学术圈左的太极端了

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fnln5292
楼主 (北美华人网)
女性黑人等等找教职得奖拿funding太容易了。 很多没有能力的也混得风生水起。 然后继续抱怨自己受歧视,应该拿更多funding更多奖。
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m口罩sk
楼主是拿不到funding的男法考题,还是拿不到funding的男法考题的太太上来抱怨了?

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somuch
不能说
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habibi
现在能拿到就是好的啦,也不用把自己弄得太累
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miaka
赚那点破工资还那么卷干嘛。该躺平躺平。
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marytng
美国学术圈向来都是最左的吧?
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rabbit45
不左的话真没小黄男啥事,可能读博都轮不到你,只能去修铁路,哈哈
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fnln5292
楼主是拿不到funding的男法考题,还是拿不到funding的男法考题的太太上来抱怨了?


m口罩sk 发表于 2023-09-23 21:10

我只是替有才能的人抱不平。并看不惯有些得了便宜还卖乖的嘴脸
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fnln5292
不左的话真没小黄男啥事,可能读博都轮不到你,只能去修铁路,哈哈
rabbit45 发表于 2023-09-23 22:42

不左就得极右是吧?二极管思维?
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A2DAN
回复 1楼fnln5292的帖子
学术圈是拿政府(纳税人的)钱,一般的, 大学里面,人文社科一般很左,理科比较左,工科一般般左或者中立。
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mtwash
女性黑人等等找教职得奖拿funding太容易了。 很多没有能力的也混得风生水起。 然后继续抱怨自己受歧视,应该拿更多funding更多奖。

fnln5292 发表于 2023-09-23 21:08

老兄,要明白世界从古自今都是共通的:一个群体弱势了,社会就一定会有纠正的声音,这不可避免不可阻挡。
然后在这个纠正纠偏的过程中,最得利的一定不是那个弱势群体中的绝大部分,而是那个群体中的上层,尽管这部分上层其实是并不弱势的。这也是无法避免的。
古代农民起义如此,黑人平权运动如此,女权运动照样如此,工运还是如此。学术圈里的女性是相对普通女性受到的歧视比较少的,但得到的利益比较大,甚至出现了你认为的这种矫枉过正、反向不公平。而其实从社会整体来看,黑人和女性还是大大吃亏的。没办法,社会只能看big picture,不能只看学术圈。

婚纱旗袍晚礼服
这个和左没有关系。这就是白人打压亚裔。
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pevcmao
学术界不懂 工业界是华女一代移民比黄男一代移民好混 当然想上executive level 谁都不好混
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kunpuring
女性黑人等等找教职得奖拿funding太容易了。 很多没有能力的也混得风生水起。 然后继续抱怨自己受歧视,应该拿更多funding更多奖。

fnln5292 发表于 2023-09-23 21:08

完全不觉得女性有什么优待啊。是因为和楼主学科不一样吗?我在的领域,女性faculty 拿tenure对文章的要求和男性一样,而且还经常因为生孩子tenure rollback 遭到不公正待遇(promotion committee 会因为女性毕业后年份长要求更多文章)
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present
不左就得极右是吧?二极管思维?
fnln5292 发表于 2023-09-23 22:46

这就“极”右?好天真啊
三潭印月
当年我的一个女性朋友(非中国人)和一个男生(中国人)一起博士毕业找工作。女生拿到了一个学校的interview男生没拿到,男生到处跟人说就是因为她是女生。才10几年那个女生已经是chair professor了
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CloudY7764
用脚投票。生活中干嘛都别找女天使,天使都不能找。
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rabbit45
不左就得极右是吧?二极管思维?
fnln5292 发表于 2023-09-23 22:46

你的意思就是不左不右反正对你最有利的就是最好的政策呗,可惜这世界就不围你转啊,你就只能在修铁路和黑人做同事之间选一个。
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ostrakon
是的。以前我老板有两个博后,最后那个差的但是zzzq的女的拿到小藤教职,好的又做了一轮才拿到,我觉得一点都不公平。那个zzzq的水平根本不行。
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yamykang
回复 1楼fnln5292的帖子
怎么说呢,也公平也不公平。猪一样的一个女的居然拿到了MIT的位置,之后继续像猪一样,然后没有tenure
现在又一个像猪一样的去了Columbia,等着看能不能tenure吧
换成华男,这俩估计前两百的位置都拿不到
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Forgiveu
女性有多少被照顾了?谁是女性?以后整个学校都是男的也没问题,只要其中有那么几个认为自己是女的就行
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caram
赚那点破工资还那么卷干嘛。该躺平躺平。
miaka 发表于 2023-09-23 21:56

正解
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fnln5292
完全不觉得女性有什么优待啊。是因为和楼主学科不一样吗?我在的领域,女性faculty 拿tenure对文章的要求和男性一样,而且还经常因为生孩子tenure rollback 遭到不公正待遇(promotion committee 会因为女性毕业后年份长要求更多文章)
kunpuring 发表于 2023-09-23 23:44

Stem领域。 tenure要求一样。 但minority拿funding拿奖容易很多。 有的重要奖项甚至全女性
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pevcmao
回复 1楼fnln5292的帖子
怎么说呢,也公平也不公平。猪一样的一个女的居然拿到了MIT的位置,之后继续像猪一样,然后没有tenure
现在又一个像猪一样的去了Columbia,等着看能不能tenure吧
换成华男,这俩估计前两百的位置都拿不到
yamykang 发表于 2023-09-24 07:09

黄男 和 黑女 食物链的两端
紫心汤圆
不左的话真没小黄男啥事,可能读博都轮不到你,只能去修铁路,哈哈
rabbit45 发表于 2023-09-23 22:42

你太搞笑了,说得好像清朝的詹天佑是过来修铁路的,方鸿渐是因为人家不让他修铁路才买了假文凭的
北上广奥数家
你这个就是50步笑百步了,学术圈本来就是半个政府,大家搞个tenure旱涝保收,没人说一定要凭merit。
真靠merit的,业界、科技界,都是你死我活,对赌协议杠杆拉满的。 结果就是95%白男CEO 5%黄男CEO,包装出来的minority token都是笑话。 Elizabeth Holmes的资源,进学术界,当个藤校校长都轻松。一定要去硅谷,分分钟公司倒闭、几个B打水漂,竞争对手过大年放炮仗。
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kunpuring
Stem领域。 tenure要求一样。 但minority拿funding拿奖容易很多。 有的重要奖项甚至全女性
fnln5292 发表于 2023-09-24 09:37

那看来真的是领域的区别。
商科里面不觉得女性有什么优待。tenure只要求文章,文章要求男女完全一样(商科没有funding要求)。文章都是匿名审核, 谁知道你是不是女性啊。
tenure promotion时女性只有更加被歧视的可能性, 如果你因为生孩子而延期, 会隐形要求你发更多文章。
招faculty开会讨论时从来没有说因为是女性而有优待。 racial minority倒是会优待的。


所以楼主的话题只适用于stem吧.
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EvenOdd
回复 11楼mtwash的帖子
通过提供这种象征性的鼓励步骤(以及其他形式)应该受到赞扬。 我只是想。
<罗伯逊是非裔美国人争取人类尊严和民主权利斗争中的杰出人物,他将这场斗争与世界各地同样为政治权利、文化承认和经济正义而斗争的人们联系起来。>
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2954425&fid=384 "关于保罗·罗伯逊" : Rutgers Uni Q 保罗·罗伯森 (Paul Robeson) 是一位颇有成就的学者、运动员、演员、歌手和全球活动家,他是罗格斯大学最杰出的校友之一,也是 20 世纪文艺复兴时期的典型人物。
罗伯逊是一名逃亡奴隶的儿子,他获得学术奖学金就读于新不伦瑞克省的罗格斯学院,成为该大学的第三位黑人学生和第一位黑人足球运动员。 在罗格斯大学,“罗比”(他在学校里被称为“罗比”)在运动场和课堂上都展现了他的才华。 作为一名杰出的运动员,他在橄榄球、篮球、棒球和田径方面赢得了 15 次校队荣誉。 他曾两次入选全美橄榄球联盟最佳阵容,并入选大学橄榄球名人堂。 他的学术成就包括入选美国大学优等生荣誉学会 (Phi Beta Kappa Society) 和罗格斯帽与骷髅荣誉学会 (Rutgers Cap and Skull Honor Society)。 在罗格斯大学,罗伯逊能流利地说 20 多种语言,并作为校际辩论协会的成员磨练了自己的演讲技巧。 1919 年,他作为毕业班的告别演说者。
毕业后,罗伯逊在哥伦比亚法学院获得了法律学位,但决定利用他在戏剧和音乐方面的艺术才能来促进非洲和非裔美国人的历史和文化。 近四十年来,他作为歌手和演员在舞台和银幕上获得了全世界的赞誉。
罗伯逊是非裔美国人争取人类尊严和民主权利斗争中的杰出人物,他将这场斗争与世界各地同样为政治权利、文化承认和经济正义而斗争的人们联系起来。
https://robeson100.rutgers.edu/about-paul-robeson UQ

Q https://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Robeson Robeson in 1942
Occupations Singer actor social activist lawyer athlete
Robeson at Einstein s home in Princeton, October 1947 UQ
扶苏
女性黑人等等找教职得奖拿funding太容易了。 很多没有能力的也混得风生水起。 然后继续抱怨自己受歧视,应该拿更多funding更多奖。

fnln5292 发表于 2023-09-23 21:08

其实学术圈,很多专业人士在政治上完全没想法的。非常多也是人云亦云的大众。看个电视,打个鸡血,就跟着舆论走了。
还有一批学术圈的,就很擅长搞政治。这里面有些人是带着ideology的。因为学术界本来就比较左,要上位就会越来越左,才能突出自己。
学术圈一开始是一小部分极左的,带着蓬勃的野心要上位,而大多数专业人士不关心,不断退让,做壁上观。现如今,真正搞学问的被逼到墙角,也不敢反抗。不过也有少数硬骨头,或者也有着坚定政治想法的开始反击。
如今的大学跟刚解放的中国一样,大学生中的斗士越来越多。学问没学好,搞运动,搞斗争越来越在行。说的话没逻辑不要紧,只要声音响,只要够蛮横就可以了。
不过,美国毕竟跟当时的中国,现在的朝鲜不同。反对声浪越来越大了。跟过去大家都不敢说出真实想法不同了。最近,那些左派也越来越有危机感了。各种强制手段也开始用上了。准备跟中国靠拢。控制言论,甚至控制思想。
covid期间科学家撒谎也被暴露了。各种无用的对小动物残忍的实验也被暴露了。很多所谓科学家就是寄生虫。没有真的在搞科研,在为了人类,为了真理而努力。就是为了funding,拍上面的马屁,看风向设定主题,再加上人脉拉funding,要钱。然后出来说一些表面听起来好像有点道理,仔细analyze就是“狗屁不通”的话。现在随着自媒体越来越多。大众有更多渠道听到不同声音。
以前有着一定权威性的机构,比如FDA,CDC,一些有着权威性的职业,比如科学家,医生,现在都因为某些事件让大家看到,这些人其实跟普通人真没什么不同。有好的,也有不好的。有追求真理的,也有睁着眼睛说瞎话的。
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destiny2008
那就别混学术圈 孩子也别忘往学校送 一个华人竟然抱怨学术圈左 不左你来不了美国吧 黄右的思想果然不同凡响
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EvenOdd
回复 29楼扶苏的帖子
Q ‘The system teaches you to be quiet’: doctor indecently assaulted by senior colleague identifies herself
Exclusive: Dominique Lee, who was drugged and assaulted in Sydney in 2013, says it has taken 10 years ‘not to feel shame and hate’ at herself, but after reading of UK experiences it was time to speak out
Sun 24 Sep 2023

Dominique Lee says if it wasn’t for the support of friends she would never have had the evidence to support a prosecution.
https://www.theguardian.com/australia-news/2023/sep/24/the-system-teaches-you-to-be-quiet-doctor-indecently-assaulted-by-senior-colleague-identifies-herself
“从你进入医学院并接触过医院工作的那一刻起,你很快就会知道自己在这个等级制度中的位置。 这个系统教你保持安静,保持隐形,然后你观察这些掠夺者如何对待实习生和初级医生。”
李认为,需要成立一个独立的外部机构专门调查医护人员对同事的投诉。
“我花了近 10 年的时间,才在镜子中审视自己,不再感到羞耻和仇恨,”李说。
“如果我能回到过去,我会给自己一个拥抱,告诉自己一切都会好起来的。 许多性暴力受害者独自承受痛苦,通过我的故事挺身而出,我的主要目标是证实他们的痛苦并带来希望。” UQ
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HiGena
女性黑人等等找教职得奖拿funding太容易了。 很多没有能力的也混得风生水起。 然后继续抱怨自己受歧视,应该拿更多funding更多奖。

fnln5292 发表于 2023-09-23 21:08

这个贴本身就是一种歧视,你认识多少女性和黑人教职?不要拿个别人夸大到全体,除非你能给出科学的数据来支持你的观点。
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dutthu
学术界不懂 工业界是华女一代移民比黄男一代移民好混 当然想上executive level 谁都不好混
pevcmao 发表于 2023-09-23 23:37

幸存者偏差。飘扬过海在工业界科研届混的女性本身就是国女中有野心有能力性格比较适合美国社会的(不这种性格的一般她们的家庭都压根不会给她们出国的机会),而留美的国男则各种性格的都有,甚至很多有野心擅长人际的喜欢回国。
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dutthu
那看来真的是领域的区别。
商科里面不觉得女性有什么优待。tenure只要求文章,文章要求男女完全一样(商科没有funding要求)。文章都是匿名审核, 谁知道你是不是女性啊。
tenure promotion时女性只有更加被歧视的可能性, 如果你因为生孩子而延期, 会隐形要求你发更多文章。
招faculty开会讨论时从来没有说因为是女性而有优待。 racial minority倒是会优待的。


所以楼主的话题只适用于stem吧.
kunpuring 发表于 2023-09-24 16:03

stem也是一样。亚男的困境其实不是性别因素而是种族和移民因素。输给白女不是因为她是女的而是因为她是白的。黑人往往非常互助,可能在研究生阶段就帮助彼此扩展人脉和资源,再者有身为native speaker以及同种文化的优势,有白人愿意提携他们。 曾有白男评价我和另一位非洲移民说我的口音重他听不懂而非洲黑人没有口音。美国人听印度口音的障碍弱于听东亚口音。
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jestjet
你是小黄难吗
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fakespot
Stem领域。 tenure要求一样。 但minority拿funding拿奖容易很多。 有的重要奖项甚至全女性
fnln5292 发表于 2023-09-24 09:37

我知道的是黑人女性都被抢着要。也相对容易拿funding。
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caram
其实对AA和women动不动就照顾才叫歧视。人家凭真本事吃饭,谁稀罕你们照顾。如果单位同事天天张口闭口就说你是minority所以照顾你,肯定被恶心坏了。
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fnln5292
那就别混学术圈 孩子也别忘往学校送 一个华人竟然抱怨学术圈左 不左你来不了美国吧 黄右的思想果然不同凡响
destiny2008 发表于 2023-09-24 16:20

这就是典型的极左。 你一有反对的声音就把你打成右派
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fnln5292
这个贴本身就是一种歧视,你认识多少女性和黑人教职?不要拿个别人夸大到全体,除非你能给出科学的数据来支持你的观点。
HiGena 发表于 2023-09-24 16:45

至少本领域的全认识。 现在这个氛围谁敢拿出证据?立马被cancel
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fnln5292
其实对AA和women动不动就照顾才叫歧视。人家凭真本事吃饭,谁稀罕你们照顾。如果单位同事天天张口闭口就说你是minority所以照顾你,肯定被恶心坏了。
caram 发表于 2023-09-24 18:13

是啊。刻意去照顾没本事的人反而对凭本事上位的minority不公平。
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Goodlife2017
女性黑人等等找教职得奖拿funding太容易了。 很多没有能力的也混得风生水起。 然后继续抱怨自己受歧视,应该拿更多funding更多奖。

fnln5292 发表于 2023-09-23 21:08

之前的Dean是黑人,干了两年就被搞下去了。那个人确实没有能力。其实在美国,没有能力最终很难混下去,也许一时可以,长久不了。
吹梦到西洲
不左的话真没小黄男啥事,可能读博都轮不到你,只能去修铁路,哈哈
rabbit45 发表于 2023-09-23 22:42


讽刺你的本族男性说话这么尖酸刻薄,你生活一定很苦吧。 从来没见过黑女讽刺黑男,黄女还讽刺黄男了,你真的觉得你比黄男高贵? 在美国南美女人比亚女受欢迎多了,从来也没见南美女人讽刺南美男人。
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facet
老兄,要明白世界从古自今都是共通的:一个群体弱势了,社会就一定会有纠正的声音,这不可避免不可阻挡。
然后在这个纠正纠偏的过程中,最得利的一定不是那个弱势群体中的绝大部分,而是那个群体中的上层,尽管这部分上层其实是并不弱势的。这也是无法避免的。
古代农民起义如此,黑人平权运动如此,女权运动照样如此,工运还是如此。学术圈里的女性是相对普通女性受到的歧视比较少的,但得到的利益比较大,甚至出现了你认为的这种矫枉过正、反向不公平。而其实从社会整体来看,黑人和女性还是大大吃亏的。没办法,社会只能看big picture,不能只看学术圈。


mtwash 发表于 2023-09-23 23:29

分析有道理
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momo2008

讽刺你的本族男性说话这么尖酸刻薄,你生活一定很苦吧。 从来没见过黑女讽刺黑男,黄女还讽刺黄男了,你真的觉得你比黄男高贵? 在美国南美女人比亚女受欢迎多了,从来也没见南美女人讽刺南美男人。

吹梦到西洲 发表于 2023-09-24 20:31

美国没见多少南美来的女性啊 绝大部分都是中美洲的吧 比如墨西哥大妈
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SheldonCooper
觉得大学太左可以去不左的 或者不上 或者建一所右的。选项很多啊
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fnln5292
觉得大学太左可以去不左的 或者不上 或者建一所右的。选项很多啊
SheldonCooper 发表于 2023-09-24 21:24

觉得美国不完美就得离开美国是吧
中美律师集团
这就是典型的极左。 你一有反对的声音就把你打成右派
fnln5292 发表于 2023-09-24 19:49

拜托别引用这个丧脸女,看它名字都想吐