Foster care 到底是救孩子还是更可能毁了很多孩子

https://thehowleronline.org/2072/viewpoint/no-place-like-home-the-us-foster-care-system-is-broken/
这篇文章说 US Foster Care System is Broken，因为没有足够胜任的 foster family，孩子们常常被赶到青少年教管中心，shelters等地方. 统计数据显示，
大约一半未能高中毕业 一大半从未被雇赚钱 五分之一成为无家可归 四分之一foster两年后犯罪 21% 有 Post-Traumatic Stress Disorder
隔壁男孩这种情况，很难说进 foster care 会更好，原生家庭至少还 care 这个儿子知道要管教这个孩子，尽管手段显然失当。
隔壁女孩就更别说了，绝对不会比原生家庭更好，如不能早日接回，也许就成为上面这些统计数据的分子了。

吸毒的有shelter. 为啥不像中国那样搞一个福利院。集中养孩子，明面上太过分的事情不太敢做

我感觉美国这边很多机构打着善意的表象，做着超烂的事情

啥都是生意。。。。
这样就明白了。

不过不得不说很大比例被放入这个program的小孩本身就有很多问题

肯定有很好很有爱心的foster family吧。 我看youtuber网红zack king，他和他太太都出生在收养了一个弃婴的家庭里，所以他们也想要收养，去帮助那些需要帮助的孩子们， 在收养之前，他们先申请去做了foster family， 最后申请并收养了一个他们照顾的child， 再之后才又生育了自己的子女。 我看了他介绍自己一家的youtube，觉得被他收养/照顾的孩子真是很幸运有这么有爱心的foster family。

楼上的把我拉黑了 我是华人里面第一个说出儿童组织帮助医院杀人的。 结果在这里被人诅咒。。 几年事实证明美帝医疗cps 漆黑一片。。
还有一个问cps 的帖子，昨天。。那个楼主也是把我拉黑了。。
就我所知很多中国人没有高学历，就是去做社工 大概率就是可能会做这种伤天害理事情的。
大家小心这些id
原则是 不要依赖律师 每天不要间断跟孩子的联系 孩子会回家的

吸毒的有shelter. 为啥不像中国那样搞一个福利院。集中养孩子，明面上太过分的事情不太敢做
crystal006 发表于 2023-09-21 22:47

orphanage 啊，美国以前是这种制度，60年代后来废止了，变成了foster family.

肯定有很好很有爱心的foster family吧。 我看youtuber网红zack king，他和他太太都出生在收养了一个弃婴的家庭里，所以他们也想要收养，去帮助那些需要帮助的孩子们， 在收养之前，他们先申请去做了foster family， 最后申请并收养了一个他们照顾的child， 再之后才又生育了自己的子女。 我看了他介绍自己一家的youtube，觉得被他收养/照顾的孩子真是很幸运有这么有爱心的foster family。
pop 发表于 2023-09-21 23:30

网红真不好说 看到过好几个和收养有关的网红最后被扒皮了

我家装修师傅帮一个foster family修房子，他说那家一共八个娃娃，都是半大小子，那家真是臭，不打扫发馊的味道。为了应付例行检查才不得不修一些必须的管道之类。生活水准绝对是贫下，全是为了钱。看得出foster parents一点都不爱小孩子

Foster care 算是美国的一大陋习吧，美国陋习太多了。

啥都是生意。。。。
这样就明白了。
xiaoyiyue 发表于 2023-09-21 23:23

是的，拿政府钱做慈善是肥差，有门路的人靠这个发财。

我感觉美国这边很多机构打着善意的表象，做着超烂的事情
ismajia 发表于 2023-09-21 23:22

本来就是做生意是最核心的驱动。

我家装修师傅帮一个foster family修房子，他说那家一共八个娃娃，都是半大小子，那家真是臭，不打扫发馊的味道。为了应付例行检查才不得不修一些必须的管道之类。生活水准绝对是贫下，全是为了钱。看得出foster parents一点都不爱小孩子
yup 发表于 2023-09-21 23:50

有啥奇怪的。
你养陌生人的娃，不是领养，而且收集了好几个，赚钱为目的，你会和养自己娃差不多？

我邻居以前是社工，她说foster family 和养老院都是非常黑暗的地方。

肯定有很好很有爱心的foster family吧。 我看youtuber网红zack king，他和他太太都出生在收养了一个弃婴的家庭里，所以他们也想要收养，去帮助那些需要帮助的孩子们， 在收养之前，他们先申请去做了foster family， 最后申请并收养了一个他们照顾的child， 再之后才又生育了自己的子女。 我看了他介绍自己一家的youtube，觉得被他收养/照顾的孩子真是很幸运有这么有爱心的foster family。
pop 发表于 2023-09-21 23:30

肯定有好的，但估计是中大彩了。
看看统计数据，那才反映总体情况。
中式文科生特喜欢举例子证明一个结论。

我一位白人朋友未成家前自己父母家也做foster home，她家家庭健全，父亲是大学教授，母亲家庭主妇，也有其他手足，外加foster的孩子(们)。foster的孩子本身就自带问题，外加还要处理自家孩子的心理。人家是真心的低调付出，不求回报、更不可能求出名。写着是希望大家不要一杆子打翻一船人，特别是这些真正帮助社会、默默付出的好人。

地主群里就曾经分享过寄宿家庭的事，总结就是不好

美国还有什么系统是没有broken的？

毒瘤，跟工会一样

我感觉能被送去foster家庭的孩子，自己父母本身就有问题吧？家暴，吸毒之类的。 就算他们不去foster估计出路也不会更好。

我一位白人朋友未成家前自己父母家也做foster home，她家家庭健全，父亲是大学教授，母亲家庭主妇，也有其他手足，外加foster的孩子(们)。foster的孩子本身就自带问题，外加还要处理自家孩子的心理。人家是真心的低调付出，不求回报、更不可能求出名。写着是希望大家不要一杆子打翻一船人，特别是这些真正帮助社会、默默付出的好人。
Kafkaf 发表于 2023-09-22 00:13

是的，我也认识这样一家人。他们最后还正式收养了一个孩子 - 那个孩子的爸妈太不靠谱了。确实有非常好的foster 家庭。说所有的foster 家庭都很坏，对这些真心付出的人太不公平了。不过好的也确实数目有限……

orphanage 啊，美国以前是这种制度，60年代后来废止了，变成了foster family.
hideandseek 发表于 2023-09-21 23:44

关键美国orphanage也是私营的，也是一言难尽。

让我想起 Pope 里面一句话，'road to hell is paved with good intention'. 虽然本意是好的， 但却弄成真么黑暗的结果。

There are bad options, there are worse options, there are no good options.
其实由于家庭，环境等等原因，进入孤儿院或者foster family 系统的孩子很多是有心理和行为问题的，打架，Bully, 甚至性侵都不罕见。我觉得以前那种修女负责的孤儿院可能算是诸多差的选择里不那么差的。虽然很清贫，但有基本的安全，衣食保障，和受教育的机会。修女的严厉包括体罚，劳动，使基本的秩序可以维持，不会太过分。等到成人才放出去，最容易走偏的teenage years 被限制了。不过今天早就被告倒了。

There are bad options, there are worse options, there are no good options.
其实由于家庭，环境等等原因，进入孤儿院或者foster family 系统的孩子很多是有心理和行为问题的，打架，Bully, 甚至性侵都不罕见。我觉得以前那种修女负责的孤儿院可能算是诸多差的选择里不那么差的。虽然很清贫，但有基本的安全，衣食保障，和受教育的机会。修女的严厉包括体罚，劳动，使基本的秩序可以维持，不会太过分。等到成人才放出去，最容易走偏的teenage years 被限制了。不过今天早就被告倒了。
Sleepy3824 发表于 2023-09-22 02:03

别的不说，像隔壁楼里这种父母一时冲动打孩子的，最好的选择明明是教训一下父母然后把孩子送回家。 但这些人偏偏是以最极端的方式处理，要把父母送进监狱，把孩子送到寄养家庭。这根本就是broken system。

我觉得这恰恰告诉家长了，不要暴力对孩子。有个威慑挺好的。你不暴力对孩子，孩子自然不可能被带走。

Foster care里的孩子，大部分不是隔壁那种疑似家暴调查中临时照顾的，大部分孩子是，父母长期坐牢不能监护，或精神问题吸毒。。。，无能力监护，又没有其他亲友能/肯监护，然后父母又不肯放弃父母权利，不肯让孩子被收养。。。其实真是被收养，会比这种寄养好很多。

肯定有很好很有爱心的foster family吧。 我看youtuber网红zack king，他和他太太都出生在收养了一个弃婴的家庭里，所以他们也想要收养，去帮助那些需要帮助的孩子们， 在收养之前，他们先申请去做了foster family， 最后申请并收养了一个他们照顾的child， 再之后才又生育了自己的子女。 我看了他介绍自己一家的youtube，觉得被他收养/照顾的孩子真是很幸运有这么有爱心的foster family。
pop 发表于 2023-09-21 23:30

Youtube的网红会有好人吗？初始目的就不纯粹为了钱，为了流量？

Foster care里的孩子，大部分不是隔壁那种疑似家暴调查中临时照顾的，大部分孩子是，父母长期坐牢不能监护，或精神问题吸毒。。。，无能力监护，又没有其他亲友能/肯监护，然后父母又不肯放弃父母权利，不肯让孩子被收养。。。其实真是被收养，会比这种寄养好很多。

Ruth 发表于 2023-09-22 03:02

这个寄养的爸妈是肯定已经放弃了监护权的，学校老师能看到监护权就在寄养家庭那里，还有一个社工的联系方式或者case number。有些是爸妈去世或坐牢，还有不少是爸妈直接弃养或下落不明，无论哪种只要有亲戚出来说肯要这孩子，亲戚马上就能办理监护权，从寄养那里出来。

这个寄养的爸妈是肯定已经放弃了监护权的，学校老师能看到监护权就在寄养家庭那里，还有一个社工的联系方式或者case number。有些是爸妈去世或坐牢，还有不少是爸妈直接弃养或下落不明，无论哪种只要有亲戚出来说肯要这孩子，亲戚马上就能办理监护权，从寄养那里出来。
SonicBunny 发表于 2023-09-22 04:30

所以把父母接到美国有必要的，以防万一。

我觉得这恰恰告诉家长了，不要暴力对孩子。有个威慑挺好的。你不暴力对孩子，孩子自然不可能被带走。
aipple 发表于 2023-09-22 02:47

你是没见过teenager小孩瘾上来了不给密码不给开机各种暴力打砸甚至打父母的

你是没见过teenager小孩瘾上来了不给密码不给开机各种暴力打砸甚至打父母的
ismajia 发表于 2023-09-22 08:11

为什么要等到孩子成瘾后再管教啊？ 早干嘛了？ 从小就限制游戏时间，孩子早就习惯约束了。 一提到限制游戏就有人跳出来说，有孩子打家长。 我还真不信4，5岁的小孩能怎么个打家长法。 孩子4，5岁的时候家长不管，放任自流到14，5岁发现想管管不了了。然后哭诉，你们没摊上这样的娃是你们运气好。我娃这种情况真的不能管……

是个产业链吧

隔壁一多半都是气话，没什么讨论的必要。

为什么要等到孩子成瘾后再管教啊？ 早干嘛了？ 从小就限制游戏时间，孩子早就习惯约束了。 一提到限制游戏就有人跳出来说，有孩子打家长。 我还真不信4，5岁的小孩能怎么个打家长法。 孩子4，5岁的时候家长不管，放任自流到14，5岁发现想管管不了了。然后哭诉，你们没摊上这样的娃是你们运气好。我娃这种情况真的不能管……
点苍鹤云 发表于 2023-09-22 08:26

热。
有苗头的时候就得干预，而且小孩习惯了被干预反弹也没那么大，他们会比较了解家长的立场，自己做的时候就知道是不被允许的，所以不会太出格。
反应大的小孩通常是从一直惯着到突然翻脸管教的。家长参与多养大的小孩明显不一样，对边界比较敏感，可能也会偷偷逾越，但离大谱的概率相对低。

感觉好多foster home就是给口吃的，给个睡觉的地方，其他的就让小孩自生自灭。

我觉得这恰恰告诉家长了，不要暴力对孩子。有个威慑挺好的。你不暴力对孩子，孩子自然不可能被带走。
aipple 发表于 2023-09-22 02:47

父母也会犯错，这个系统不给你改正的机会啊？

我觉得teen这么大的小孩，应该可以给大人小孩一个冷静期，比如一个月，然后先问孩子意愿，已经住了一个月foster home了，比较一下想留下，还是想回家，然后看家长意见，小孩如果愿意回家，家长也接受，那可以安排社工定期回访（也是工作机会），直到一定时长以后结束。
现在不由分说把孩子弄走，还不一定要得回去，就是不给任何一方改正一时冲动造成错误的机会。父母肯定是后悔的，那个儿子说不定也后悔了。

儿童贩卖，性奴的渠道。

我一位白人朋友未成家前自己父母家也做foster home，她家家庭健全，父亲是大学教授，母亲家庭主妇，也有其他手足，外加foster的孩子(们)。foster的孩子本身就自带问题，外加还要处理自家孩子的心理。人家是真心的低调付出，不求回报、更不可能求出名。写着是希望大家不要一杆子打翻一船人，特别是这些真正帮助社会、默默付出的好人。
Kafkaf 发表于 2023-09-22 00:13

这种人凤毛麟角，而且看外在看不出来。你根本不知道本质，美国变态多而且隐蔽。

这个寄养的爸妈是肯定已经放弃了监护权的，学校老师能看到监护权就在寄养家庭那里，还有一个社工的联系方式或者case number。有些是爸妈去世或坐牢，还有不少是爸妈直接弃养或下落不明，无论哪种只要有亲戚出来说肯要这孩子，亲戚马上就能办理监护权，从寄养那里出来。
SonicBunny 发表于 2023-09-22 04:30

监护权和父母权利不是一个概念，被送进foster care 肯定是父母被剥夺或其它原因失去那段时间的监护权，只是监护权，不是放弃作为父母的身份，监护权可以转移--这些以后也可以证明自己能够监护，争回来。而让别人正式收养，他们就完全失去父母身份，很多父母一直自己进出牢房，或者一直因为吸毒没有能力监护，但是就是不同意放弃父母权利，把孩子给别人领养--一旦领养，法律上就与他无关了，就忍心看着孩子进出不同寄养家庭受苦，而不是让一个正常家庭收养。

就像ls说的，因果关系无法确定。 到底是进了foster care变得更坏，还是本身就有问题。 比如正确的统计应该是所有问题家庭的孩子长大以后的结局，和近了foster care的结局做比较。但前一个无法得到数据。

是个产业链吧
聚 发表于 2023-09-22 08:29

就是产业链，打着正义的旗号

肯定有很好很有爱心的foster family吧。 我看youtuber网红zack king，他和他太太都出生在收养了一个弃婴的家庭里，所以他们也想要收养，去帮助那些需要帮助的孩子们， 在收养之前，他们先申请去做了foster family， 最后申请并收养了一个他们照顾的child， 再之后才又生育了自己的子女。 我看了他介绍自己一家的youtube，觉得被他收养/照顾的孩子真是很幸运有这么有爱心的foster family。
pop 发表于 2023-09-21 23:30

他们虐待会在YouTube上广而告之？这个不能说明one way or another。太多foster family都是生计了。不是说好的没有，但是现在好的不一定超过不好的foster family造成的悲剧。尤其现在美国大基石中场阶级价值观被慢慢侵蚀，一切向钱看。比如讨论UAW的罢工，这些工人的pay真不差。有人网上留言自己赚年薪五万也会认真做好本职工作。后面一堆人扑上来说他是loser，不是做有意义的工作，等等。

进去Foster care 的小孩，童年不幸的不良影响往往需要一生去疗愈。更别说父母吸毒甚至小孩在原生家里中被虐待。 小孩本来就很难，就算遇到很有爱心的寄养家庭，小孩也是需要特别多的正能量，跟不良原生家庭切割，也许以后才不会走亲生父母的老路

要知道foster family和收养是两个概念，一个收钱一个不收钱。所以动机不一定相同。确实见过很多超级有爱心的家庭去收养孩子，这些实实在在改善了很多小孩的命运。天生的问题有，但绝对到不了你们看到的比例。

版上有没有人想过自己去申请做foster family，帮帮这些可怜的孩子们？

我一位白人朋友未成家前自己父母家也做foster home，她家家庭健全，父亲是大学教授，母亲家庭主妇，也有其他手足，外加foster的孩子(们)。foster的孩子本身就自带问题，外加还要处理自家孩子的心理。人家是真心的低调付出，不求回报、更不可能求出名。写着是希望大家不要一杆子打翻一船人，特别是这些真正帮助社会、默默付出的好人。
Kafkaf 发表于 2023-09-22 00:13

说得对,真正需要救赎的人遇到这种家庭,是需要几辈子积来的福气的. 大部分人都是给你管吃管住而已. 这个制度出发点是好的,但是被滥用了,成为一门生意了.

版上有没有人想过自己去申请做foster family，帮帮这些可怜的孩子们？
nullb 发表于 2023-09-22 10:27

真心奉劝不要去做。这些教过foster family的孩子都有问题，ADHD跟自闭都是轻微的，大多数都有anger issues，上上课突然大吼大叫要打架，还有一个得了臆想症的LGBTQ，这些孩子童年创伤很深，连爸妈都信不过，外人更难了。

为什么要等到孩子成瘾后再管教啊？ 早干嘛了？ 从小就限制游戏时间，孩子早就习惯约束了。 一提到限制游戏就有人跳出来说，有孩子打家长。 我还真不信4，5岁的小孩能怎么个打家长法。 孩子4，5岁的时候家长不管，放任自流到14，5岁发现想管管不了了。然后哭诉，你们没摊上这样的娃是你们运气好。我娃这种情况真的不能管……
点苍鹤云 发表于 2023-09-22 08:26

如果我告诉你我看过好几例都是小时候管得严的乖乖娃的,大了忽然就开始叛逆,各种对抗的; 不过你估计也不相信.

如果我告诉你我看过好几例都是小时候管得严的乖乖娃的,大了忽然就开始叛逆,各种对抗的; 不过你估计也不相信.
ismajia 发表于 2023-09-22 10:33

那是因为小时候管太严了。 家长要指导孩子自我约束，不是小时候完全不让孩子接触。

有个白人同事妻子生第一个孩子以后有点小意外，不能再生育。他们想要个女儿，但是领养的waitlist很长时间，于是申请做foster，写明只照顾几岁以下的，然后突然有天有个刚出生的BABY GIRL，母亲在监狱里生下这孩子，孩子爹也在服刑，两边家庭的亲戚朋友都不肯接手，政府出面找foster family来照顾，他们接受了。一段时间以后，BABY的爹妈都签写了放弃文件，孩子属于政府财产了，他们就办了正式领养手续。
这个爹妈都嗑药喝酒还是在监狱出生的娃被正常家庭领养也算是很幸运了。

后面的不幸也不一定是foster造成的，可能是引起foster的traumatic造成的。比如，亲身父母去世。

我一位白人朋友未成家前自己父母家也做foster home，她家家庭健全，父亲是大学教授，母亲家庭主妇，也有其他手足，外加foster的孩子(们)。foster的孩子本身就自带问题，外加还要处理自家孩子的心理。人家是真心的低调付出，不求回报、更不可能求出名。写着是希望大家不要一杆子打翻一船人，特别是这些真正帮助社会、默默付出的好人。
Kafkaf 发表于 2023-09-22 00:13

我一同事，工资不高，老婆家庭主妇，自己生了3个孩子，还foster了一个，全都home school，简直很难想象他们怎么有精力照顾那么多孩子，但是他们真的是很爱孩子，foster的那个他们正在努力争取正式领养，然后打算再foster一个

我一位白人朋友未成家前自己父母家也做foster home，她家家庭健全，父亲是大学教授，母亲家庭主妇，也有其他手足，外加foster的孩子(们)。foster的孩子本身就自带问题，外加还要处理自家孩子的心理。人家是真心的低调付出，不求回报、更不可能求出名。写着是希望大家不要一杆子打翻一船人，特别是这些真正帮助社会、默默付出的好人。
Kafkaf 发表于 2023-09-22 00:13

肯定是有这样真心想帮助孩子也有一定水平/条件/能力的foster families，但是从比例上来说能有多少？foster kids有多大的概率能碰到这么好的foster families呢？况且我看现在的供需比是日渐扩大，情况估计只会越来越差。

首先必须肯定有很多不负责任的家长，也有很多abuse孩子的家长。政府没有足够的资源所以必须借助foster system。foster system哪怕有问题，也是不得不存在的。因为确实有大量的孩子需要它。就算foster system里为了利益不好好对待孩子的家庭，也确实有许多好的家庭拯救了许多孩子。或者说至少给了一大部分孩子一个能栖息的地方。
去foster的孩子，很多有暴力家长，毒品家长，各种问题的家长。所以孩子们自身也有许多行为问题。很多人根本没有做过foster home，就在那里想象应该要有爱啊，要如何如何啊。
世界上没有完美的系统。foster home很多时候也没有得到政府许多帮助。比如有的孩子是有毒品问题，有暴力问题，有sex问题，都需要foster home的家长自己解决。这里好多家长对于自己家娃各种吐槽，想想比这更严重的孩子，还不止一个要handle。所以这个系统还是为许多孩子提供了服务，至少比他们原生家庭父母好。

肯定是有这样真心想帮助孩子也有一定水平/条件/能力的foster families，但是从比例上来说能有多少？foster kids有多大的概率能碰到这么好的foster families呢？况且我看现在的供需比是日渐扩大，情况估计只会越来越差。
transient 发表于 2023-09-22 11:06

你把进入FOSTER系统的孩子都想像成华人里的娃吗？大多数进入foster系统的孩子都有破碎的家庭，有暴力行为，偷窃，过早有过性行为，被虐待过等各种问题。你应该了解一下真正的foster home的生活，和他们要面对的问题，再去批评。
任何职业，system都会有不完美，有老鼠屎。但是这完全不能jusitfy去批评整个系统是错的。

你是没见过teenager小孩瘾上来了不给密码不给开机各种暴力打砸甚至打父母的
ismajia 发表于 2023-09-22 08:11

世界之大无奇不有。问题是，小孩子因为不让上网打父母的比例大，还是父母虐待孩子，吸毒不管孩子的比例大？

父母也会犯错，这个系统不给你改正的机会啊？
wyzds 发表于 2023-09-22 09:15

吸毒父母，作奸犯科父母都可以把孩子领回家。你不太清楚foster system如何运作的。不能说100%绝对不存在，但是most majority是不会出现父母好好的，系统不让父母把孩子领回去。

Foster care 算是美国的一大陋习吧，美国陋习太多了。
公用马甲11 发表于 2023-09-21 23:51

没有foster care才是陋习。父母虐待孩子就睁一只眼闭一只眼就是好的？父母不管孩子，甚至猥亵孩子，暴力，睁一只眼闭一只眼就是好的？

没有父母爱的小孩子太可怜了。

你把进入FOSTER系统的孩子都想像成华人里的娃吗？大多数进入foster系统的孩子都有破碎的家庭，有暴力行为，偷窃，过早有过性行为，被虐待过等各种问题。你应该了解一下真正的foster home的生活，和他们要面对的问题，再去批评。
任何职业，system都会有不完美，有老鼠屎。但是这完全不能jusitfy去批评整个系统是错的。
扶苏 发表于 2023-09-22 11:14

你说的没有错。所以我们可以agree的是：现在这个系统就是better than nothing而已。至于是不是“整个系统是错的”，我没有这样子说，大家可以有自己的判断。

这个要跟孩子原来的家庭比才有意义。
如果孩子本来饭也吃不上，父母吸毒酗酒滥交混黑帮，对孩子缺乏基本的照顾甚至性侵，那foster care 应该是好的； 如果孩子原来在家里衣食无忧，弹钢琴学数学参加游泳队，父母打算孩子上大学，只是父母管教比较严，甚至有时失控打骂孩子，那还是比Forster cate好。

吸毒父母，作奸犯科父母都可以把孩子领回家。你不太清楚foster system如何运作的。不能说100%绝对不存在，但是most majority是不会出现父母好好的，系统不让父母把孩子领回去。

扶苏 发表于 2023-09-22 11:18

其实这个系统，和这里咱们绝大部分人都没啥关系。大家不介意有这个系统（毕竟系统不是免费出现的，大家的钱还是花在这上面了），就是一些社会责任感（也就是圣母心），再加上如果彻底不管这些孩子说不定就负面反馈到我们头上了。。。
而这种不怎么需要在乎的系统中，再有一些小概率的不规范行为，就更无所谓了。。。。
当然，大伙儿八卦八卦也无所谓。。。

楼上的把我拉黑了 我是华人里面第一个说出儿童组织帮助医院杀人的。 结果在这里被人诅咒。。 几年事实证明美帝医疗cps 漆黑一片。。
还有一个问cps 的帖子，昨天。。那个楼主也是把我拉黑了。。
就我所知很多中国人没有高学历，就是去做社工 大概率就是可能会做这种伤天害理事情的。
大家小心这些id
原则是 不要依赖律师 每天不要间断跟孩子的联系 孩子会回家的
hualihu 发表于 2023-09-21 23:36

我觉得你说的对 我支持你 别理他们

首先必须肯定有很多不负责任的家长，也有很多abuse孩子的家长。政府没有足够的资源所以必须借助foster system。foster system哪怕有问题，也是不得不存在的。因为确实有大量的孩子需要它。就算foster system里为了利益不好好对待孩子的家庭，也确实有许多好的家庭拯救了许多孩子。或者说至少给了一大部分孩子一个能栖息的地方。
去foster的孩子，很多有暴力家长，毒品家长，各种问题的家长。所以孩子们自身也有许多行为问题。很多人根本没有做过foster home，就在那里想象应该要有爱啊，要如何如何啊。
世界上没有完美的系统。foster home很多时候也没有得到政府许多帮助。比如有的孩子是有毒品问题，有暴力问题，有sex问题，都需要foster home的家长自己解决。这里好多家长对于自己家娃各种吐槽，想想比这更严重的孩子，还不止一个要handle。所以这个系统还是为许多孩子提供了服务，至少比他们原生家庭父母好。
扶苏 发表于 2023-09-22 11:11

为了赚钱，双标地赤果果
1. 世界上没有完美的系统，所以必须存在这个系统。
2. 有点钱爱孩子的父母要完美，最好911把警察叫过来，得到警察的许可，当面打屁股，才行。否则，在家里打屁股都可能给你抓进去。谁让你有请律师的钱啊？
3. Foster family 是啥样的，就没有要求父母的标准了。 否则，那里有足够的Foster family, 这个产业链就没法玩下去了。 foster family 出了严重问题，那就是没有完美的系统一句话就解释了。
本来就是做生意的，写的理由，和动机都是高大上。执行起来的动机那是自然是CPS要自我发展潜力壮大。本来就是利益集团。

这个要跟孩子原来的家庭比才有意义。
如果孩子本来饭也吃不上，父母吸毒酗酒滥交混黑帮，对孩子缺乏基本的照顾甚至性侵，那foster care 应该是好的； 如果孩子原来在家里衣食无忧，弹钢琴学数学参加游泳队，父母打算孩子上大学，只是父母管教比较严，甚至有时失控打骂孩子，那还是比Forster cate好。
yemao 发表于 2023-09-22 11:24

同意，应该跟原始家庭比。因为很多孩子的父母自己从来不管孩子，好多孩子饭都吃不饱。所以foster care 再差，孩子还是能吃饱饭。这个也是为啥这些孩子本身问题就很多，因为以前父母什么都不管。

同意，应该跟原始家庭比。因为很多孩子的父母自己从来不管孩子，好多孩子饭都吃不饱。所以foster care 再差，孩子还是能吃饱饭。这个也是为啥这些孩子本身问题就很多，因为以前父母什么都不管。
cactus_mei 发表于 2023-09-22 12:16

你以为社工 CPS会吃饱了撑的，去做这种比较？ 能挣更多的钱吗？能更加达标KPI吗？
毕竟，最根本地运行逻辑是 每年抓了多少娃进来，花了多少钱，钱不够用了，明年才能有更多的政府 budget. 和政府做生意必须这样。

我觉得这恰恰告诉家长了，不要暴力对孩子。有个威慑挺好的。你不暴力对孩子，孩子自然不可能被带走。
aipple 发表于 2023-09-22 02:47

威慑谁啊，拿父母的错惩罚孩子是吗，只要父母犯一次错，孩子就要被迫在烂环境下长大？

回复 1楼wyzds的帖子
可是里面的孩子即使放回原生家庭，大概率是更差。 吸毒酗酒完全不管孩子的父母多了去了，法院不会无缘无故的判。
像前两天那种的case，而且没有前科的，孩子还是会回归家庭的，和那种父母吸毒虐待的不一样。

没有父母爱的小孩子太可怜了。
健康平安 发表于 2023-09-22 11:22

父母有毒的也不少。比如以前因为是女孩或者残疾弃婴的父母。
刚来的时候见到从中国领养的女孩甚至是有残疾的孩子，养父母真的很有爱心，而且因为小孩是亚裔，还专门带着去参见亚裔的各种活动，虽然完全不懂语言。

前同事，夫妻结婚多年没有孩子，后来领养了个10岁的女儿。把孩子接回家之后，我们全体同事专门给她办了个趴体，太高兴了。
有对老夫妻，女儿单亲妈妈，因为吸毒，三个孙子孙女被社工带走。老夫妻把房子卖了，请律师打官司，终于获得孩子们的抚养权。朋友所在的教会集资，由朋友牵头负责，给他们盖了座新房子。
我看实事案例，foster care确实有很多问题，这个真不能一刀切。扪心自问，我做不到像爱我自己的孩子一样去爱别人的孩子。只能希望每个坠入凡间的孩子们都能被善待，每个收养这些孩子的家庭都能遵守诺言。

吸毒父母，作奸犯科父母都可以把孩子领回家。你不太清楚foster system如何运作的。不能说100%绝对不存在，但是most majority是不会出现父母好好的，系统不让父母把孩子领回去。

扶苏 发表于 2023-09-22 11:18

这种家庭的孩子，社工每天去求着父母把孩子领回去，根本不存在需要自己出钱找律师打官司要不回孩子。

感觉好多foster home就是给口吃的，给个睡觉的地方，其他的就让小孩自生自灭。
liumajia 发表于 2023-09-22 08:57

这样的都算是很好的了，大多数只有更糟糕。

这种家庭的孩子，社工每天去求着父母把孩子领回去，根本不存在需要自己出钱找律师打官司要不回孩子。
只想躺平 发表于 2023-09-22 12:35

因为吸毒的作奸犯科的父母榨不出油水吧。我好像记得孩子放在foster 里面要给钱的。这个钱要么爹妈出，要么政府出。爹妈有钱的话政府不会给钱的，爹妈没钱的只好政府给。中产的爹妈油水多，给钱foster family去养自己的小孩，这个给出去的钱肯定不会全部花在小孩身上的，做生意要挣钱的，吃饭才几个钱，惨。。。

这样的都算是很好的了，大多数只有更糟糕。
只想躺平 发表于 2023-09-22 12:39

re

那是因为小时候管太严了。 家长要指导孩子自我约束，不是小时候完全不让孩子接触。

点苍鹤云 发表于 2023-09-22 10:37

好吧, 你赢了.

这个要跟孩子原来的家庭比才有意义。
如果孩子本来饭也吃不上，父母吸毒酗酒滥交混黑帮，对孩子缺乏基本的照顾甚至性侵，那foster care 应该是好的； 如果孩子原来在家里衣食无忧，弹钢琴学数学参加游泳队，父母打算孩子上大学，只是父母管教比较严，甚至有时失控打骂孩子，那还是比Forster cate好。
yemao 发表于 2023-09-22 11:24

前者是绝大多数，后者是少数b

能給大家聽到的例子一定是糟糕的反面例子，應該要看大數據，但是不知道去哪裡找，我倒是在reddit上常常看到很多foster的小孩長大了特別感動的秀出了領養的證書跟寄養父母合照一類，可見好人也不少

你把进入FOSTER系统的孩子都想像成华人里的娃吗？大多数进入foster系统的孩子都有破碎的家庭，有暴力行为，偷窃，过早有过性行为，被虐待过等各种问题。你应该了解一下真正的foster home的生活，和他们要面对的问题，再去批评。
任何职业，system都会有不完美，有老鼠屎。但是这完全不能jusitfy去批评整个系统是错的。
扶苏 发表于 2023-09-22 11:14

手动点赞支持你。
像隔壁华人孩子的情况，是这个系统里面少之又少的例子。 而亲生父母不能function的才是绝大多数。

另外對比沒有foster care系統的國家，肯定還是有好一點的

为了赚钱，双标地赤果果
1. 世界上没有完美的系统，所以必须存在这个系统。
2. 有点钱爱孩子的父母要完美，最好911把警察叫过来，得到警察的许可，当面打屁股，才行。否则，在家里打屁股都可能给你抓进去。谁让你有请律师的钱啊？
3. Foster family 是啥样的，就没有要求父母的标准了。 否则，那里有足够的Foster family, 这个产业链就没法玩下去了。 foster family 出了严重问题，那就是没有完美的系统一句话就解释了。
本来就是做生意的，写的理由，和动机都是高大上。执行起来的动机那是自然是CPS要自我发展潜力壮大。本来就是利益集团。





youyouzou 发表于 2023-09-22 12:12

你了解什么样的孩子会去foster care吗？你看到过几岁的孩子吸毒过量死亡的新闻吗？你看到过哥哥在家里打死弟弟妹妹的新闻吗？你看到过哥哥甚至爸爸猥亵女孩的新闻吗？你看到过父母虐待孩子的新闻吗？
你说是产业链，你了解多少？你知道美国有多少孩子在foster care system里，来自什么家庭，在这个system里待多少时间？foster 家庭能拿多少钱，自己要付出多少精力？会比做保姆挣得多？你要知道foster care是要得到政府批准，定期会有人检查的。不是想当就可以当的。给孩子提供住宿，食物。想想要洗的衣服，做的饭（天天外卖那肯定赚不了钱），打扫的卫生。
美国工作很难找吗？吃饱了饭没事都去钻营做fost care？我估计你都没自己带过孩子吧。你带过有问题孩子就知道，宁愿打工都不想要做foster parent。
我还真接触过一些foster family。我只能说，我佩服这些人。我养自己孩子都一头包，这些人真的比我厉害。

威慑谁啊，拿父母的错惩罚孩子是吗，只要父母犯一次错，孩子就要被迫在烂环境下长大？
披香侍女 发表于 2023-09-22 12:25

父母虐待儿童难道还要让孩子住在家里？父母在家里到处放毒品，还要让孩子住在家里？
父母犯一次错？家庭暴力是一个习惯。网上随便一个贴子谁知道这家到底怎么回事。一个从来不打孩子的父母，会突然暴力对待孩子吗？如果父母真的只是一时激动，我当然支持法律还父母一个公道。
但是，被父母虐待致死的孩子，是存在的。父母有可能被冤枉，或者一次冲动需要社会给second chance，难道孩子就不需要保护了？社会应该无条件站在父母这边，父母说什么就相信什么？

美国这边很多机构打着善意的表象，做着超烂的事情

上次轰动全美的虐童案的几个孩子，几个孩子被送去寄养，其中两个孩子被人性侵和虐待。比例很高的。对于孩子的二次伤害。

你了解什么样的孩子会去foster care吗？你看到过几岁的孩子吸毒过量死亡的新闻吗？你看到过哥哥在家里打死弟弟妹妹的新闻吗？你看到过哥哥甚至爸爸猥亵女孩的新闻吗？你看到过父母虐待孩子的新闻吗？
你说是产业链，你了解多少？你知道美国有多少孩子在foster care system里，来自什么家庭，在这个system里待多少时间？foster 家庭能拿多少钱，自己要付出多少精力？会比做保姆挣得多？你要知道foster care是要得到政府批准，定期会有人检查的。不是想当就可以当的。给孩子提供住宿，食物。想想要洗的衣服，做的饭（天天外卖那肯定赚不了钱），打扫的卫生。
美国工作很难找吗？吃饱了饭没事都去钻营做fost care？我估计你都没自己带过孩子吧。你带过有问题孩子就知道，宁愿打工都不想要做foster parent。
我还真接触过一些foster family。我只能说，我佩服这些人。我养自己孩子都一头包，这些人真的比我厉害。


扶苏 发表于 2023-09-22 12:57

你这么一堆举例证明，不就是“foster family是雷锋”这一中心思想吗？
原来foster family这么好啊？华人take advantage of 教会的听说过不少，但是我还没听说过take advantage of foster family, 把娃送过去养着的。 是我认识到华人太少吗？
中式文科生最厉害的是举例证明。了解一下背后的运作的做生意系统意愿都没有。

昨天特意去油管看了相关视频，绝大部分都是正面的。说以我相信大部分是好的。但是，不能因为大部分是好的就忽略了那个小部分。就像大家说的，时代的一粒沙，落在一个人头上就是一座大山。谁都不想当那个倒霉的人。特殊案例要特殊对待。不能全部都一刀切。况且亚裔家庭对比欧美，真的很重视孩子，花的资源也是好几倍。不能用白人和黑人家庭观来套用其他族裔。这是现有的系统需要改进的地方。

昨天特意去油管看了相关视频，绝大部分都是正面的。说以我相信大部分是好的。但是，不能因为大部分是好的就忽略了那个小部分。就像大家说的，时代的一粒沙，落在一个人头上就是一座大山。谁都不想当那个倒霉的人。特殊案例要特殊对待。不能全部都一刀切。况且亚裔家庭对比欧美，真的很重视孩子，花的资源也是好几倍。不能用白人和黑人家庭观来套用其他族裔。这是现有的系统需要改进的地方。
海威 发表于 2023-09-22 13:19

不能一刀切是个美好的愿望。
做生意的体系，比如CPS，追求标准化，是天生的内驱力。
华人，尤其是第一代移民，一定要学会在这个死框架里，教育孩子必须要揍，那就是只有手动打屁股Spank这个可选，少说废话气话。否则，很容易掉入坑你。

得多傻逼相信foster family 有正面作用？
一个孩子生下来，没有人要，立法首先亲戚群内找人养就行了。如果亲戚朋友群没有人要，再领养。至少亲戚朋友有人知道，互相监督，不至于乱来。
美帝做了吗？没有，第一件事情就是连根拔起。。。。
这种吃人的做法没有一点点温柔，冷冰冰残忍至极。你会觉得是为了孩子设计得吗？

根本不是
就是为了医院剥夺父母抚养权设计的，本身目的就是杀人。而其他不幸被举报的，是误伤，真心是掩盖医院杀人必要的。

就拿楼主这件事情
父母可以给警察推荐楼主朋友先养几天。。如果楼主不答应或找不到，再抓走。。给父母一点点选择。警察可以马上查这个朋友有没有犯罪记录。。。确保安全。。
可是美帝不会这么做。。

Cps 的根本目的是杀人。所以才会这么做，类似绑架。。你想想一个病小孩被送到cps 知根知底的家庭，那是绝对活不大的。。
你不了解cps 的目的 就不会明白cps 为何如此操作。

回复 1楼wyzds的帖子
救孩子是口号， 目的当然是一边贪污纳税人的钱一边破坏家庭毁害儿童。 所有的明面的教育和暗示的洗脑，都是一边教唆青少年不听父母叛逆不羁一边用各种法律法规捆绑束缚父母让父母没法帮助孩子，目的还不明显吗？

吸毒父母，作奸犯科父母都可以把孩子领回家。你不太清楚foster system如何运作的。不能说100%绝对不存在，但是most majority是不会出现父母好好的，系统不让父母把孩子领回去。

扶苏 发表于 2023-09-22 11:18

如果没钱打官司请律师，甚至语言都不通，孩子会被主动送回吗？

你了解什么样的孩子会去foster care吗？你看到过几岁的孩子吸毒过量死亡的新闻吗？你看到过哥哥在家里打死弟弟妹妹的新闻吗？你看到过哥哥甚至爸爸猥亵女孩的新闻吗？你看到过父母虐待孩子的新闻吗？
你说是产业链，你了解多少？你知道美国有多少孩子在foster care system里，来自什么家庭，在这个system里待多少时间？foster 家庭能拿多少钱，自己要付出多少精力？会比做保姆挣得多？你要知道foster care是要得到政府批准，定期会有人检查的。不是想当就可以当的。给孩子提供住宿，食物。想想要洗的衣服，做的饭（天天外卖那肯定赚不了钱），打扫的卫生。
美国工作很难找吗？吃饱了饭没事都去钻营做fost care？我估计你都没自己带过孩子吧。你带过有问题孩子就知道，宁愿打工都不想要做foster parent。
我还真接触过一些foster family。我只能说，我佩服这些人。我养自己孩子都一头包，这些人真的比我厉害。


扶苏 发表于 2023-09-22 12:57

幼稚，慈善是最大腐败地。

就拿楼主这件事情
父母可以给警察推荐楼主朋友先养几天。。如果楼主不答应或找不到，再抓走。。给父母一点点选择。警察可以马上查这个朋友有没有犯罪记录。。。确保安全。。
可是美帝不会这么做。。

Cps 的根本目的是杀人。所以才会这么做，类似绑架。。你想想一个病小孩被送到cps 知根知底的家庭，那是绝对活不大的。。
你不了解cps 的目的 就不会明白cps 为何如此操作。
hualihu 发表于 2023-09-22 13:52

时间会证明一切。 虽然刚来这个网站觉得你象被迫害妄想症似的，但现在看来你不过是不运气地过早地发现了黑暗。 祝你家人都安好。

退一万步说，就算foster care里都是华人孩子，被家长情绪一激动打骂教训。华人打孩子的时候下手有点轻重，是能把家长憋死吗？
要真是就打打屁股，孩子怎么会进foster care？楼里动不动说控制不住情绪要打孩子。华人版上这么多恨领导恨得牙根痒痒的，怎么没听说过控制不住情绪打领导的呢？
隔壁楼还有家长认为只要不把孩子打进医院就不算家暴，会有这样的讨论也不奇怪了。

这个系统肯定能救一些孩子，但是也会毁了一些孩子。。。以目前的发展情况，可能毁的更多。。。但是救呢可能是把孩子的生存环境从0变成60，毁呢可能是把孩子的生存环境从80变成60。。。

父母虐待儿童难道还要让孩子住在家里？父母在家里到处放毒品，还要让孩子住在家里？
父母犯一次错？家庭暴力是一个习惯。网上随便一个贴子谁知道这家到底怎么回事。一个从来不打孩子的父母，会突然暴力对待孩子吗？如果父母真的只是一时激动，我当然支持法律还父母一个公道。
但是，被父母虐待致死的孩子，是存在的。父母有可能被冤枉，或者一次冲动需要社会给second chance，难道孩子就不需要保护了？社会应该无条件站在父母这边，父母说什么就相信什么？
扶苏 发表于 2023-09-22 13:04

社会不需要无条件地站在父母一边， 但是现状是社会无条件地站在父母的对立面！
亲父母虐待儿童的比例远远远远低于养父母这应该是常识吧？那就更不用说四不像的各种长短不齐的foster families；当你看见媒体一有机会铺天盖地报道亲生父母虐待，却对foster families的劣迹斑斑鲜少提及，你不先问问你看见的是不是在给你洗脑就交给人家洗吗？