因为这个组出了名的缺人···在现在其他没有什么headcount的情况下，依旧还在招人。上周还宣布了年底mid year adjustment +10% for manager and above. 其他level也有不同程度的调薪，但是还是止不住别人离职。 kicku100 发表于 2023-10-02 20:22
从哪里看着想要sign on bonus了？我写出来的目的是说明sign on bonus不是决定因素。能拿到两家offer我已经很感激很满足，也从来没说过想偷懒想进去躺平，这不问大家两个offer结合我自己的情况哪个更利于自己的发展，而且有机会选择的时候考虑exit机会是正常人都会做的吧，没有选择就另说。
妹妹每次回复都说得极好，受教了！刚才有朋友在四大群也帮我问了下情况，我把她们的信息贴一下：pwc如果在东部很狼性，做好加班到半夜两三点准备，周末也出不了门，刚去大概率是分配到asset wealth management under real estate ，如果不喜欢还要申请转组，总体而言，大家觉得kpmg好一点，如果喜欢更狼性一点，得到锻炼，pwc也可以
PwC没有给确切的Tax service line，说是可以告知最感兴趣的方向，但不能保证分到最喜欢的。PwC的整个面试过程一板一眼的，感觉和partner互动也不算多，面试觉得一般，但面完几小时就拿到offer。
KPMG明确做international tax, 在当地是个很小的team，只有几个人。面试的时候和managing director聊得不错，面试一大半时间都是他给我介绍team和客户情况，以及进去会做什么样的工作，能感觉到面试官很真诚的想招我进去。
两家salary就相差1000，KPMG benefit更好，但相差也就3000左右，都没有sign on bonus。现在非常纠结去哪家，请大家给给建议。对于Tax service line的选择，没有太多兴趣倾向，因为都没接触过，但希望能选择一个exit opportunity更好的方向，比如说federal tax之类的，但PwC不能保证选上自己preference的。还有就是对于international tax也不是特别了解，看网上说算是work life balance比较好的team，请有经验的朋友们分享一下。
谢谢妹妹，能说说原因吗，是方向更确定？
这个问题取决于你自己想做什么，对国际税有兴趣就KPMG，如果不确定对哪个敢兴趣就去PWC碰个运气。
国际税很复杂的，如果四大的国际组只有几个人的话，我猜楼主所在地不是啥大城市，这种情况下亚洲面孔进国际组天经地义，可能氛围会相对友好？坏处当地的出路恐怕就很窄了，不知道除了在四大来回跳之外还有没有别的机会。去PWC就正好相反，跟本地人竞争，同时出路可能会宽一些？
毕马威
一般四大的国际税组只做国际税那一部分，所以去了就尽量往咨询方向做。如果做compliance的话将来如果跳去小点的所可能需要从头做完整的表格，如果跳槽时候级别不高还可以从头补，如果做到经理再跳槽适应期会比较挑战，有时候也会很尴尬。
四大国际税务咨询大多数在律师手上。大多数会计背景的都在做compliance
是的，确实不算大城市，目前也不知道是否对international tax感兴趣。但听说PwC有个wealth management team差评较多，在我们本地这个team还挺大的，据说之前招了很多intern在这个team，不知道new hire分到这个team的机率是不是也很大。
因为这个组出了名的缺人···在现在其他没有什么headcount的情况下，依旧还在招人。上周还宣布了年底mid year adjustment +10% for manager and above. 其他level也有不同程度的调薪，但是还是止不住别人离职。
妹妹真是专业！和KPMG面的时候，managing director就明确给我说这个职位开始会做compliance，但以后会逐步做consulting，但也是分人，有些人就只喜欢做compliance。managing director本身也是律师出身。
我写一点点了解的情况： International tax要看具体的方向和行业。关于cross-border personal tax/expatriate tax, 这个也不算容易。比起domestic tax, 需要学习不同国家的税务。而且税法一直在变。如果一直在firm做，每天都要学习新的，做新的，会比较intense. 不过四大可能有更好的培训。听说pwc是律师一个团队，把tax law都琢磨明白。 tax accountant 一个团队。如果是boutique firm, 同时兼做这些，会比较累。40+, 女性会觉得吃力。 关于exit opportunity, 我觉得还是学习domestic personal/corporate tax, 出来机会多。可以自己开业，也可以买一个practice.
看来这里真是缺人啊，我知道唯二的两个在PwC的intern转正后都分到wealth management team了，面我的partner也是这个team的，所以就害怕是个火坑
其实这种跨国大企业大概率也不太用得上自己招的人做税，大概率还是用四大的。所以即便有这么个大企业自己养了一只税务团队，你去了也是属于后勤部门，税表做个草稿之后还得四大来review。如果真想走这个方向，可以看看日本大公司在美国的总部什么的，当然了，中国人去日本公司有没有前途又是另外一个问题了。
有事业心的话，不管在哪里，还是尽量去核心赚钱部门。所以国际税可能还是在事务所里比较好些。然而所里的问题就是WLB非常难。去区域性的所可能是个比较好的选择，相对应的要求就是各种税表都得会做点，客户规模小但是各种情况都是有的。如果想走这条路，从一开始就应该想办法把各种路数的税表都接触做一做。积累到一定程度总归有用得上的时候。
Mm 觉得如果有计划以后自己做，是不是早点离开big four (我目前在四大几年了，想自己以后做）去本地的firm做一做看看更好？也有的同事觉得不影响，反正都是上手现学
真有这个心，去读个LLM啥的也不是不可以，就看有没有兴趣是不是这块料了。
谢谢mm分享。 我本身一毕业就进入四大做税务，两年compliance之后跳去了TP，又做了几年，现在觉得也没什么意思，documentation 占多数少量咨询。再想一想未来发展跟工业界两头都不占
做TP的话就一辈子混事务所就好了，去读个税法的学位然后混资历就是了。TP其实WLB还好啦。做compliance的是真的累。
是的 一年到头不加班 我现在也是想着可能只好读一个JD 我们本科不是法本的无法直接一年LLM 然后留在四大混着。。
这不是挺好的规划，下面就是看看有没有机会混够年头接老板的班。
请问妹妹，international tax是不是WLB也略好一些？我听一个朋友说可以保证全年40小时一周，是真的吗？
没有的事。 915 deadline 国际税务也是做到半夜两点
看所看人看地点看表现。
基本上事务所里，不管是不是国际组，WLB太好都不是啥好事情。因为做得好的不太可能闲的下来。
现实一点的，就是尽量避免最后把活儿积在一起加班熬夜。这个要实现也不是那么容易的。
Anderson tax有人知道里边怎样吗？这家不熟。
40+真的要去4大？感觉我40后都想躺平了。。。。记忆力和反应时间都跟不上。
那我这种嘴皮子笨的人是不是就不要想在international tax混了，妹妹有什么好的建议吗，两个offer怎么选？Andersen Tax据说不错，WLB是肯定比四大好。就没想到的是薪水居然比四大低不少
我有身份，据我所知我所在城市PwC和KPMG国际生都几乎不招，Diloitte和EY招少量国际生。
楼主如果不是精力旺盛的那种，选WLB最好的那个。我怎么看着四大这两个offer都不适合你。
既然拿到了offer还是想试一下，其实觉得自己还行吧，也还是很拼的，反应也可以。但口语确实不好，所以算“嘴笨”
谢谢建议，我也觉得federal tax这种很好的选择，就是不一定能分到那个组
做咨询和做compliance都是不错的。当然，做咨询对于咱们华人具有一定的挑战性，尤其是对于第一代移民，要求口语好、能说会道。让我们共同努力吧。再次恭喜你！
其实，所谓的能说会道，是可以学的。你多多观察美国同事怎么做的，他们都说的啥。稍微留心一点，你慢慢地也就可以了。不难的。
就像那位热心的美眉说的，既然你通过了面试，说明你的口语是过关的。还有一个证据就是你是会计硕士，能毕业就是说明英语已经非常不错的。
既然自我认定是嘴皮子笨，那就老老实实去做compliance好了。辛苦几年熬个senior然后慢慢再找机会跳。
其实现在我觉得楼主你还是去做国际税比较好一点，因为保不齐碰上个中国客户，你的语言优势还能用上。虽然实际上中国客户难缠又少。
以前有个笑话，问你为啥做国际税啊，回答说可能因为我看起来比较国际化？ 虽然是个玩笑，但是侧面说明一些问题，的确国际税组的人背景和视野更加国际化，对于小城市来说，可能气场更合，只要你踏实肯干能出活儿。
有MM说国际税对于语言要求高，其实哪一行对语言要求不高呢？能拿到offer就说明你的语言是过关的，但是能不能做下去做得好，那是需要个各方面的能力的，业务能力沟通能力情商智商常识缺一不可，还要看性格合不合适。任何一行任何一个方向，想做好都是要大浪淘沙的。
现实说法，公共会计这行，不管你去哪里，都要熬过了开始那几年，熬到经理再说WLB的事情。
说的太好了，每一句话都很有道理！ 学习了。很有收藏价值。 同时，也谢谢楼主的这个帖子。引来那么多专业的回答和经验分享！
现在还能说出中文名的也不多了，必须点赞啊， 普华永道自叹不如。
另外两个的中文名字呢？德勤？
还有一个安永
你能不能把4大的英语和汉语名称，来一个总结对照？ 另外，除了4大，还有其他的几大吗？比如8大？也就是第五到第八。
另外，我感觉，金融方面的国际大公司还是欧洲的多啊。
谢谢妹妹！华人真的卧虎藏龙，还是老老实实想好辛苦前几年
谢谢妹妹的鼓励！
想做税做会计不会做research是做不久的，你这么感兴趣，不如从这里开始，试试看自己动手找到这些问题的答案需要多久。
现在四大大部分工作都是work remotely, 还要和印度团队沟通，对语言的要求很高。
网上有排名可以搜搜，一般来说没人会说第五以后的，有个统一名字：mid size
不要管大小。稍微小点，也许WLB没有那么差呢？
看你将来想自己创业 还是在公司混个职位 退休
楼里有说 做了税再去读JD的 年龄30岁以下 是 可以考虑的 30岁以上的 会很幸苦 正儿八经的法律税法 非常耗精力 各种SEC的监管文档条款案例 10G 不在话下 而且 毕业后得有人愿意带
从哪里看着想要sign on bonus了？我写出来的目的是说明sign on bonus不是决定因素。能拿到两家offer我已经很感激很满足，也从来没说过想偷懒想进去躺平，这不问大家两个offer结合我自己的情况哪个更利于自己的发展，而且有机会选择的时候考虑exit机会是正常人都会做的吧，没有选择就另说。
两家其实收入差不多，为什么说KPMG的人员层次高一些呢，能详细谈谈吗？
KPMG 比较崇尚精英文化 不少管理层懂两到三国语言 收入都不错 压力也不小 像男人 干脆 PWC 相对 对员工比较照顾 婆婆妈妈的事儿比较多 公司文化比较温和一些 像女人 面面俱到 这只是我两年前有限的接触 各在他们那里趴了一个多月 具体的 要问问这里四大 实际做的姐妹们 华人在四大 做会计审计税务的那么多 大家来帮帮楼主吧
妹妹描述得好有画面感，太感谢啦！
毕马威的一个明显的特色是， 和政府还有银行的关系非常深， 美国银行业，毕马威家是垄断的，
毕马威里的人，你会遇到很多 各种背景的，三教九流，什么鸟都有，很多很多很多转行的，是个不那么看出身，相对不snobbish 的地方，和普华相比较，很久以前在普话做过，同事之间比学历，比证书，我们组因为没有相关的证书，卡一些人的升值，包括白人，毕马威这一点要宽松很多
毕马威在国内的业务也是，和政府牵扯非常深， 也是一种 “不管白猫黑猫，抓到耗子就是好猫”的做事风格， 很实际。
毕马威人员层次高一些？
我不觉得你了解毕马威，
或者你对人员层次的定义不同
中规中矩的 就普华永道吧 自身能力不错 就毕马威吧 随便说一下 当年初中隔壁的小哥 就是毕马威恒隆广场 中国税务总监 2000年左右 收入已过100W 人刀了
号外 毕马威 有不少安达信的员工 安达信 是 因为安然事件垮掉了 公司没有了 原来会计事务所 是 五大 不是现在的 四大 安然和安达信 上上下下 财务了坐牢的坐牢 解散的解散 然后 麦肯锡是安然事件的主要咨询公司之一 但是 在中途 漂亮地全身而退
讲真，没见过这个level有sign on bonus的，如果不惦记就不会提出来吧？
PwC现在是没有给分组情况，也说不保证能分到自己preference的组，这就是我最担心的一点。因为知道他们 asset wealth management team在当地招了特别多的人,而且turn over挺高的据说
做为一个entry level的新人，时刻牢记，你就是去打工镀金挣资历的。公司哪怕明天倒了翻天了，也是有高个子老板撑着的，对于你的影响不大，这条船翻了换条船继续打工就是了，哪里的船都是需要有人划桨的，没做到舵手的位置上就少操舵手那份心。务实的想法，除了保证自己能划桨能学好划桨，更重要的是看看你和这条船上的人合不合的来，气场对不对，已经做好的人是不是愿意好好教你划桨。你日常打交道的同事老板是最重要的决定因素。哪怕是条破船，只要周围的小团队靠谱，也不是不能上船，大不了跟着大家一起换船。同理，再好再华丽的大船，如果你的位置周围是一群不靠谱的人，你也要换位置躲开。
税务这种劳动密集型的工种，不管是四大还是中小所，招新人的要求不管怎么说，核心都离不开这几条： 聪明能干，能抗压能加班，能和团队合作，不会可以学，不够聪明足够吃苦耐劳也能补上，如果在这些之外还能说会道长得漂亮就更好了。
pwc经常做这种上不得台面的事 都是等入职后才发现 周围好几个认识的人都抱怨过
妹妹每次回复都说得极好，受教了！刚才有朋友在四大群也帮我问了下情况，我把她们的信息贴一下：pwc如果在东部很狼性，做好加班到半夜两三点准备，周末也出不了门，刚去大概率是分配到asset wealth management under real estate ，如果不喜欢还要申请转组，总体而言，大家觉得kpmg好一点，如果喜欢更狼性一点，得到锻炼，pwc也可以
可能你见的样本少吧，我同学就拿到了四大的，我之前实习的八大也拿到了sign on bonus。不过凭心而论不觉得自己的能力还不足以能拿到四大的bonus，拿到offer就很满意了
这是说的是上海四大？
WLB这件事情和公共会计本身就是相悖的。所谓的WLB好，也只不过是把时间尽量平均了保持一年持续的忙，和有大波动的忙季忙死淡季相对不那么忙的区别而已。打工人去哪里都是要做够billable hours的。
乐观的看，这行不用打卡时间灵活，虽然要加班熬夜，但是白天小孩学校有事情的话，基本上也是随时可以去的。
甘蔗没有两头甜，打工人就不要想什么钱多事少离家近三者俱全的好事儿了，三条里能占两条就不错了。
2000-2008年之间的国内四大是爆发的年代。现在的美国四大跟那个时候没法比。
tax这个行业没有WLB, 即使干几年跳到公司，跟别的行业比也是钱少事多，想要WLB的可能只能去些中小公司，越大的公司tax越忙，你想想大公司时不时要扩张收购，可能还会收购外国的公司，要整合啥的。而且tax law也一直在变。
如果做compliance 忙季新人50-60 小时肯定要的，senior以上有的做到90小时。50-60小时就是平时也已经做到半夜2，3点了 周末也要工作，而且是一定要工作的，虽然他们会问有没有工作的打算。但是人家都是要马上review的 也不好说 我不工作啊。
我觉得没有必要纠结口语，我遇到过几个中国人英语真的不是很流畅，但是也不妨碍升职啊。我觉得工作能力和态度还是需要的。因为税季就是要出活啊，说的口语那么好 不出活也一样没有用啊。
还有我觉得没有必要在意compliance和consulting 尤其是开始做，compliance做熟了去做consulting我觉得更有基础。
谢谢妹妹分享啊，K家感觉还挺好的，今天已经三波人和我联系了
八大是啥？我真有点孤陋寡闻，四大出来的一般不怎么知道第五到第八。
哈哈哈，八大是指BDO, RSM, GT和CLA