费城Apple和Lulu遭大规模0元购(视频)马斯克:“美国即将成为小丑” 【第二天晚上继续爆发更大规模0元购!】

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dpdpdp
美国就是引领世界的灯塔,抢劫不叫抢劫叫零元购。错误不叫错误叫政治正确。
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baobaoguaiguai
回复 52楼弹指芳华的帖子
天下承平已久,这是自然的走向。 贫富分化越来越严重,穷人越来越多。 穷人是抓不过来的。就像王朝末年,要开始想想怎么防止民变了。穷人多了,这个社会本身都危险了。
hellofriend 发表于 2023-09-28 01:06

没错。两极分化严重,富人左拥右抱开着游艇纸醉金迷,穷人连几尺栖身之地都没有只能躺在路边。现在物价上涨,辛苦毕业开始工作的人连租房都困难,生活越来越难。所以elon说joker化,就是社会问题变成人的问题反之使社会更加动乱底层暴力反抗的状态。
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strawberrykiwi
没错。两极分化严重,富人左拥右抱开着游艇纸醉金迷,穷人连几尺栖身之地都没有只能躺在路边。现在物价上涨,辛苦毕业开始工作的人连租房都困难,生活越来越难。所以elon说joker化,就是社会问题变成人的问题反之使社会更加动乱底层暴力反抗的状态。
baobaoguaiguai 发表于 2023-09-28 01:23

这些不是单纯的贫穷,美国的穷人还是有福利保障和上升通道的 这个社会不知道为什么对吸毒和精神病束手无策
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Silverwing
种族问题,说是历史遗留,不好fix 枪支问题说是说是历史遗留,不好fix 零元购影响到这么多人的生活,总该fix吧?怎么没有还是任何举措 天天吹天天吹民主体制优越性,民主体制纠错能力 纠错个屁
我只看到民主体制的摆烂能力 行政能力,说句不好听的话,连墨西哥黑帮都不如 墨西哥毒枭至少还懂得受了保护费,保人家商店免遭抢劫
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strawberrykiwi
种族问题,说是历史遗留,不好fix 枪支问题说是说是历史遗留,不好fix 零元购影响到这么多人的生活,总该fix吧?怎么没有还是任何举措 天天吹天天吹民主体制优越性,民主体制纠错能力 纠错个屁
我只看到民主体制的摆烂能力 行政能力,说句不好听的话,连墨西哥黑帮都不如 墨西哥毒枭至少还懂得受了保护费,保人家商店免遭抢劫
Silverwing 发表于 2023-09-28 03:36

零元购是奥巴开的解决种族问题的药方 类似古代的养寇自重 毕竟如果美国真的消灭种族歧视,一大堆主党就要失业了
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osmanthus99
不用关了。学 新加坡 每人一鞭子 再放走
jack54321 发表于 2023-09-27 20:44

我也觉得这个最简单直接, 也不用管。 但是, 人权, 无解的。
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thyk
完全无法理解为什么要这么干,对谁有好处呢??
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pastoris
回复 1楼xesaygd的帖子
好日无边
NPR上周采访,嘉宾说社会治安并没有变差,是自媒体让“零元购”造成被无限放大了的恐慌 😱
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rocket123
为什么又是某族?他们就是美国的小丑啊 不要连累全美国人
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Jack-lee
不抢白不抢 反正不会有严重后果。
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bw376
为什么又是某族?他们就是美国的小丑啊 不要连累全美国人
rocket123 发表于 2023-09-28 09:25

直接鄙视惩罚这种行为就好,没必要一杆子打翻一船人。Twitter上看到也有不少非裔谴责looting的。以价值观而不是种族来划分人群比较合理。任何参与或者为looting行为狡辩的都是可耻的。
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anning1941
川普政府 喊出了 law and order 拜登政府 下跪了 还要跪
Jaelynleaf 发表于 2023-09-27 18:22

嗯。人们说川普政府的law and order不是普通人理解的law and order,是种族歧视的law and order。所以某族打砸抢是有正义性与合理性的。拜登政府的下跪才是纠错。总之,零元购是川普的错。
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anning1941
有个新闻说芝加哥零元购太多,导致Walmart等大型连锁supermarket关店撤出,造成一些地区购买食品日用品困难,芝加哥市长说考虑开government owned supermarket,听着像国营供销社,不知道到时候是免费拿,还是门口有拿枪的警卫看着
gongmaa 发表于 2023-09-27 18:06

刷脸吧。之前不是声称AI在人脸识别时有种族歧视么,正好用这个feature,凡是得出歧视结论的,一律免费进入。成本由那些有supremacy的脸承担。白的、黄的,各种supremacy。
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linglituo
真是一声叹息。美国这是怎么了,怎么会在短短的十年左右的时间就变成这样?

马呀甲呀 发表于 2023-09-27 20:05

奥黑领路者
冰是睡着的水
所谓的民主都是狗屁,有法不依,执法不严,昨天坐公车前面一大叔不付钱就直接上车了,司机喊了一声,大叔压根不理,也没则,以后这样的人会越来越多,一下回到原始社会
约拿
我刷到另一个视频 他们把抢来的赃物就在商店门口砸烂还有用饮料倒上去
宜花 发表于 2023-09-27 20:00

这个我也看到了, 但是没明白为啥倒饮料上去? 解锁?
约拿
真是一声叹息。美国这是怎么了,怎么会在短短的十年左右的时间就变成这样?

马呀甲呀 发表于 2023-09-27 20:05

感谢o8啊。
约拿
回复 60楼马呀甲呀的帖子
不是十年吧 我感觉就是川普上台以后 ,中美关系急剧恶化 然后就各种幺蛾子了
SBGCD 发表于 2023-09-28 00:54

知道谁是芝麻仁不? 知道为啥叫天使吗?
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gongmaa
我觉得急剧恶化是$950和BLM之后,只要肤色正确,没人敢管,愈演愈烈
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syb1999
可是不理解为什么要这么干,对谁有好处呢?人都咬伤家里东西都咬烂,然后呢?
临时工 发表于 2023-09-27 13:55

跟紫禁城的皇帝老爷们有啥关系呢?狗难道还能咬到他们?
冰是睡着的水
所以以后的美国会越来越烂,看看这些下一代就知道啦
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nodoubt1981
这种事,假如奥巴马之类的黑人精英首先出来说明:“这是黑人的问题,同为黑人,我为你们感到羞耻。” 那么还有希望改善,否则现在连事实都不敢说一句,还指望这些人自己悔悟?
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VMC
所谓的民主都是狗屁,有法不依,执法不严,昨天坐公车前面一大叔不付钱就直接上车了,司机喊了一声,大叔压根不理,也没则,以后这样的人会越来越多,一下回到原始社会
冰是睡着的水 发表于 2023-09-28 10:51

这就是民主啊,不是狗屁。
有法不依 - 制定法律的目的(之一)不就是知道肯定有人不遵守,所以制定出法律才能有理由去制裁这些人啊。制定法律的时候,就知道会有人”有法不依“,不奇怪。
执法不严 - 你说的这件事,更怪不到这头上 - 司机与乘客都没有执法的权力与义务,他们也没有通知执法部门的义务(比如,你也没报警吧?)执法部门既然不知道,自然也不存在执法不严的问题。
所以了,这就是民主制度(可能其他制度也有类似的情况)下大家的常态之一 - 你有胆子做,制度又没管到的话,你就爽了。。。
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VMC
这种事,假如奥巴马之类的黑人精英首先出来说明:“这是黑人的问题,同为黑人,我为你们感到羞耻。” 那么还有希望改善,否则现在连事实都不敢说一句,还指望这些人自己悔悟?
nodoubt1981 发表于 2023-09-28 11:06

同为人,我也没因为他们就觉得羞耻了,那么同为黑人的人,为啥要为他们感到羞耻呢?就是因为喊这样的口号对社会有好处?社会是给他们钱还是给他们啥好处来换他们提供这种精神服务呢?

扶苏
所以以后的美国会越来越烂,看看这些下一代就知道啦
冰是睡着的水 发表于 2023-09-28 11:03

那倒不一定。物极必反。现在敢发声反对的越来越多了。过去被道德绑架不敢说,现在不同了。
果小小
这种事,假如奥巴马之类的黑人精英首先出来说明:“这是黑人的问题,同为黑人,我为你们感到羞耻。” 那么还有希望改善,否则现在连事实都不敢说一句,还指望这些人自己悔悟?
nodoubt1981 发表于 2023-09-28 11:06

这是纯扯淡。这不是一个种族的问题,这是一个政府纵容犯罪的问题,无法可依,也就谈不上执法不严了。政府把精力都放在莫名其妙的事情上,正事不干
扶苏
这种事,假如奥巴马之类的黑人精英首先出来说明:“这是黑人的问题,同为黑人,我为你们感到羞耻。” 那么还有希望改善,否则现在连事实都不敢说一句,还指望这些人自己悔悟?
nodoubt1981 发表于 2023-09-28 11:06

不是没有黑人站出来说。是站出来的黑人会被左派打上白人主义的标签。主流媒体开始洗脑,自然会有一批人跟风。这些人中很有一批所谓受过良好教育的人。
加州recall newsom的时候,不就有一个黑人出来竞选?结果呢?也是说这个人是崇尚白人主义。被洗脑过的人,只要presss the button,就完全失去理性分析能力了。
果小小
那倒不一定。物极必反。现在敢发声反对的越来越多了。过去被道德绑架不敢说,现在不同了。
扶苏 发表于 2023-09-28 11:16

现在还没到极的时候,从现在到极还得有个二三十年的功夫,这二三十年有的受的
扶苏
这是纯扯淡。这不是一个种族的问题,这是一个政府纵容犯罪的问题,无法可依,也就谈不上执法不严了。政府把精力都放在莫名其妙的事情上,正事不干
果小小 发表于 2023-09-28 11:17

问题是有人吃这套啊。你跟他们谈社会治安,他们跟你说种族矛盾。怎么都谈不了。
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VMC
问题是有人吃这套啊。你跟他们谈社会治安,他们跟你说种族矛盾。怎么都谈不了。
扶苏 发表于 2023-09-28 11:19

因为这两个,对于他们(实际上对于我们也是),都不是啥大问题啊,最多就是八卦八卦,看着愤怒或者好笑的事儿而已。。。
说白了,黑人被歧视关我啥事?费城有人零元购,关我啥事?我没觉得零元购风潮能大规模刮到我们这儿,我也没觉得黑人是不是被歧视特直接的影响了我们这儿华人的地位。。。
扶苏
回复 60楼马呀甲呀的帖子
不是十年吧 我感觉就是川普上台以后 ,中美关系急剧恶化 然后就各种幺蛾子了
SBGCD 发表于 2023-09-28 00:54

拉响种族仇恨警报,反对警察执法,BLM,反对言论自由,用谎言煽动种族仇恨都是从奥巴开始的。从他的谎言,don't shoot, he could be my son开始的。
一开始,绝大多数人根本没意识到严重性。等发展十几年才看清。
川普就是因为奥巴才会被选上的。2016开始,已经有许多老百姓开始觉得have enough of this nonsense。才惊动了上层establishment。原来底下人已经不听话了啊。开始各种媒体围剿。
媒体围剿洗脑的手段就是塑造narrative。你觉得的就是媒体给观众塑造的。比如通俄门,听起来好真实啊。现在揭露真相了,全部都是谎言。网上有各种详细的分析。媒体有出面道歉吗?没有。到现在还是能骗一个骗一个的态度。
洗脑当然有用了。事实上很多人根本不会去听多方意见。看看纽约时报,华盛顿邮报,CNN,ABC,Forbes等,觉得自己真的是看了好多不同的新闻啊。
2018左右bloomberg,starbucks CEO不是出来选总统吗?觉得自己好woke,道德感真高。现在呢?starbucks在好多地方因为治安问题把店给关了。target不是允许男女同厕吗?现在也不得不backtrack很多东西。这些店为什么在主党绝对优势的旧金山等地关门呢?他们过去不是支持主党理念,不断抨击川普的吗?
这就是被现实打脸,摸摸鼻子不吭声当没这回事。
南开阿飞
是的。很多人对文化现象和用词没有概念。
baobaoguaiguai 发表于 2023-09-28 00:42

哇,你们好懂美国文化啊。。。
扶苏
没错。两极分化严重,富人左拥右抱开着游艇纸醉金迷,穷人连几尺栖身之地都没有只能躺在路边。现在物价上涨,辛苦毕业开始工作的人连租房都困难,生活越来越难。所以elon说joker化,就是社会问题变成人的问题反之使社会更加动乱底层暴力反抗的状态。
baobaoguaiguai 发表于 2023-09-28 01:23

富人有钱不是罪。但是自己有钱有各种priviledge的生活,却要去推伤害老百姓的政策,就很不对了。比如那些个伤害普通人的环保政策,AA,零元购政策。这些人捐钱给支持这种政策的政客。花钱把打砸抢的人保释出来。这才是真的问题所在。
扶苏
回复 72楼dinglingling的帖子
简直就是无法无天, 犯罪的看到没什么严重后果,就跟着打杂抢, 古代时候对犯罪的 当众五马分尸的严惩,就没人敢起哄闹事了。
chengshu11 发表于 2023-09-27 21:58

不需要五马分尸。只要回到90年代大力肃清治安时期的政策和态度就可以了。
扶苏
现在简直对这个国家太失望了
dinglingling 发表于 2023-09-27 20:48

美国是可以投票的。至少从自己做起,参与local election以及national election。还是有用的。
因为有许多正常的普通人跟我们一样,不论种族。
飞豆豆
店关掉后该上门抢了
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joanna63
压根就不要提什么人种 不管什么人种这都是犯罪 触犯法律 触犯法律就要收到法律制裁 这才是关键
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gongmaa
不需要五马分尸。只要回到90年代大力肃清治安时期的政策和态度就可以了。
扶苏 发表于 2023-09-28 11:32

反正抓进监狱也是马上放出来,还不如学新加坡,抽一顿鞭子,肯定见效
扶苏
关押的目的是为了惩戒,从而减少再次犯罪 但现在关押一个犯人每年耗费10几万美元,监狱环境对很多人来说甚至比平时生活水平还要高,根本起不到惩戒的作用
早说了,学新加坡的鞭刑,直接打屁屁, 打完走人,既有惩戒效果,又不消耗社会资源,也不会让大量劳动力长时间隔离在就业市场之外。。

Namama 发表于 2023-09-27 20:42

因为有一个很奇怪的言论就是关人进监狱是为了reabilitation而不是为了punishment。我一直搞不懂这个逻辑。监狱难道没有惩罚的作用?惩罚是为了让犯罪的人反省,然后再给他们改过自新的机会。如果犯人死不悔改,至少也惩罚过了。
法律的原始基础就是eye for eye。让人知道,如果被害了,公平正义会帮助自己得到“revenge”,那么就不需要动用私刑。其实执法除了保护百姓,减少伤害,也是为了杜绝私刑,过度惩戒。
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pj
Lulu 苹果贫民化了
扶苏
反正抓进监狱也是马上放出来,还不如学新加坡,抽一顿鞭子,肯定见效
gongmaa 发表于 2023-09-28 11:35

抓进监狱马上放出来就是问题所在。放出来的不是警察,而是DA,还有judge。woke的DA和judge基本也不把法律放在眼里。他们觉得任何法律多比不上自己的“理想”。但是,这些人也是靠群众上位的。所以,认真对待手里的选票,对于普通人来说,比什么都重要。学会critical thinking,学会理性的分析。任何事情都不可能100%无瑕疵。我们要分轻重,明是非,不能轻易被人忽悠了。
果小小
压根就不要提什么人种 不管什么人种这都是犯罪 触犯法律 触犯法律就要收到法律制裁 这才是关键
joanna63 发表于 2023-09-28 11:34

绝对的,哪个人种没有法律的制约都是一团乱。难道中国的治安好仅仅是因为黄种人的自律?如果中国也是950块不算犯罪的话,你去看看有没有人去抢的?那老太太连布置的花盆都抢得欢得很,更别提950块了。一个政府纵容犯罪是很严重的事情,居然有人还觉得只是种族问题
果小小
美国是可以投票的。至少从自己做起,参与local election以及national election。还是有用的。
因为有许多正常的普通人跟我们一样,不论种族。
扶苏 发表于 2023-09-28 11:34

选举就是个大笑话
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Centauri
美国是可以投票的。至少从自己做起,参与local election以及national election。还是有用的。
因为有许多正常的普通人跟我们一样,不论种族。
扶苏 发表于 2023-09-28 11:34

仅仅自己投票,用处实质上就是零。
真想有用,必须去影响周围的其他人。你去宣传,去拉票,这些,都比自己投票有用。
比如,你在这里说“至少从自己做起,参与local election以及national election”,这个话说出来,就可能比你自己投票的用处大上几十上百倍。。。
扶苏
选举就是个大笑话
果小小 发表于 2023-09-28 11:41

我不认为。至少我亲身经历家长团结起来把不适任的superintendent fire了。除了这个,还有个学区的代表,也可以通过家长们的努力改变。
没必要想着改变整个美国。至少可以从自己local的选举开始出力。什么都不做,只抱怨,那是什么都改变不了的。
扶苏
仅仅自己投票,用处实质上就是零。
真想有用,必须去影响周围的其他人。你去宣传,去拉票,这些,都比自己投票有用。
比如,你在这里说“至少从自己做起,参与local election以及national election”,这个话说出来,就可能比你自己投票的用处大上几十上百倍。。。

Centauri 发表于 2023-09-28 11:45

其实没那么严重。普通人是大多数。我是2016开始关注学区选举的(本身很懒的一个人)。开始于我们county要重新划学区,以及学生过多,新学校据说没有钱造的问题开始。参加了一次开会,随随便便的就去了。看到有人登记发言。听了几个,突然觉得我也想说几句。然后去登记,也去发言了。后来发现许多人跟我的想法很像。最后committee采取了一些群众的意见,做了一些改变。当然不是我个人的功劳。只是我的发言让许多人发现有人跟自己想法一样(我胆子大,有什么说什么)。所以后面也有更多人发言。然后committee里相同想法的人就可以说你看群众也是这么想的。
C
Centauri
我不认为。至少我亲身经历家长团结起来把不适任的superintendent fire了。除了这个,还有个学区的代表,也可以通过家长们的努力改变。
没必要想着改变整个美国。至少可以从自己local的选举开始出力。什么都不做,只抱怨,那是什么都改变不了的。
扶苏 发表于 2023-09-28 11:51

美国,或者我们现在的社区,本来就不是我们建立的,我也没指望自个儿能改变他们啥。
就好像当年我们移民来了美国,虽然是个互利的事,但至少大家还是因为能享受好处才会愿意来的。
同样,我相信热血青年中年老年还是挺多的。如果我周围真的需要改变,我仍然还是可以什么都不做,享受他们做点儿什么达成改变的。。。
C
Centauri
其实没那么严重。普通人是大多数。我是2016开始关注学区选举的(本身很懒的一个人)。开始于我们county要重新划学区,以及学生过多,新学校据说没有钱造的问题开始。参加了一次开会,随随便便的就去了。看到有人登记发言。听了几个,突然觉得我也想说几句。然后去登记,也去发言了。后来发现许多人跟我的想法很像。最后committee采取了一些群众的意见,做了一些改变。当然不是我个人的功劳。只是我的发言让许多人发现有人跟自己想法一样(我胆子大,有什么说什么)。所以后面也有更多人发言。然后committee里相同想法的人就可以说你看群众也是这么想的。
扶苏 发表于 2023-09-28 11:55

不严重啊,我只是说,明摆着从统计上来说,绝大部分地方的绝大部分议题,你自己去投的那一票,是没啥意义的。
你去说几句这个行为,很有可能就比你那一票用处大得多。
当然如果你说去投票是指的广义上与投票相关的一切事情,那说的没错,这么做是可能有帮助的。
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fatboyslim2022
美国是可以投票的。至少从自己做起,参与local election以及national election。还是有用的。
因为有许多正常的普通人跟我们一样,不论种族。
扶苏 发表于 2023-09-28 11:34

美国现在的问题是政客不傻,绝大多数是完全知道问题在哪里和如何有效的去解决,但是他们不会去解决,因为他们发现仇恨政治比解决问题更对自己的仕途有益,所以他们就是make one side to hate the other, 自己会更容易连任。
堕胎是70年代就开始了,这50年难道民主党能没机会给codify?人家光喊不做,结果去年中期选举就帮了主党大忙了,还有二修,我不会去有效的禁枪,但是我一直说我会去做,如果做不到那是因为对面捣乱,然后一有mass shooting我再跳出来,你们会更想选我。和党这边也是,border,inner city crimes,天天扯然后天天不做实事。
最后的结果就是现在这样,政治思路不一样的,不认识对方都能争个脸红脖子粗
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moshengren111
我不认为。至少我亲身经历家长团结起来把不适任的superintendent fire了。除了这个,还有个学区的代表,也可以通过家长们的努力改变。
没必要想着改变整个美国。至少可以从自己local的选举开始出力。什么都不做,只抱怨,那是什么都改变不了的。
扶苏 发表于 2023-09-28 11:51

基数不同有什么可比性? 比如10个人投票只要说服5个人就好了,100人,1000人,几个亿呢? 而且几年一个选举,你从local开始发力到真正意义影响国家的决策,美国早完了。
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flybby
回复 1楼xesaygd的帖子
好日无边
NPR上周采访,嘉宾说社会治安并没有变差,是自媒体让“零元购”造成被无限放大了的恐慌 😱
pastoris 发表于 2023-09-28 08:43

这是什么歪理
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lightblue8741
美国变成这样真是痛心。多得欧巴马和猪党!
桃花朵朵
美国是可以投票的。至少从自己做起,参与local election以及national election。还是有用的。
因为有许多正常的普通人跟我们一样,不论种族。
扶苏 发表于 2023-09-28 11:34

旧金山奥克兰人民的选票起什么作用了?
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moshengren111
每个地区都有人在努力。并不是一个人要撼动整个国家。而是千千万万人有相同想法,根本不需要说服别人。许多人只是害怕说出真话被针对,孤立。还有一些人,就是认为没用所以无作为。
事实就是完全是有用的。尤其美国。政府机器的力量还不算最大,还有宪法保护。如果听之任之,那么只会更恶劣。
扶苏 发表于 2023-09-28 12:24

你完全是理想主义者,对现在发生的事情充耳不闻。 我想美国在衰退是共识吧,不论从个各领域还是到国际影响力都大不如前。 要解决这个问题就应该改用更激起的方法,比如做不好直接下台,而不是给你做满4年甚至8年,浪费时间。 4年一次的大选,我觉得已经要成为历史了。老旧的宪法不一定适用于这个年代。
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Centauri
你完全是理想主义者,对现在发生的事情充耳不闻。 我想美国在衰退是共识吧,不论从个各领域还是到国际影响力都大不如前。 要解决这个问题就应该改用更激起的方法,比如做不好直接下台,而不是给你做满4年甚至8年,浪费时间。 4年一次的大选,我觉得已经要成为历史了。老旧的宪法不一定适用于这个年代。
moshengren111 发表于 2023-09-28 12:49

适用?解决问题?这世界运行的标准是啥适用就留下来,不适用就消失?能解决问题的方法就会被应用?
你这更是理想主义者啊。。。
扶苏
你完全是理想主义者,对现在发生的事情充耳不闻。 我想美国在衰退是共识吧,不论从个各领域还是到国际影响力都大不如前。 要解决这个问题就应该改用更激起的方法,比如做不好直接下台,而不是给你做满4年甚至8年,浪费时间。 4年一次的大选,我觉得已经要成为历史了。老旧的宪法不一定适用于这个年代。
moshengren111 发表于 2023-09-28 12:49

现在发生的事情是过去的结果。没有过去也没有现在。那么改变未来就在于现在。冰冻三尺非一日之寒。放弃自己的选票也是一种选择。放弃选票就是放弃自己发声的机会。
更激进的方法,其他国家不是没用过。我不认为有什么更好的结果。欧洲的内阁制还不如美国的三权分立呢。新加坡的独裁制,我觉得能安全几代真不好说。新加坡之所以成功,最大的功劳是李光耀长寿。
我不认为宪法老旧。尤其随着年龄的增长,越发觉得写宪法的一批人真牛。
做不好怎么判断。一个人觉得很糟糕,另一个人觉得很好。而且政策是需要连续性,需要时间的,朝三暮四才最要命。一个总统连4年都不给,能做成什么事情?等于变相的鼓励画大饼,夸夸其谈,做表面功夫。真正干事情的人都不可能立竿见影的。
总统本来就是要协调所有不同意见,把握大方向。妥协,兼容,必不可少。美国的总统是大家的总统而不是某个政党的总统。一个激进的总统会成为美国的噩梦。
C
Centauri
现在发生的事情是过去的结果。没有过去也没有现在。那么改变未来就在于现在。冰冻三尺非一日之寒。放弃自己的选票也是一种选择。放弃选票就是放弃自己发声的机会。
更激进的方法,其他国家不是没用过。我不认为有什么更好的结果。欧洲的内阁制还不如美国的三权分立呢。新加坡的独裁制,我觉得能安全几代真不好说。新加坡之所以成功,最大的功劳是李光耀长寿。
我不认为宪法老旧。尤其随着年龄的增长,越发觉得写宪法的一批人真牛。
做不好怎么判断。一个人觉得很糟糕,另一个人觉得很好。而且政策是需要连续性,需要时间的,朝三暮四才最要命。一个总统连4年都不给,能做成什么事情?等于变相的鼓励画大饼,夸夸其谈,做表面功夫。真正干事情的人都不可能立竿见影的。
总统本来就是要协调所有不同意见,把握大方向。妥协,兼容,必不可少。美国的总统是大家的总统而不是某个政党的总统。一个激进的总统会成为美国的噩梦。
扶苏 发表于 2023-09-28 13:05

“放弃选票就是放弃自己发声的机会”
我再强调一遍,自己的选票,与你发声甚至影响选举结果,是完全两回事。自己的选票本身(不考虑引申效果,比如,别人看到你投票,于是被你投票热情感染了这种),效果基本是零。
想影响选举结果,有的是其他的方法。
所以如果你说,放弃别人的选票就是放弃自己发声的机会,那我同意。但如果你的意思是“放弃自己的选票就是放弃自己发声的机会” - 这个结论我认为是错的。


这个国家什么方法能解决问题 - 谈这个问题意义就更小了 - 运行了这么久,早就陷在这个坑里的制度,任何坑外的好方法,都是离现实比较遥远的。。。
约拿
你完全是理想主义者,对现在发生的事情充耳不闻。 我想美国在衰退是共识吧,不论从个各领域还是到国际影响力都大不如前。 要解决这个问题就应该改用更激起的方法,比如做不好直接下台,而不是给你做满4年甚至8年,浪费时间。 4年一次的大选,我觉得已经要成为历史了。老旧的宪法不一定适用于这个年代。
moshengren111 发表于 2023-09-28 12:49

你说的前面的都对, 就是最后一句肯定不是解决问题的办法。
现在的对crime tolerate就是因为不再respect 宪法,没有law and order 才产生的后果。
约拿
回复 163楼扶苏的帖子
agree。 是现在的人飘了。
扶苏
“放弃选票就是放弃自己发声的机会”
我再强调一遍,自己的选票,与你发声甚至影响选举结果,是完全两回事。自己的选票本身(不考虑引申效果,比如,别人看到你投票,于是被你投票热情感染了这种),效果基本是零。
想影响选举结果,有的是其他的方法。
所以如果你说,放弃别人的选票就是放弃自己发声的机会,那我同意。但如果你的意思是“放弃自己的选票就是放弃自己发声的机会” - 这个结论我认为是错的。


这个国家什么方法能解决问题 - 谈这个问题意义就更小了 - 运行了这么久,早就陷在这个坑里的制度,任何坑外的好方法,都是离现实比较遥远的。。。

Centauri 发表于 2023-09-28 13:10

尊重你的opinion。但是我不同意。let's agree to disagree。
我不认为美国成为现在的美国完全是制度的锅。世界上没有任何一个制度可以overrite人的行为。真正做决定,做事的是人,人才是关键。有的制度可以给人更多的反省空间,做及时的修正。美国的制度就是其中之一,而且是翘楚。
我个人的观点是,激进才最要命了。都是嫌“死”的不够快。
水蓝
我不认为。至少我亲身经历家长团结起来把不适任的superintendent fire了。除了这个,还有个学区的代表,也可以通过家长们的努力改变。
没必要想着改变整个美国。至少可以从自己local的选举开始出力。什么都不做,只抱怨,那是什么都改变不了的。
扶苏 发表于 2023-09-28 11:51

对滴👍再怎么在这里诋毁美国也没用啊,本来就是50个小国家,具体到各自所在的镇、市、社区、学区,那就更是自治了。没有身份证、户口的限制,一个社安号,喜欢哪里,搬去哪里。
我家这边没见过彩虹旗,六月份专属月也没有。也没有Defund the Police这种脑残的事儿。警局局长在nextdoor上直接跟民众汇报情况。每年开学季还带着低收入家庭的孩子去购物。警车经常在我家小区巡逻。我家现在只给警局、消防员这些地方捐款捐物。
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bw376
这种事,假如奥巴马之类的黑人精英首先出来说明:“这是黑人的问题,同为黑人,我为你们感到羞耻。” 那么还有希望改善,否则现在连事实都不敢说一句,还指望这些人自己悔悟?
nodoubt1981 发表于 2023-09-28 11:06

奥巴马就是个垃圾小人,上次华人抗议那首号召抢劫华人的垃圾rap歌时他说啥了,他说是言论自由。
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bw376
问题是有人吃这套啊。你跟他们谈社会治安,他们跟你说种族矛盾。怎么都谈不了。
扶苏 发表于 2023-09-28 11:19

所以就事论事谈治安问题,不要谈种族,免得落入圈套。
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wacxg
一般我这种想法的人,“不做”的意思自然就是正的反的都不做。。。看热闹而已。。。自己心里觉得该有人做的,都不做,反过来拉后腿,那不是吃饱了撑得么。。。
当然,如果大家心里对啥事是人家该做的定义不同,那就不好说了。也就是说,实际上各方都有自己的热血人士。。。

Centauri 发表于 2023-09-28 12:44

版上前几天还有人写贴支持AA。好多人支持。想不明白一旦真正实施AA,华人娃没几个能去好大学了。我这种一直捐钱反对AA的人看了很受伤。
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chiffongirlx
美国就是一直给穷人发钱发物便宜住所。所以黑人就是小打小闹,是闹不出大事的,看看他们的非洲同胞,给钱就摆平了。个别有理想有能力的在那个大环境下也干不出什么大事业,能在他们国家名垂青史的那种
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gongmaa
抓进监狱马上放出来就是问题所在。放出来的不是警察,而是DA,还有judge。woke的DA和judge基本也不把法律放在眼里。他们觉得任何法律多比不上自己的“理想”。但是,这些人也是靠群众上位的。所以,认真对待手里的选票,对于普通人来说,比什么都重要。学会critical thinking,学会理性的分析。任何事情都不可能100%无瑕疵。我们要分轻重,明是非,不能轻易被人忽悠了。
扶苏 发表于 2023-09-28 11:40

我以前也是这么天真的,但是被现实教育了,当乌合之众泛滥的时候,你我手里的选票一钱不值,这就是为什么美国左和右都越来越极端,而有正常诉求common sense的中间派一个都选不上,而且这是一个恶性循环,为了能选上,政客就要更加去迎合那些乌合之众
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mingrimingyue
我觉得挺好 让大家看看某党治下的魔幻现实
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mingrimingyue
被抢了还要被骂,这是啥世道呀
Glentower 发表于 2023-09-27 14:22

被骂不值得同情 这些商家在跟着幕后黑手推这些pc的时候也没少花力气 求仁得仁
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mingrimingyue
朋友夫妻都是upenn教授,还是坚定支持拜登,说费城其实很安全 差点绝交,友情岌岌可危😓
strawberrykiwi 发表于 2023-09-27 15:22

upenn这些左派急先锋的学校 不提也罢
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mingrimingyue
有个新闻说芝加哥零元购太多,导致Walmart等大型连锁supermarket关店撤出,造成一些地区购买食品日用品困难,芝加哥市长说考虑开government owned supermarket,听着像国营供销社,不知道到时候是免费拿,还是门口有拿枪的警卫看着
gongmaa 发表于 2023-09-27 18:06

前面有人问把家底都咬烂了为啥 这就是答案
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mingrimingyue
真是一声叹息。美国这是怎么了,怎么会在短短的十年左右的时间就变成这样?

马呀甲呀 发表于 2023-09-27 20:05

奥巴马第二任就开始了 中间被缓了四年 2020之后继续加速
毁掉一个国家太容易了 看看委内瑞拉和南非 二十年妥妥给你毁干净
冰是睡着的水
我以前也是这么天真的,但是被现实教育了,当乌合之众泛滥的时候,你我手里的选票一钱不值,这就是为什么美国左和右都越来越极端,而有正常诉求common sense的中间派一个都选不上,而且这是一个恶性循环,为了能选上,政客就要更加去迎合那些乌合之众
gongmaa 发表于 2023-09-28 15:20

同觉得,这个选举制度越来越让人怀疑,真的好吗
临时工
upenn这些左派急先锋的学校 不提也罢
mingrimingyue 发表于 2023-09-28 15:30

Penn 在藤校里还算是最右的了……
尜尕
大脑里面化学物质显然有问题啊,这种病态的亢奋
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cs5560
尊重你的opinion。但是我不同意。let's agree to disagree。
我不认为美国成为现在的美国完全是制度的锅。世界上没有任何一个制度可以overrite人的行为。真正做决定,做事的是人,人才是关键。有的制度可以给人更多的反省空间,做及时的修正。美国的制度就是其中之一,而且是翘楚。
我个人的观点是,激进才最要命了。都是嫌“死”的不够快。
扶苏 发表于 2023-09-28 13:22

问题是现在的美国还是当初建国之父们的那个美国吗? 所有的制度都是依存于社会价值观的。如果现在的价值观堕落了,这个制度也就成了空中楼阁。
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cs5560
版上前几天还有人写贴支持AA。好多人支持。想不明白一旦真正实施AA,华人娃没几个能去好大学了。我这种一直捐钱反对AA的人看了很受伤。
wacxg 发表于 2023-09-28 13:30

反对AA不是因为华人娃能不能上学的问题,而是我们希望一个merit base的社会还是一个race base的社会。
临时工
大脑里面化学物质显然有问题啊,这种病态的亢奋
尜尕 发表于 2023-09-28 15:54

群众很容易进入这种集体病态的亢奋甚至暴力状态的,比方法国大革命,打砸抢,武斗。人这种东西很愚蠢
C
Centauri
问题是现在的美国还是当初建国之父们的那个美国吗? 所有的制度都是依存于社会价值观的。如果现在的价值观堕落了,这个制度也就成了空中楼阁。
cs5560 发表于 2023-09-28 16:59

如果你认为现在的价值观堕落了 - 那么现在这个状态难道不是这个堕落的价值观应该带来的状态么?难不成你认为堕落的价值观无所谓,不管啥价值观,社会都应该特别特别好?那敢情好。。。天底下有反而能让堕落价值观的社会,呈现出来的现实特别特别好的制度么?

现在这个制度不是空中楼阁,它其实挺好的反应了社会价值观应该带来的社会状态。



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xesaygd

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/dB3XUgdXEso
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Silverwing
美国的衰落让我想到三个帝国的陨落, 2个是历史, 一个是虚构
罗马帝国, 大唐帝国, 银河帝国(基地) 这些盛极一时的帝国即使在崩塌前夕,也都是万邦来朝, 周边野蛮人胡人都以成为帝国子民自豪, 这么大的帝国崩塌也是长期缓慢的,在想当长时间内依然碾压挑战者, 但又完全不可逆转, 令人绝望, 挑战者需要做的其实不是打败它们, 其实只需要施加一定的压力, 帝国自己就慢慢崩了
关键在于, 人烂了
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cs5560
如果你认为现在的价值观堕落了 - 那么现在这个状态难道不是这个堕落的价值观应该带来的状态么?难不成你认为堕落的价值观无所谓,不管啥价值观,社会都应该特别特别好?那敢情好。。。天底下有反而能让堕落价值观的社会,呈现出来的现实特别特别好的制度么?

现在这个制度不是空中楼阁,它其实挺好的反应了社会价值观应该带来的社会状态。




Centauri 发表于 2023-09-28 17:10

所谓的乱世用重典。一个用了几百年的制度如果不改进的话,只能让整个社会分崩离析。
桃花朵朵
旧金山很多人支持民主党。你看看华人这里多少支持AA的来自加州,纽约?
但是,这不代表他们是大多数。哪怕是旧金山地区,普通人也开始反击了。我觉得很值得敬佩。至少我住在大农村,志同道合的是大多数。而生活在旧金山的普通人他们要改变,需要付出的辛苦更大,需要面对的risk更高。
加州要recall newsom,虽然没有成功,但是人家努力了。我觉得很值得敬佩。
扶苏 发表于 2023-09-28 12:26

说的好像现在烂城市的政客就不是人家努力选出来的,当然了人家努力选上去了,你再努力选下来需要更费劲是真的。选上来选上去,反复折腾,选上来的是啥样的还不是看运气,跟努力不努力有多大关系。多少人投了川普后悔,投了拜登后悔。。。民主社会嘛投票过程开心就好,我们外人就看戏
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Silverwing
说的好像现在烂城市的政客就不是人家努力选出来的,当然了人家努力选上去了,你再努力选下来需要更费劲是真的。选上来选上去,反复折腾,选上来的是啥样的还不是看运气,跟努力不努力有多大关系。多少人投了川普后悔,投了拜登后悔。。。民主社会嘛投票过程开心就好,我们外人就看戏
桃花朵朵 发表于 2023-09-28 17:25

美国现阶段的现实是:
轮流躺平摆烂, 左边屁股躺麻了换右边屁股继续躺, 美其名曰选举纠错功能, 事实上只是给摆烂的屁股换个边
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Silverwing
回到0元购,我们这一代大家至少还清晰的记得正常社会秩序和价值观是怎么样的,。就这样, 依然对这些0元购束手无策, 无法纠错
等到下一代长大,他们可是在0元购流行的环境下长大, 对他来说是norm. 他们更没有足够的动力和魄力去解决
民主纠错体制纠错纠个鸡巴, 在这事效率上还不如古代巡按把县官拖下去斩了
临时工
美国的衰落让我想到三个帝国的陨落, 2个是历史, 一个是虚构
罗马帝国, 大唐帝国, 银河帝国(基地) 这些盛极一时的帝国即使在崩塌前夕,也都是万邦来朝, 周边野蛮人胡人都以成为帝国子民自豪, 这么大的帝国崩塌也是长期缓慢的,在想当长时间内依然碾压挑战者, 但又完全不可逆转, 令人绝望, 挑战者需要做的其实不是打败它们, 其实只需要施加一定的压力, 帝国自己就慢慢崩了
关键在于, 人烂了
Silverwing 发表于 2023-09-28 17:22

其兴也勃焉,其亡也忽焉。成住坏空,必然趋势,没办法的事。
桃花朵朵
美国现阶段的现实是:
轮流躺平摆烂, 左边屁股躺麻了换右边屁股继续躺, 美其名曰选举纠错功能, 事实上只是给摆烂的屁股换个边

Silverwing 发表于 2023-09-28 17:29

哈哈,更像是两坨屎轮流给选民闻/吃,这一坨太臭了,换另一坨,怎么还是臭,忍着吧,再熬两年就可以换
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strawberrykiwi
哈哈,更像是两坨屎轮流给选民闻/吃,这一坨太臭了,换另一坨,怎么还是臭,忍着吧,再熬两年就可以换
桃花朵朵 发表于 2023-09-28 17:37

费城几十年是同一坨💩 我不认为他们还有真正的选举
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Ethanmom
费城,旧金山是0 元购的典范城市了。自己把自己作死,谁也拦不住。 旧金山各种高大上奢侈品店都关了,转到南湾了。不过看着如果警察不敢管,最后还是会继续。 就这样一个个城市被0元购扫荡。。
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shoon_yee
同觉得,这个选举制度越来越让人怀疑,真的好吗
冰是睡着的水 发表于 2023-09-28 15:37

不是制度不行,这届人民不行。
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lovewriting123
美国现在的问题是政客不傻,绝大多数是完全知道问题在哪里和如何有效的去解决,但是他们不会去解决,因为他们发现仇恨政治比解决问题更对自己的仕途有益,所以他们就是make one side to hate the other, 自己会更容易连任。
堕胎是70年代就开始了,这50年难道民主党能没机会给codify?人家光喊不做,结果去年中期选举就帮了主党大忙了,还有二修,我不会去有效的禁枪,但是我一直说我会去做,如果做不到那是因为对面捣乱,然后一有mass shooting我再跳出来,你们会更想选我。和党这边也是,border,inner city crimes,天天扯然后天天不做实事。
最后的结果就是现在这样,政治思路不一样的,不认识对方都能争个脸红脖子粗
fatboyslim2022 发表于 2023-09-28 12:01

说到点子上了。如果他们解决了问题那么下次就没法拉票了。
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wonderingkid
真是一声叹息。美国这是怎么了,怎么会在短短的十年左右的时间就变成这样?

马呀甲呀 发表于 2023-09-27 20:05

就是某个天使之父当了总统后,我现在开始相信某教的内奸,做到最高层,从内部瓦解这个国家。 而且看来他已经成功了
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mingrimingyue
这些不是单纯的贫穷,美国的穷人还是有福利保障和上升通道的 这个社会不知道为什么对吸毒和精神病束手无策
strawberrykiwi 发表于 2023-09-28 03:30

不是束手无策 是把想解决问题的人手脚绑住了 是政客们根本不想解决 甚至想让这种现象更多
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mingrimingyue
回复 1楼xesaygd的帖子
好日无边
NPR上周采访,嘉宾说社会治安并没有变差,是自媒体让“零元购”造成被无限放大了的恐慌 😱
pastoris 发表于 2023-09-28 08:43

NPR简直是智商筛选器
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mingrimingyue
嗯。人们说川普政府的law and order不是普通人理解的law and order,是种族歧视的law and order。所以某族打砸抢是有正义性与合理性的。拜登政府的下跪才是纠错。总之,零元购是川普的错。
anning1941 发表于 2023-09-28 10:30

就是这种头脑不清是非不分的人太多了导致现在这种结果 很多人已经醒了 但是很多人还在睡
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banlisu
美国现阶段的现实是:
轮流躺平摆烂, 左边屁股躺麻了换右边屁股继续躺, 美其名曰选举纠错功能, 事实上只是给摆烂的屁股换个边

Silverwing 发表于 2023-09-28 17:29

lol,这个比喻不错,左边屁股烂了换右边,右边屁股烂了换左边,这就是所谓的纠错,反正烂屁股不治疗就继续烂下去了
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mingrimingyue
拉响种族仇恨警报,反对警察执法,BLM,反对言论自由,用谎言煽动种族仇恨都是从奥巴开始的。从他的谎言,don't shoot, he could be my son开始的。
一开始,绝大多数人根本没意识到严重性。等发展十几年才看清。
川普就是因为奥巴才会被选上的。2016开始,已经有许多老百姓开始觉得have enough of this nonsense。才惊动了上层establishment。原来底下人已经不听话了啊。开始各种媒体围剿。
媒体围剿洗脑的手段就是塑造narrative。你觉得的就是媒体给观众塑造的。比如通俄门,听起来好真实啊。现在揭露真相了,全部都是谎言。网上有各种详细的分析。媒体有出面道歉吗?没有。到现在还是能骗一个骗一个的态度。
洗脑当然有用了。事实上很多人根本不会去听多方意见。看看纽约时报,华盛顿邮报,CNN,ABC,Forbes等,觉得自己真的是看了好多不同的新闻啊。
2018左右bloomberg,starbucks CEO不是出来选总统吗?觉得自己好woke,道德感真高。现在呢?starbucks在好多地方因为治安问题把店给关了。target不是允许男女同厕吗?现在也不得不backtrack很多东西。这些店为什么在主党绝对优势的旧金山等地关门呢?他们过去不是支持主党理念,不断抨击川普的吗?
这就是被现实打脸,摸摸鼻子不吭声当没这回事。
扶苏 发表于 2023-09-28 11:29

没错 我现在看到谁喜欢奥八的 就知道要远离 因为这种人不是蠢就是坏 还可能又蠢又坏
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mingrimingyue
美国是可以投票的。至少从自己做起,参与local election以及national election。还是有用的。
因为有许多正常的普通人跟我们一样,不论种族。
扶苏 发表于 2023-09-28 11:34

没错 我们大家都先是美国人 才是那个裔的 不要着了猪党身份政治的道
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mingrimingyue
抓进监狱马上放出来就是问题所在。放出来的不是警察,而是DA,还有judge。woke的DA和judge基本也不把法律放在眼里。他们觉得任何法律多比不上自己的“理想”。但是,这些人也是靠群众上位的。所以,认真对待手里的选票,对于普通人来说,比什么都重要。学会critical thinking,学会理性的分析。任何事情都不可能100%无瑕疵。我们要分轻重,明是非,不能轻易被人忽悠了。
扶苏 发表于 2023-09-28 11:40

这个在基层是有用的 越高层的选举越难 因为数票的决定胜负