如果申请前，爹妈把工作都辞了…..去干后厨行不？ Fhb 发表于 2023-10-03 18:46
我知道的是找人代写的，拿了gold medal 。 这种不是现场比赛的，应该取消它的含金量 油辣子 发表于 2023-10-03 21:43
所以我一直很疑惑 那些写作比赛的 含金量 是怎么来的？ shanggj 发表于 2023-10-03 09:21
前两年疫情AMC，AIME都是网考哦，一下子分数提高一大截，女生人数也多了好多。现在回归线下，含金量希望能回归正常。 luoliluosuo 发表于 2023-10-03 17:38
USACO 白金离camp还有多远？ 王小组长 发表于 2023-10-02 23:34
白金考到全国前25名左右 uglyduck 发表于 2023-10-02 23:42
那白金一年有多少人？ 王小组长 发表于 2023-10-02 23:49
因为没有身份认证，可以大人代笔。国内的都是满分，已经烂了 digdug 发表于 2023-10-02 23:29
所有比赛不现场参赛的都不行，每个比赛都会有这个问题。Geofan 发表于 2023-10-03 09:15
这个真的太好作弊了 snail 发表于 2023-10-02 23:43
不完全是。我家最小的，男孩。USACO只做到gold。今年刚入学，不是T5，但是藤校CS。 高中AP comp science和digital engineering的课同一个老师教，他学的很好。暑假给这个老师做TA，这位老师一定出了很好的推荐信，加上他的各种跟CS相关的活动，顺利录取。高中毕业就进入一家很不错的公司做intern，现在明年暑假的return offer已经拿到了。只要你有足够的证明，这些成绩不是作弊，大学也是认的。他现在同学有不少是USACO gold。 Salad777 发表于 2023-10-03 09:44
Good question. 同样可以质疑的是application essays。 bw376 发表于 2023-10-03 09:26
对呀，为什么从来不质疑写作和绘画之类的比赛？不是更容易作弊吗？这类比赛从来都没有proctor Jody 发表于 2023-10-03 10:17
哪个华人家长写作好？email都写不顺 但编程好的很多 digdug 发表于 2023-10-03 10:23
USACO的成绩是没有任何办法证明不是作弊的。 但申请人是有办法证明自己是有相应的能力的，这不影响前一个结论 - 你有能力，完全不能证明那个具体的比赛就是你自己参与的。 这才是我说为什么这类无法证明的东西，就应该一概无视。只考虑那些相对而言可以证明的东西就是。 Centauri 发表于 2023-10-03 10:16
我不是跟你argue什么，只是提供一个思路，USACO不能作为唯一的标准，但是如果你提供了足够证明实力的证据，这个竞赛成绩也应该是有帮助的，帮助佐证编程能力，帮助拿到面试机会等等。 靠实力进入USACO gold，一般来说，公司的几轮面试题是可以通过的。 Salad777 发表于 2023-10-03 10:50
美国的孩子应该绝大部分都是自己辛辛苦苦考出来的，至于国内的孩子就不清楚了。每年进入USACO 白金的就是100个左右，如果真有那么多作弊的话，人数早就泛滥了吧，因为考过了一定的分数就自动升级的。 每年camp 25个也基本上都到整齐的，也许偶尔有一年有一个人没去，就被广泛传播了。这些孩子个个都是coding天才级别的，自己努力，也很有天赋。 clearcrystal88 发表于 2023-10-03 11:07
同意。 还有就是白金是男生占绝大多数。如果作弊，难道女生的爸爸不如男生爸爸会code, 我相信大部分还是真实成绩。 ConnieBear 发表于 2023-10-03 11:21
因为女生用不着白金就够用了。如果不是生活所迫谁愿意搞得才华横溢啊。 uglyduck 发表于 2023-10-03 11:44
到那个级别说实话找枪手都不好找，父母直接上基本是没戏的 竞赛高手也需要常年刷题保持感觉的，不是为了比赛不会一直练 nickbear 发表于 2023-10-03 11:31
挺好的，学科竞赛应该跟升学分割开，不然干净不了 cauchy 发表于 2023-10-03 10:09
回复 46楼clearcrystal88的帖子 划重点“培训班” digdug 发表于 2023-10-03 12:28
回复 36楼ConnieBear的帖子 美国这边我觉得大多数还是自己考的，娃有些真的很不错，但是国内真的一言难尽了，真的太歇斯底里了。 yzhan004 发表于 2023-10-03 11:34
USACO 金级别升级考白金级别，三道题，总分1000分，只要分数过了七百多分就会自动升级。每年可以考四次，美国最后每年固定能升入白金级别的总共就是100个人左右的。如果有作弊的话，数目不会这么少也每年都这么稳定了。中国是否作弊的多的话，我们没接触也就不去议论了。 每年这最后100个白金的孩子，很多都是从加州的培训学校出来的，孩子们和老师之间也都认识。特别是最后考入camp的25人，互相之间都是很熟的了，经常一起参加各种其他的竞赛的。 clearcrystal88 发表于 2023-10-03 12:14
那个ISEF作弊只会更严重吧？为什么大家现在还是承认isef的含金量？ yummy_agpr 发表于 2023-10-03 12:52
对，我觉得卷和AO对我们亚裔的不好印象很多都是因为国内来的老鼠屎造成的，带着美国国内的ABC也卷起来。虽然说国际生和本地生不在一个pool，但人家对我们的观感根本不会分的那么清楚，反正就是亚裔/华裔都那个样的形象 没事去逛街 发表于 2023-10-03 12:38
回复 50楼clearcrystal88的帖子 其实有些AO还是不错的，我们这里一个小钟，stats只有stanley的 1/4， 被M， S，录了。因为他爸是后厨，不会英语。 stanley 的stats 和他爸严重重合，即使他完全自己作出来的（0 possibility)， 在AO眼里也大打折扣 digdug 发表于 2023-10-03 12:43
ao知道他爸是码工？ 餐馆打工的是通过essay，first generation这种来知道父母的背景。一般家庭的，申请时也看父母是干嘛的吗？ shoon_yee 发表于 2023-10-03 14:26
就跟前两年数学竞赛AMC也是网上考的，也传说作弊的很多。其实到了最后升入USJMO, USAMO 的名单大部分也还都是常年参加竞赛成绩和好的一帮孩子。最后的USJMO, USAMO考试也是三道证明题，估计家长以前没有进入国家集训队的根本就做不出来的。就算以前是金国国家队获过奖的，也得近期多刷题保持手感才行。 clearcrystal88 发表于 2023-10-03 12:19
这样跟你讲吧，他简历start up那部分给我们业内人士带来的震惊，不亚于国内青少年科技大赛出现《C10orf67在结直肠癌发生发展中的技能与机制研究》。 很难让人不侧目。 badgerbadger 发表于 2023-10-03 14:35
你啥业内？你是做ao？ 明明问的是一般家庭，ao也做父母背景调查？那要不是父母帮忙，是亲戚呢？ shoon_yee 发表于 2023-10-03 14:47
我作为一个教ML的AP，负责任的告诉你，usaco的题我看过，gold及以上的题99%的马公爹妈都没法过关。 brotherband 发表于 2023-10-03 11:26
这说的。按你这么说，本来去uc的，爸爸继续努力写码上mit了。。。 shoon_yee 发表于 2023-10-03 14:23
考进USJMO USAMO 是通过AIME考的，那不是证明题。我说的是最后USJMO USAMO考camp的，连考两天，每天三道证明题。绝大部分理工科博士的家长基本上是连题目的意思都看不明白的呢。 其实前面低级别的考试要作弊是可以的，不过到了后面的最顶级的level, 全美四年高中生总共1500万，要想考进前100名，不论数学还是计算机，都是需要有天赋的孩子几年如一日的努力才行。 clearcrystal88 发表于 2023-10-03 15:05
美国这边的孩子大部分是很诚实的，到了白金，孩子每天都要刷题好几个小时，大人没有这么跟着刷根本题目都看不懂。国家队的总教练就说过，白金题他的研究生都做不出来。而且能进白金的孩子也是长年累月刷code force的，基本上都有到master以上，这些就像chess一样，通过不断比赛积分的，经常是半夜比赛。大人不可能经常半夜起来看孩子比赛。而且除了usaco，还有Google code jam, 大学生编程大赛，计算机协会竞赛等各种CS竞赛，长期搞竞赛的孩子都有自己的圈子，每个人的水平大家也基本知道。是有少数作弊的，但是肯定不多。 xiaoxuer 发表于 2023-10-03 15:26
回复 64楼shoon_yee的帖子 你不懂就认真读，不要瞎掺乎 digdug 发表于 2023-10-03 16:02
这说的，女生去UC连银级都不用。CMU CS录的女生有的甚至都没学过AP CS。 uglyduck 发表于 2023-10-03 15:01
你们都在说高阶考试如何不好作弊。那些没考到高阶的实诚娃才是最吃亏的啊。AIME qualifiers USACO 铜银金凭自己进的也都是聪明娃，现在几乎都没用了。 uglyduck 发表于 2023-10-03 16:19
我觉得美国这边长大的孩子，父母想着要作弊，孩子同时也接受作弊的情形是很少的，根本不用去考虑这些给自己添堵。大部分竞赛都是很公平的。前面也讨论过，USACO Gold就很管用的，以后找工作实习都是个大大的plus. 至于AIME, USACO silver本来就容易很多，作用大小和作弊关系很少的。而且，AIME现在都是学校统考的，哪来作弊说法？ clearcrystal88 发表于 2023-10-03 17:14
回复 61楼shoon_yee的帖子 一看你就是孩子没申请过。要填家长工作，收入..... digdug 发表于 2023-10-03 16:00
除了体育类的，这些数理信息类的竞赛已经是最真金白银的了。那些写作啊画画啊爹妈老师更容易帮忙了。 tigerpi314 发表于 2023-10-03 18:52
为啥更容易帮忙？华人家长里能替孩子做题写code的多还是写作画画的多？ 王小组长 发表于 2023-10-03 18:59
画画老师也可以帮忙指导修改的吧。写作嘛，不能假设爸妈都不是native speaker，而且也有其他人可以帮忙。数竞类的很难一直作弊啊。大大小小的比赛不断。 tigerpi314 发表于 2023-10-03 19:03
华人家长写作不好可以雇人。升学这行没啥mirage不能造的。 shnscht 发表于 2023-10-03 10:47
AMC10 12 都有时间差。还有人在不同机构又考AMC10A 又考AMC12A。乱得没眼看。 uglyduck 发表于 2023-10-03 17:47
那计算机竞赛，父母不是马工的，一样也可以花钱找外援啊。花钱找外援的，要找到肯帮忙作弊的，水平高的，还要一定能保密的，毕竟比父母直接撸袖子上难度大了一级吧。 王小组长 发表于 2023-10-03 19:28
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这代价也大了些。而且也不一定保证孩子录取
又没有一个统一的机构规定啥东西含金量多少，有啥好取消的？
愿意把这当回事的，就把这当回事。不愿意，就不把这当回事。这完全是接收方（不管是学校，公司，还是啥其他地方）自己的选择。有的地方还选择相信申请人自己对自己的评价呢。。。
我知道的是找人代写的，拿了gold medal 。 这种不是现场比赛的，应该取消它的含金量
如果国内不卖题，美国跟中国还隔着12小时的时差呢
🛋️ 沙发板凳
一个数量级
白金考到全国前25名左右
那白金一年有多少人？
Pass金的都是白金级。每年分数线不一样。网站上有名单。
这东西大人怎么代笔？
所以我一直很疑惑 那些写作比赛的 含金量 是怎么来的？
Good question. 同样可以质疑的是application essays。
为什么呢？这个没有监考吗
还有画画 是不是要当场写/画的，才可以？
USACO的成绩是没有任何办法证明不是作弊的。
但申请人是有办法证明自己是有相应的能力的，这不影响前一个结论 - 你有能力，完全不能证明那个具体的比赛就是你自己参与的。
这才是我说为什么这类无法证明的东西，就应该一概无视。只考虑那些相对而言可以证明的东西就是。
对呀，为什么从来不质疑写作和绘画之类的比赛？不是更容易作弊吗？这类比赛从来都没有proctor
所以我认为大家对essays的重视，有些言过其实了。
当然，大学方面也可以解释说，我们对某些essays很欣赏，并不是欣赏写作的能力（这个可以代笔），而是欣赏其中描述到的，这个学生的具体经历 - 经历毕竟是可以证明/证伪的。
不知道是不是从来不质疑。如果那类比赛真的和USACO类似，完全无法证实身份的话，那么我相信一定有人质疑，只不过我们不在那个圈子里，所以不太注意到而已。
作弊这事又不仅限于华人啊。
我不是跟你argue什么，只是提供一个思路，USACO不能作为唯一的标准，但是如果你提供了足够证明实力的证据，这个竞赛成绩也应该是有帮助的，帮助佐证编程能力，帮助拿到面试机会等等。 靠实力进入USACO gold，一般来说，公司的几轮面试题是可以通过的。
写作和绘画也可以造假但没法批量造假。USACO自己在网上，不用摄像头，三天中任意时间可考。很快ChatGPT都能解题了。
究竟有没有用，当然完全是接收方（大学，公司）的选择，我们在这儿只是谈我们的想法而已。
那些“足够证明实力的证据”，本来就足够证明你的实力。我为啥还要用“足够证明实力的证据”去证明这类无法证明是否真实的东西是真实的（这个证明的逻辑本身就不通 - 那些足够证明实力的证据”本来只能证明实力，不能用来证明某件事是否你亲自去做的），然后再额外绕回来，拿这个实际上没有办法被证明是真实的东西，再帮助佐证啥（啥呢？有啥是需要这个额外佐证，而原来那些“足够证明实力的证据”不足够证明的呢？）
从我的角度说，所有不能证实（不是说一定要求去证实，但至少是那种经过一定程度的验证的东西）的成绩，都不值得被考虑。或者，说准确点儿，不能当做当做客观的东西去考虑，只会当做申请人自称自己有啥实力来考虑。
考虑申请人的“自称”，选择部分的相信其自称的东西，这倒没问题。
同意。 还有就是白金是男生占绝大多数。如果作弊，难道女生的爸爸不如男生爸爸会code, 我相信大部分还是真实成绩。
同理啊，各个学校的gpa的含金量差别就更大了。中国高考还是最公平的，没有之一
到那个级别说实话找枪手都不好找，父母直接上基本是没戏的 竞赛高手也需要常年刷题保持感觉的，不是为了比赛不会一直练
美国这边我觉得大多数还是自己考的，娃有些真的很不错，但是国内真的一言难尽了，真的太歇斯底里了。
因为女生用不着白金就够用了。如果不是生活所迫谁愿意搞得才华横溢啊。
真相扎心，小中男太难了
“到那个级别说实话找枪手都不好找”，这个倒确实是能在一定程度上说明问题。
Mark
确实，之前真的没那么多幺蛾子。现在从数竞扩散到各学科了。
划重点“培训班”
这有啥奇怪的，每年考入数学USJMO, USAMO有哪个孩子没上过培训班的？计算机当然也有培训班的。
对，我觉得卷和AO对我们亚裔的不好印象很多都是因为国内来的老鼠屎造成的，带着美国国内的ABC也卷起来。虽然说国际生和本地生不在一个pool，但人家对我们的观感根本不会分的那么清楚，反正就是亚裔/华裔都那个样的形象
其实有些AO还是不错的，我们这里一个小钟，stats只有stanley的 1/4， 被M， S，录了。因为他爸是后厨，不会英语。 stanley 的stats 和他爸严重重合，即使他完全自己作出来的（0 possibility)， 在AO眼里也大打折扣
一看就是牛蛙家长
看现在初中生做的课题，真是亮瞎双眼，鬼能相信初中生能做研究眼底疾病测试糖尿病
ISEF更是一言难尽。
女生真有platinum实力的，就能进camp，能参加EGIO，MIT 就稳了。
是的，国内顾问各种竞赛作弊，买奖，发paper,包科研，代写文书一条龙服务，真的是一言难尽。
分割开估计没什么人去参赛了
这说的。按你这么说，本来去uc的，爸爸继续努力写码上mit了。。。
ao知道他爸是码工？ 餐馆打工的是通过essay，first generation这种来知道父母的背景。一般家庭的，申请时也看父母是干嘛的吗？
这样跟你讲吧，他简历start up那部分给我们业内人士带来的震惊，不亚于国内青少年科技大赛出现《C10orf67在结直肠癌发生发展中的技能与机制研究》。
很难让人不侧目。
USA(J)MO好像不是三道题吧？进USA(J)MO跟家长会不会做证明题是两回事，完全网考没有监考的那两年有不少突然冒出来的数学牛娃，最后进O的cutoffs也变得非常高, 也许像你所说进O的大部分靠的是自己的实力，但是我周围听说过进O的每年都不多，那两年进O的却有好几个不像是自己有能力进的，他们A(J)MO哪怕考0分也不会有人知道。
你啥业内？你是做ao？ 明明问的是一般家庭，ao也做父母背景调查？那要不是父母帮忙，是亲戚呢？
这么说吧，高中生，就算再热爱技术，从小学开始24/7地写代码，再怎么折腾都不会用到这种巨型企业才会用到的迂腐的技术。
家长要真是不嫌事大，就把这篇文章发到隔壁地里，让他Google的同事们瞧瞧，看看地里的程序员们有何感想，看看自己的工作是怎么被二代抢走的。
是的。gold就特别特别难！
这说的，女生去UC连银级都不用。CMU CS录的女生有的甚至都没学过AP CS。
考两天，每天三题的总数应该是六道题吧？我不觉得有人能靠作弊进mop，但这跟你说的“最后升入USJMO, USAMO 的名单大部分也还都是常年参加竞赛成绩和好的一帮孩子”是两回事，我觉得那两年有不少进O的并不是常年参加数学竞赛并且成绩很好的。另外，我也从来没听说过有人把USAJMO称为USJMO，OCD患者有些忍不住要指出。我周围考进USACO platinum division的，确实都应该是自己考进去的，不知道其它地方的情况如何，但是这个如果能找到枪手的话应该很难查出来。
申请材料里父母的资料要的还挺详细的，所以能知道父母干嘛的
一看你就是孩子没申请过。要填家长工作，收入.....
你不懂就认真读，不要瞎掺乎
你们都在说高阶考试如何不好作弊。那些没考到高阶的实诚娃才是最吃亏的啊。AIME qualifiers USACO 铜银金凭自己进的也都是聪明娃，现在几乎都没用了。
就问申请材料父母工作是不是问，是就是呗……孩子申请过大学，有啥了不起的啊。真是。
我们这也是，没有一点计算机背景的女孩去了藤校cs
我觉得美国这边长大的孩子，父母想着要作弊，孩子同时也接受作弊的情形是很少的，根本不用去考虑这些给自己添堵。大部分竞赛都是很公平的。前面也讨论过，USACO Gold就很管用的，以后找工作实习都是个大大的plus. 至于AIME, USACO silver本来就容易很多，作用大小和作弊关系很少的。而且，AIME现在都是学校统考的，哪来作弊说法？
前两年疫情AMC，AIME都是网考哦，一下子分数提高一大截，女生人数也多了好多。现在回归线下，含金量希望能回归正常。
AMC10 12 都有时间差。还有人在不同机构又考AMC10A 又考AMC12A。乱得没眼看。
Re,现在都可以让AI帮写了，除非现场命题作文
如果申请前，爹妈把工作都辞了…..去干后厨行不？
为啥更容易帮忙？华人家长里能替孩子做题写code的多还是写作画画的多？
画画老师也可以帮忙指导修改的吧。写作嘛，不能假设爸妈都不是native speaker，而且也有其他人可以帮忙。数竞类的很难一直作弊啊。大大小小的比赛不断。
那计算机竞赛，父母不是马工的，一样也可以花钱找外援啊。花钱找外援的，要找到肯帮忙作弊的，水平高的，还要一定能保密的，毕竟比父母直接撸袖子上难度大了一级吧。
很多小孩真的是挺小开始刷题的，才能在高中10年级左右进入 plantium 当然天才除外 而且考试程序分数都有留底，AO真想查，一查一个准
申请cs不看写作，有奖也没用
还是那个问题，AMC 现在怎么不公布成绩了？
娃covid期间受到了打击拒绝参加数学竞赛了。。。然而我还是很八卦啊，却发现人家amc不公布成绩了，我又不好意思去问人家家长
isef不一定啊，听说一个拿了isef全国第二还是二等奖的，申请的大部分学校都被拒了，最后好像只拿到他们自己州立的offer。
说实话。。4个小时考试，对枪手的要求还是挺高的，参加过比赛的多半不愿意给人当枪手，当枪手的平时也要刷刷题吧
娃每次都要捧一大盒葵花籽，中间还要吃顿饭
学生的Art portfolio 请人润色的很多。
AIME 作弊最容易， 早晨去一个考场把试卷拿回来， 晚上去另一个考场的可以看看
有一年还有人从东岸卖试卷给西岸， 用时间差
如果国内不卖题，美国跟中国还隔着12小时的时差呢
我知道的是找人代写的，拿了gold medal 。 这种不是现场比赛的，应该取消它的含金量