Ford CFO这算揭底牌了：罢工的同学们，不要多想了，不会再有pensions这个东西了

pensions 只属于过去。

三大汽车公司搬家吧， 到南方没有工会的地方。 工人们随意。
各自安好， 一拍两散。 不就是过不下去了吗， 都放过对方。

来南方发展吧，顺便带动经济

三大汽车公司搬家吧， 到南方没有工会的地方。 工人们随意。
各自安好， 一拍两散。 不就是过不下去了吗， 都放过对方。

约拿 发表于 2023-10-03 13:55

你知道当年南方几个州光教会有些人种棉花、摘棉花都需要多少年吗？

这些汽车工人还在幻想回到80-90年的美国黄金时代呢，醒醒吧!

确实是，这东西经济上那就叫一个没道理，企业扩张期可能还行，现在这个规模，太难了。 再有就是政府雇员有，那是因为相同工作内容，政府雇员的工资比企业要低很多，所以提供这个也算是一个补偿，军队也是同样道理。

你知道当年南方几个州光教会有些人种棉花、摘棉花都需要多少年吗？


michaelcrm 发表于 2023-10-03 13:58

切。 不干活那就再搬呗。 就讨厌别黏黏哒哒的若即若离。 看官们都烦了.

切。 不干活那就再搬呗。 就讨厌别黏黏哒哒的若即若离。 看官们都烦了.
约拿 发表于 2023-10-03 14:02

您是资本家吧？大家都是打工人，都撤到美国以外你还有工作吗

这些汽车工人还在幻想回到80-90年的美国黄金时代呢，醒醒吧!
焱焱 发表于 2023-10-03 13:59

当年一个汽车工人工作养一大家子，生活还很美好。现在估计房子都买不起了。

切。 不干活那就再搬呗。 就讨厌别黏黏哒哒的若即若离。 看官们都烦了.
约拿 发表于 2023-10-03 14:02

成本低，工人又靠谱， 只能搬到墨西哥，但这又不符合美国制造业回流的大策略。
所有左右为难，进退失据。

您是资本家吧？大家都是打工人，都撤到美国以外你还有工作吗
floria11 发表于 2023-10-03 14:04

我没工作活该啊， 不是我要闹的吗？
害怕没工作别闹事啊。

pensions 只属于过去。
cvffasf 发表于 2023-10-03 13:53

过期的历史文件？中国外交部又输出价值观了

精神资本家真多，天天为富人殚精竭虑。国内当惯顺服韭菜带来的慕强心理，还个个不自知。

我没工作活该啊， 不是我要闹的吗？
害怕没工作别闹事啊。
约拿 发表于 2023-10-03 14:36

这些人闹一下说明这个国家还有希望。凭什么底层工人辛辛苦苦的干活一小时就几十块钱，那些高层就能一年几千万的拿钱。底层工人不都是偷懒耍滑的好吗！

精神资本家真多，天天为富人殚精竭虑。国内当惯顺服韭菜带来的慕强心理，还个个不自知。
家小版灌水专用马甲 发表于 2023-10-03 15:26

你以为企业不会破产，资本取之不尽？美国好多人就这种想法，不管现实什么样，世界就是欠我的。

我没工作活该啊， 不是我要闹的吗？
害怕没工作别闹事啊。
约拿 发表于 2023-10-03 14:36

话倒也不是这么说， 那周末双休甚至单休本来也没有，都是闹出来的。
这么说起来，东亚人民真的是资本主义教科书般的理想工人，聪明勤奋上进而且自己卷自己。只会跟同胞竞争，绝不跟上级吵架。

汽车工业如果从美国撤走，那美国真没活路了，大家都等着自我毁灭吧。 工人要吃饭要养娃，资本家要榨取一切剩余价值，把工人榨狠了，起来反抗很正常。资本家可以换个国家继续压榨，不知道美国政府同不同意？美国政府如果跟资本同流合污共同分赃，底层要不要造反？能不能造反？

话倒也不是这么说， 那周末双休甚至单休本来也没有，都是闹出来的。
这么说起来，东亚人民真的是资本主义教科书般的理想工人，聪明勤奋上进而且自己卷自己。只会跟同胞竞争，绝不跟上级吵架。
jesse678 发表于 2023-10-03 16:26

是啊，其实看看中国现在的资本家才是历史教科书里的最原始的资本家。要你996，要你随时on call随叫随到，那人民连反抗都不知道才是真正的可怕。

话倒也不是这么说， 那周末双休甚至单休本来也没有，都是闹出来的。
这么说起来，东亚人民真的是资本主义教科书般的理想工人，聪明勤奋上进而且自己卷自己。只会跟同胞竞争，绝不跟上级吵架。
jesse678 发表于 2023-10-03 16:26

哪里，国内退休的就是pension，你试试把pension 拿走？

哪里，国内退休的就是pension，你试试把pension 拿走？
moonandsixpence 发表于 2023-10-03 17:07

国内的退休工资是年年涨的，美国的pension从退休那天起可是固定的，和通胀没关系的

比pension还好啊，pension又不涨的，国内退休金年年涨。

断章取义，歪解原意。他的原话是：“那（pension）是一个过去的计划” "So when you look at the defined benefit plan they're asking for, you know, that's a plan of the past. Only 12% or so of Fortune 500 companies offer that today. 

我看这个问题的本质吧 就是汽车工会都是民主党掌舵的 民主党要实现绿色能源 汽车厂闹一闹正好解散 实现绿色能源 太阳能电池

比pension还好啊，pension又不涨的，国内退休金年年涨。
焱焱 发表于 2023-10-03 17:16

政府的 pension 也是年年涨的。

比pension还好啊，pension又不涨的，国内退休金年年涨。
焱焱 发表于 2023-10-03 17:16

它这个PENSION和我们说得不一样 原来的大公司吧 就是你在这个公司做满一定年数 好像10年左右 以后即便在其他公司上班 原来的这个公司还是可以保证你退休后 从它公司的股票里分到拿到一定金额 大多是1000刀-2000刀左右 我说的是每个月 直到你离世
目前只有很少量的老牌公司有这样的政策了 比如强生 辉瑞 AT&T之类的

这些汽车工人还在幻想回到80-90年的美国黄金时代呢，醒醒吧!
焱焱 发表于 2023-10-03 13:59

岂止这些汽车工人，这个美国人都还在幻想黄金时代，灯塔时代呢！不进则退，没几个老美想得明白……

过期的历史文件？中国外交部又输出价值观了
pistonmove 发表于 2023-10-03 14:40

赞心记中国，多拐弯抹角都能联系上中国。

这些工会带来的成本再不减少的话，美国制造越来越没有竞争力，大企业倒闭破产会带来大批工人失业和社会治安问题。

断章取义，歪解原意。他的原话是：“那（pension）是一个过去的计划” "So when you look at the defined benefit plan they're asking for, you know, that's a plan of the past. Only 12% or so of Fortune 500 companies offer that today. 
huaoren 发表于 2023-10-03 17:20

你说的和标题不是一个意思吗？咋歪解了？

你知道当年南方几个州光教会有些人种棉花、摘棉花都需要多少年吗？


michaelcrm 发表于 2023-10-03 13:58

不用担心，BMW 的组装厂在南卡，奔驰的北美组装厂就在阿拉巴马。

可以没有pension, 但工资福利什么给高一点。为什么美国ceo pay gap和普通工人差这么大，欧洲的就没有差这么远，几百万一年和上千万一年对这些ceo来说有啥区别，但是普通打工一年差几千上万那可是很大区别。

断章取义，歪解原意。他的原话是：“那（pension）是一个过去的计划” "So when you look at the defined benefit plan they''re asking for, you know, that''s a plan of the past. Only 12% or so of Fortune 500 companies offer that today. 
huaoren 发表于 2023-10-03 17:20

这位英语水平有待加强。plan of past是指已经不属于这个时代了。

国内的退休工资是年年涨的，美国的pension从退休那天起可是固定的，和通胀没关系的
calrose 发表于 2023-10-03 17:12

你是没听说过cola（cost of living adjustment)吗？因为通胀，今年7月份所有uc pension都涨了一定百分比。虽然涨幅不大，但这就不叫“固定”。

可以没有pension, 但工资福利什么给高一点。为什么美国ceo pay gap和普通工人差这么大，欧洲的就没有差这么远，几百万一年和上千万一年对这些ceo来说有啥区别，但是普通打工一年差几千上万那可是很大区别。
louaci 发表于 2023-10-03 21:15

由奢入俭难难，你看佩老太半截子入土的人了，还勤奋的搞insider trading呢

你是没听说过cola（cost of living adjustment)吗？因为通胀，今年7月份所有uc pension都涨了一定百分比。虽然涨幅不大，但这就不叫“固定”。
捣蛋鬼 发表于 2023-10-03 21:40

很多公司的pension是不随通胀调整的。就是你退休拿多少就一直这么多。政府部门的可能不一样

回复 31楼louaci的帖子
工人也别光盯着总裁，也看看工会领导一年拿多少钱。

现在美国很多老企业就像国内8090年代改制前的国企。产品更新慢，工人技术老化，一线工资相比领导层过低，领导层薪酬过高。如果改制成电车厂，并不需要太多员工，老员工就要被裁员，而工会又不许裁员，这是个死结。就像洛杉矶港口一样，为了保住工会员工职位，不许引进先进技术，还靠落后方式操作。

这些人闹一下说明这个国家还有希望。凭什么底层工人辛辛苦苦的干活一小时就几十块钱，那些高层就能一年几千万的拿钱。底层工人不都是偷懒耍滑的好吗！
有风吹过窗棂 发表于 2023-10-03 16:07

而且现在还有AI 科技监督工人干活，比如Amazon分拣员 都没时间上厕所，如果觉得 不认同蓝领罢工的，或者认为他们应该拿低工资的，建议自己去干几天体验下。

哪里，国内退休的就是pension，你试试把pension 拿走？
moonandsixpence 发表于 2023-10-03 17:07

不是吧？国内退休的不是拿的国家发的养老金吗？pension的意思是从原雇主那出，这不是一回事吧？

当年一个汽车工人工作养一大家子，生活还很美好。现在估计房子都买不起了。
ruirui123 发表于 2023-10-03 14:04

还买房呢，车都要买不起了

国内的退休工资是年年涨的，美国的pension从退休那天起可是固定的，和通胀没关系的
calrose 发表于 2023-10-03 17:12

私人公司不知道，但是联邦政府的pension每年会跟着通货膨胀调整，叫COLA什么的。

而且现在还有AI 科技监督工人干活，比如Amazon分拣员 都没时间上厕所，如果觉得 不认同蓝领罢工的，或者认为他们应该拿低工资的，建议自己去干几天体验下。
yulingxi 发表于 2023-10-03 22:26

就是啊， 那些以为自己是资本家的， 等到劳动人民都罢工， 宁可吃福利也不上班的时候， 看这些精神资本家还能享受到廉价商品， 廉价服务不