两娃，都慢慢长大，全程夫妻我们自己带，没有帮手，这五年来，肉眼可见的身体变差了，老公出现消化系统长期不适，老婆一旦感冒，伴随的就是长达一两个月的咳嗽。 双方的明显变老了许多，现在不管是上班还是生活，都没什么精力去take extra step，远不如以前，在工作中挑战，在生活中积极。 回首一想，如果是在国内，这五年会如何，应该至少有帮手帮忙带娃，和让我们偶尔获得一些自己的时间去休息和放松吧。
两娃，都慢慢长大，全程夫妻我们自己带，没有帮手，这五年来，肉眼可见的身体变差了，老公出现消化系统长期不适，老婆一旦感冒，伴随的就是长达一两个月的咳嗽。 双方的明显变老了许多，现在不管是上班还是生活，都没什么精力去take extra step，远不如以前，在工作中挑战，在生活中积极。 回首一想，如果是在国内，这五年会如何，应该至少有帮手帮忙带娃，和让我们偶尔获得一些自己的时间去休息和放松吧。
两娃，都慢慢长大，全程夫妻我们自己带，没有帮手，这五年来，肉眼可见的身体变差了，老公出现消化系统长期不适，老婆一旦感冒，伴随的就是长达一两个月的咳嗽。 双方的明显变老了许多，现在不管是上班还是生活，都没什么精力去take extra step，远不如以前，在工作中挑战，在生活中积极。 回首一想，如果是在国内，这五年会如何，应该至少有帮手帮忙带娃，和让我们偶尔获得一些自己的时间去休息和放松吧。
即使已经生活在美国，for a long time我根本没搞明白当时学校是very rich school for white people。。。因为中国学生穷的叮当响，学校跟自己完全是两个世界。跟信息来源特别有限也有关系, pre-cell phone pre-Internet even pre-computer
双方的明显变老了许多，现在不管是上班还是生活，都没什么精力去take extra step，远不如以前，在工作中挑战，在生活中积极。
回首一想，如果是在国内，这五年会如何，应该至少有帮手帮忙带娃，和让我们偶尔获得一些自己的时间去休息和放松吧。
🔥 最新回帖
赞同。一般小娃三岁后就好很多。然后等都到了K就基本解放了。然后就可以重心放到事业了。孩子小的时候稳住个舒服的职位，身体弄好。。侧重点不同。这点美国舒服多了。国内很难，很可能就家庭主妇35淘汰了。
抱怨是在孩子大了，父母失去价值的时候。。。 孩子还小的时候，可不敢抱怨，要不哪找这放心的免费保姆啊？
🛋️ 沙发板凳
我挺接受不完美的生活的，只要是我最在意的得到满足就可以了。
在国内，可能是老人帮带娃，钟点工做家务，然后你们996啊......
国内不需要像美国这样省着花，导致家务缠身。
美国吃饭，请人，都是一美金当一人民币的花或者说税前1.5美金等于国内人说的一块人民币工资。大多数人生活费+ service上都有个一万美金的gap没有经济能力去填补的。 更不要说国内很多单位有食堂，家里不是每餐饭都要开火。
除了双马，双药之类，绝大多数人日常生活上的经济条件国内同学朋友差太多。
同感！ 我就等着退休回国了， 让钟点工每天给我做新鲜的蔬菜， 活鱼， 活虾。
香港新加坡可以请菲佣。唉，有半点点后悔当年没有去新加坡了。
所以对我来说，觉得这边的生活太适合我了。
是的！ 这在美国就是一万美金也不行。
在国内挣的就不是美金了
其实就是成年人有家有口的生活就是累的，在哪儿都一样。
这五年在国内。。。包括动态清零风控的三年不？
就国内这经济，青年人大爷大妈无差别失业。 别说普通大妈了，火星大妈去了都不行。
上海夜校的全称是“上海市民艺术夜校”。与大众印象中学习文化课的夜校不同，上海夜校主要是为了满足上海市民的艺术需求，开设的多为芭蕾舞、拉丁舞、非洲鼓、瑜伽、茶道，以及十分符合上海调性的精品咖啡课，红酒、啤酒品鉴课等课程。
在谈及上海夜校火爆的现象时，人们总喜欢用“价格低”来概括其原因。500元12节课的价位，的确极具性价比。别说在上海，即便在二三线城市，也很难找到40元/课时的培训班。
但事实上，上海年轻人之所以愿意放弃丰富多彩的夜生活，在夜校里踏踏实实待上一个半小时，可不仅仅是因为“便宜”这么简单——毕竟Citywalk是免费的，街边喝酒也只要几十元一杯。
对于他们而言，夜校成为了生活中一个稳定的锚点，在身体内形成了告别加班的规律生物钟。
https://www.huxiu.com/article/2072049.html
上海夜校并不是新出现的事物，早在2016年，它就发布了招生简章。只不过当时的夜校仅初具雏形，只有肚皮舞、中国画、戏剧表演体验、书法、声乐、魔术、剪纸等7门课程，覆盖的学员数量只有170人，甚至还不如外面热门培训机构的人流量大。
2017年，上海夜校仍然在缓慢发展着，甚至课程数量还出现了“缩水”的情况。当年的春季班只开设了古琴、中国画、书法、中国舞、戏剧表演、肚皮舞等6门课程，秋季班相对更丰富些，增设了茶艺、美妆、朗诵和手机摄影。 UQ
我家老人当年是长期请了保姆照顾的。说实话真是一地鸡毛，换了十几个。要么做饭难吃，要么对老人态度不好，要么还在家小偷小摸。就没有很满意的。就这样，几年前的工资是一个月五六千。我家是二线城市。
就不要拿美元购买力来比较了。
嗯，美国税很高，物价各个方面都很贵，（交了很多医疗保险，好多保险都不付，而且担心去医院收到大账单）。每个月存不了多少钱。另外各个事情都要自己操劳，还有美国各种隐形的歧视和担心人身安全的问题。 感觉在美国活得很累，压力很大和不幸福。
美国都是被当年来这的人美化过了。
照顾老人的保姆是啥都要干的综合保姆，那是不好找。在美国五六千美金也会是各种鸡毛。
公务员大部分时间吃食堂。 家里找做清洁的钟点工是很容易的事情。
我闺蜜孩子在国内上还不错的民办中学，自己在学校食堂刷卡，半大小子一餐要吃两份，一天三顿饭小一百，吃很很好。在美国，一天小一百美金根本吃不到这个质量也没有那么方便的方法（比如可能要排队一个小时）可以吃到。而且绝大多数父母根本没有预算可以这样给孩子吃饭。
Q
9月15日晚上9时45分左右，疑因帮派纠纷，约20多名年轻男子在案发现场民宅附近爆发枪战，其中一颗流弹射进民宅，打中了正在家中沙发上休息的黄咏贤，中枪后她被紧急送医，但延至晚上10时15分宣告不治身亡。
https://www.wenxuecity.com/news/2023/09/19/12526141.html 太可怕了！华人妈妈在家睡觉，子弹穿墙毙命 文章来源: 今日美东 UQ
美国东西海岸的华人应该还过得去。中西部的华人才过得辛苦：请不到华人阿姨做饭，找不到廉价的墨西哥工人做yard和打扫卫生，什么都得自己动手，那才是真累呀。
请不起人，就只能耗自己了，可不就生活质量直线下降了
不容易
当年收入差距太大了，几百倍，改开时（八十年代初）国内大学毕业生一年工资<1000RMB, 听说美国餐馆打工（waiter)一天150美元=1200RMB。数字可能有些出入，大致不差。收入的巨大差别掩盖了很多问题，听说有些访问教授也想法留下来了。当然这几十年美国道德、安全等等走下坡也是事实。
在美国也雇得起啊。我家的做饭阿姨一小时20刀，一天三小时60刀而已。
高赞楼说国内请人是有人替你负重前行，怎么到了加州请廉价中国阿姨、劳模工人就可以炫耀呢？
是的， 很久以前，巨大的收入差距掩盖了别的缺点。在高收入的滤镜下， 连带着对文化， 饮食的追捧。
当年我的朋友第一次到美国时，在机场行李就被人抢走了。不过， 她后来海归了。
现在， 国内高速发展， 很多方面超过美国了。我们在美国的华人， 对美国的缺点， 就不像以前那样， 能忍了。
我当年在国内时， 很喜欢看美国的大片。
现在？最近看的几部美国电影，真的要睡着了。题材老旧
另外生活在两岸华人多地区生活便利程度高很多，各种app用起来很方便，我很久没去超市了。请人贵，空巢舍不得花几千刀找做饭阿姨，但是有很多私厨选择，像今天午饭就懒了，私厨两荤一素30刀。
Anyway, 我准备过几年等娃毕业工作了，回国住段日子，先过上饭来张口的日子，再看下一步咋走。美国家务确实多，打理房子也很烦人，特别是对于不喜欢动手的人 (talking about myself)。。。
还有一个社会圈子小， 所以其实各种发展、赚钱的机会就大大降低了
真的是甘蔗没有两头甜。我们在加拿大，觉得美国经济好，物价相对低，工资水平相对高，但是在版上呆了几天，发现大家对医疗保险也有很多的意见。更不用说治安，现在情况比以前差多了。 然后就是高等教育很贵。 可能美国主要是个适合赚钱的地方。
我看我国内的朋友最主要还是孩子的压力。这个如果不想管，那生活真是美🉐️冒泡（指暂时工作稳定没压力的人）
没被封过楼，没被凌晨六点大喇叭叫起来在寒风里排一小时对测核酸，没被政府铁拳痛揍过，当然认为国内的一切都是美好的
我周围都是非双马非双药，过得很好。你这是没那金刚钻非揽瓷器活。 两个人身体都不好还敢生俩娃。
不是很理解，经济条件差很多为什么不回国呢？
美国政府机构也是很难搞的 态度是好的 但是 扯皮的事情特别多 一件事情 可以搞好几个月 还好 有个律师 可以去代着搞一搞 那也是付钱的
我邻居家莫名其妙图便宜 被本地的建筑公司坑了 三年了 事情还没有解决 人家是地头蛇 镇政府就是和稀泥的 找律师 舍不得出钱 就那么耗着
因为 回国 年青最好的打拼时间 都在美国了啊 坑都给没有出国的占完了 鸡肋 对好多人来说
路径依赖啊 不出国经济条件和同学朋友就是类似的 现在回去有没有那个经济条件要打个问题不说 配偶孩子也各有各的想法 跟一开始就不出国不是一回事 而且年轻的时候根本不懂家务多耗人 那时候也没那么多家务
当年我傻白甜倒是没有金钱概念，纯粹被男朋友push到美国 (我俩还吹了。。。)。刚来就后悔了，主要因为太穷，而且不会做家务 (现在女汉子一枚)。80年代回国没工作，当时工作是分配，出国等于断了后路。
省略10万字“奋斗史”，我这人基本在哪儿爱哪儿，过的还不错。也许美国确实变烂了，也许时间久了不珍惜，反正这几年看美国越来越不顺眼。
来美国时间长了 深感美国媒体洗脑严重 不光洗美国人 也洗全世界人民 当年对美国的理解很多都是错误的
当时年轻无知，没想过困难。复盘看，一代移民非常艰辛，太不容易了！
这礼拜娃大学开学，二代就太爽条件太好了！一代就是垫脚石，换来下一代不用那么辛苦。
绝大多数人日常生活上的经济条件国内同学朋友差太多？
除非你国内的同学朋友是四大牛人，要不我美国朋友日常生活条件都比国内朋友只会好不会差，而且都是自食其力不啃老的
即使已经生活在美国，for a long time我根本没搞明白当时学校是very rich school for white people。。。因为中国学生穷的叮当响，学校跟自己完全是两个世界。跟信息来源特别有限也有关系, pre-cell phone pre-Internet even pre-computer
具体的说吧，美国30- 40万美金的税前和国内40-80万到手的同龄人，表现在吃饭和家务上， 就是差了老远了。 当然你可以说双马双药双油不止挣这个钱华人贫困线70万啥的 但是美国传统行业30-40万这个收入不出国，在国内双收入上40万没问题， 上探60- 80万也有可能
满足这个要求除非特供。保鲜的手段被曝光的也不少
自己当初挤在八人宿舍，跟同楼层100多号人抢水龙头和蹲坑（对，连马桶都不是），洗个澡更是要走路或骑车到半里地之外的澡堂子。娃现在和朋友合租崭新的两室一厅公寓（不自己单住，是为了彼此有个照应），设施齐全还有泳池健身房，这大学生活能让当年的我羡慕死了
最近我一直在心疼自己垫底党😂
如果你的全部生活质量只是吃饭家务，那没啥好说的。我在美国请过几年住家保姆，吃饭家务都不用自己动手。现在没有保姆自己做饭家务，不觉得有本质区别。 另外你未必把国内同龄人的生活想象得太好了，可能每个人对外展示的都是光鲜的那一面。我国内的家人收入不比我少，是你说的数目的好几倍，生活质量各有千秋，没有谁碾压谁的说法。
我觉得她说的廉价是相对的。加州多便宜不知道啦。东岸的保姆劳模真不便宜
开玩笑吧。国内40-80万真的是勉强供房，连娃都不敢生。 你说国内有房无贷。美国30-40万的有房无贷请不起保姆？
我更心疼自己的钱包/(ㄒoㄒ)/~~
所以要具体的比较啊 我说的是美国没家底， 四十万以下两娃家庭生活上都是辛苦的 你要是收入高一档几档的，或者国内有家底的，感受自然又不一样
不会啊。我一代移民就是为了自己过更好的生活，孩子只是顺带跟着享受了。
这跟一代二代没关系。这是时代差。我当年上大学的时候也是一人一间学校有泳池。
昨晚给烤了大娃三个target 买的恐龙nuggets+ 一盘raspberries ，我和老公两个冷冻pizza 。
你说的不是白人饭， 是穷人饭
白人有点钱的晚餐都很讲究的。
双职工想要过得轻松那就必须上白人饭。
你可能不知道国内的物价。我妈每年的美容院的按摩做脸头发，没上什么仪器，就大几万人民币。我在Groupon上买$40/1 hour deep tissue.
美国都可以，就是要舍得花钱，花钱把这些人养着，让他们available to you 。
因为lz羡慕的是国内“有人帮忙”，
自己花钱请钟点工， 是钟点工帮忙？大家都跟阿姨/钟点工这么亲了？
垫底包括出资😂
可是客观上来讲，一代移民一开始过的是苦日子。除非你是现在的小留。
按摩还是国内便宜吧.
国内40岁两娃收入40-80万的房贷水平非常低。 83年的大学毕业才2005。 当时北京各大银行的总行基本能拿到5000一个月的薪水，深圳的招商银行7000， 可以买一平米甚至更多很可以的房子。
或者是找个家附近的那种salon, 肯定有小间是做按摩和做美容的。我就是在家附近的salon找的。按摩师是80/小时，短信预约超级方便。还有美容，我找的是自己单独干的美容RN（你去MD那里给你扎针刷酸的也是护士），每个月刷酸一次+ diamond facial 一次。
重点是，要离家近，然后乘着WFH的那两天中饭时间去弄。我同事千万不要看到，哈哈哈。
要是这种以偏概全的例子，我也可以举啊。美国码农都吃食堂，请钟点工还不是分分钟？我不在码农公司，也吃食堂，好吃不贵，七八刀有菜有肉有汤。我家也常年请人接送孩子，周末看孩子。我家就是工薪阶层。
闺蜜孩子那个例子就更偏了，没看见前几天的帖子说预制菜大规模进国内校园，家长都要辞职给孩子送饭吗？还有你说一百刀吃不到好的？！人均每顿4，50刀你跟我说吃不到好质量的菜？再说你闺蜜一个孩子，每个月伙食就要三千，本来就不是随便一个家庭都花的起的。家里三口人一个月伙食一万是吧，还不包括外食。还是那句话，不要把美元购买力拿过来说。你在美国一个月在家吃饭一万刀试试？
你难道认为这边40岁的40万的华人couple一套房的房贷还没还完？ 05年毕业家无助力，什么时候能把首存出来啊？存出首付的时候房价多少了啊？
对。Stress起码有8成是俩娃标配造成。
光看我们的同学聚会， 国内的和美国的差别太大了。
国内的大学同学聚会， 高大上，住5星级酒店， 包车，专业策划，摄影， DJ，高档餐厅，专业厨师
美国的，吃饭连个包房都没有，2张桌子拼在一起， 拍个合影不小心把邻桌的食客也拍进来了。住个酒店，别说5星， 3星的还有同学嫌贵， 说要带睡袋， 睡沙发。
客观说，美国公立小学中学食堂太差太差了，而且很难overcome, 除非你天天去送饭。私校不知道咋样没上过。
60后在美国的单看资产好多人非常富裕了，满世界玩的大妈很多，舍得消费的很少，基本还是抠抠索索的。也许是年轻穷过来PTSD。
不是小刘。国内过得好也就是过去二十年的事情。我都出来快三十年了。问题我出国的时候国内那帮同龄人过得也很苦啊。很多年轻人都没房子，结婚了还挤在集体宿舍里。上班要么挤公共汽车，要么顶着灰尘和噪音骑自行车。我一到美国就有车开，虽然是几千美元买的旧车。那时候靠老公一个人的奖学金，我们到处去玩儿， 可开心了。
相比国内的苦，出国就是享福了。我们比国内的同龄人早至少十年过就上了小康生活。
老美生四五个的不是很多吗，人家不向咱们一代移民，还是有点家底的，再说老美父母也不是一点忙不帮.我们自己带娃，是一点都指望不上别人啊. 一日三餐，哪一餐不是在战斗？从早到晚，孩子不睡觉真是更气人啊，好不容易挨到可以躺平的点了，孩子还要闹一下.