因的印第安人最早; 按实力高低,当前白人最优,但充满内耗弱智耍猴不上进,缺乏后劲; 按全球人口,黄种族裔人数最多; 按贡献大小,黄种人不亚于非洲裔。
除了印地安原住民,其他文明,都是来殖民占领征服的,“寇可为,我复亦为;寇可往,我复亦往 ”,结果,就交给人类历史来检验啦。

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ningbaren
同意!天命无常,惟有德者居之!
美国当前这种“相对的分裂割据”,以2022年6月的最高院重审和推翻 Roe v Wade 案为时间节点开始,各派系 和 各州 在联邦宪政里抠漏洞,已经开始想尽一切办法,搞出多样化差异化的趋势,永不回头。 之前也有州级分割,但基本可逆,然而自从 Roe-Wade 案 以后,就基本不会可逆不会再回头了,只会越来越分割 和 极端化。 这样的苗头会慢慢强化,要不了几年,我帝疆域内,不同 “细分文明 ( 综合了族裔和意识形态的各种光谱组合)” 之间开始割据,将以彼此竞争的方式,相互赛跑,比拼制度和文明的优劣。
北美这块地方, 按时间先后,黄种基因的印第安人最早; 按实力高低,当前白人最优,但充满内耗弱智耍猴不上进,缺乏后劲; 按全球人口,黄种族裔人数最多; 按贡献大小,黄种人不亚于非洲裔。
除了印地安原住民,其他文明,都是来殖民占领征服的,“寇可为,我复亦为;寇可往,我复亦往 ”,结果,就交给人类历史来检验啦。


B777 发表于 2023-10-04 10:55

如果真的能实现东亚裔“割据”,我一定捐款并搬过去成为第一批国中国民。但还是回到了这个问题,就是白人不但不会容忍这种事情的发生,还会不定时挑起其他族裔之间的矛盾。 近百年内东亚三裔中日韩在美国遭受过的群体性欺凌甚至集中营就是罪证。
B
B777
如果真的能实现东亚裔“割据”,我一定捐款并搬过去成为第一批国中国民。但还是回到了这个问题,就是白人不但不会容忍这种事情的发生,还会不定时挑起其他族裔之间的矛盾。 近百年内东亚三裔中日韩在美国遭受过的群体性欺凌甚至集中营就是罪证。
ningbaren 发表于 2023-10-04 11:01

别纠结 “国中国” 的形式,可以多样方式,首先是“摇人”。
当今,这大争之世,几百年未遇,等经济危机就业危机来了,能带领大家走出 困境绝境的,就是 “新王” ,就是 “摩西”,哪会去计较什么族裔肤色?
我判断华人华裔能成功割据,不是 拉偏架,而是 客观上,华人的这一套治国思路,确实是更适合未来的,会在竞赛中经受考验而获胜。当然,极小概率地,也不排除是某个其他肤色族裔的牛人,学贯东西,掌握了东方文明的精髓,成为一个“精神中国人”,善于实践,成为 “新王” 。

珠箔飘灯
支持楼主。但是,中国“文化”(打引号因为这也许不算中华文化至少不算精华)里面对女性的歧视、剥削、利用,让人没法忍。 比如你建设了国中国,如果里面看到骚扰侵犯过我的猥琐男,我是对这个地方不会有认同的,更不会为了保卫它作出牺牲。 这些猥琐恶毒的王八蛋们,也不会为理想献身,而会挖墙角、害自己人。到时候你打算怎么办?
S
Silverwing
支持楼主。但是,中国“文化”(打引号因为这也许不算中华文化至少不算精华)里面对女性的歧视、剥削、利用,让人没法忍。 比如你建设了国中国,如果里面看到骚扰侵犯过我的猥琐男,我是对这个地方不会有认同的,更不会为了保卫它作出牺牲。 这些猥琐恶毒的王八蛋们,也不会为理想献身,而会挖墙角、害自己人。到时候你打算怎么办?
珠箔飘灯 发表于 2023-10-04 11:23

跟现实里面看到骚扰侵犯过你的其他族裔猥琐男,一样对待就好了 对了,你对现在枪击横行和零元购遍地的美国,有认同吗?你打算怎么办?
珠箔飘灯
其他族裔的碰到过一次,马上就举报了,虽然当时有几个华人猥琐男在旁边反对说“人家对哪个种族都这样,你往种族歧视扯干吗”。华裔的,我心软了,虽然他们情节更严重,我还没有正式举报过,想起来很愤恨不平。你见到有这种欺负华女的贱男,作为一个华人男,你打算怎么办? 我对现在美国这种乱象显然很不认同,但我一个弱女子,拼命也没大用,请问你知道的男子汉大丈夫们干了啥吗?
珠箔飘灯
楼上的,我点击了引用,但似乎没成。
珠箔飘灯
跟现实里面看到骚扰侵犯过你的其他族裔猥琐男,一样对待就好了 对了,你对现在枪击横行和零元购遍地的美国,有认同吗?你打算怎么办? ————— 其他族裔的碰到过一次,马上就举报了,虽然当时有几个华人猥琐男在旁边反对说“人家对哪个种族都这样,你往种族歧视扯干吗”。华裔的,我心软了,虽然他们情节更严重,我还没有正式举报过,想起来很愤恨不平。你见到有这种欺负华女的贱男,作为一个华人男,你打算怎么办? 我对现在美国这种乱象显然很不认同,但我一个弱女子,拼命也没大用,请问你知道的男子汉大丈夫们干了啥吗?
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ningbaren
支持楼主。但是,中国“文化”(打引号因为这也许不算中华文化至少不算精华)里面对女性的歧视、剥削、利用,让人没法忍。 比如你建设了国中国,如果里面看到骚扰侵犯过我的猥琐男,我是对这个地方不会有认同的,更不会为了保卫它作出牺牲。 这些猥琐恶毒的王八蛋们,也不会为理想献身,而会挖墙角、害自己人。到时候你打算怎么办?
珠箔飘灯 发表于 2023-10-04 11:23

白人文化中尤其是披着牧师外衣的恋童癖们收到包庇和长期欺凌妇女甚至同性,这种时候白人们怎么办?
珠箔飘灯
白人文化中尤其是披着牧师外衣的恋童癖们收到包庇和长期欺凌妇女甚至同性,这种时候白人们怎么办?
ningbaren 发表于 2023-10-04 12:37

不知道啊,反正我是没有去举报自己同族,委屈自己咽了,反之非同族的我扛着同族男泼冷水也举报了,应该够合格的不“跪舔白人”了吧。
w
whatever.
中国人的信仰,不是某个宗教,而是 历史和哲学,是有效解决问题和困难的思维观念。
让华人或者东亚裔来做美国总统,几十年内不太可能,但可以在某些州适度割据。




B777 发表于 2023-10-03 22:30

如果真的历史和哲学起到决定性因素
那就根本不可能按照你的理解发展
结党这个词在历史上大多数时候都没有好结果,对于结党的恐惧已经刻在了普通华裔的骨子里

c
ca563
有哪个所谓的国中国是东亚人主导的呢? 楼主的想法是好的,但不说东亚人是否能团结,白人能不能容得下东亚人团结才是更大的问题。
ningbaren 发表于 2023-10-04 02:25

旧金山湾区这些地方
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dahai008
我反正不可能,我是不会跟香港人合作的
tigerleihm 发表于 2023-10-03 22:43

香港人和广东人区别也不大啊,也有很多还是上海人后代
不计较
楼主不如先说说你这个“国中国”的理想国是个什么样子?可以从法律、道德、经济、社会、文化等各方面大致描述一下。
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ningbaren
旧金山湾区这些地方
ca563 发表于 2023-10-04 13:09

旧金山湾区只是人口多而已,说话有分量的还是白人
J
JustKidding2019
就凭那个争做人上人的思想就够呛
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ningbaren
回复 55楼的帖子
湾区恰恰是一个很好的例子,即便在东亚裔比例如此之高,有些区域甚至超过了60%的地方,city/county一级的事的发言权依然是东亚裔较低。偶尔出一两个东亚裔的政客都是靠出卖东亚裔的利益来站队白人,但同时获得东亚裔和其他少数族裔的选票。
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Mintcafe
回复 55楼的帖子
湾区恰恰是一个很好的例子,即便在东亚裔比例如此之高,有些区域甚至超过了60%的地方,city/county一级的事的发言权依然是东亚裔较低。偶尔出一两个东亚裔的政客都是靠出卖东亚裔的利益来站队白人,但同时获得东亚裔和其他少数族裔的选票。
ningbaren 发表于 2023-10-04 15:27

因为政客是靠钱运作的,华裔传统上远离政治更别说捐款了,个把出头的华裔政客只能抱别族裔大腿,这是我们在美国华裔最悲催的现状。想要打破这个现状最简单就是集中砸钱,aka捐款,投资和扶植能为自己族裔说话的政客,培养下代从政,但是很多华人一涉及到钱那就丑态百露,连章莹颖的案子捐款都搞得那么恶心,所以没办法,犹太人到古巴人到印度人都能运作的方式我们不可能,我们永远不会合在一起争取更大的利益,眼里只有一亩三分地,所以会是最容易被左右抛出来打的替罪羊,已经一百年了,未来百年大概不会有啥变化😔
u
unlv
美国就是合众国。要不拉一大省加入美国, 美国肯定跳脚。
t
tijin85
团结 像棒子那种么