微信上看到请愿信，抗议奥数国家队总教练利益冲突

哪儿大妈给我科普下，美国哪条法令禁止国家队教练拥有自己的培训business, 我拜读下 篮球足球网球。。。各种运动都行 钢琴 手提琴各种乐器也行 体操什么的coach 也行
来来来，大妈们那么义愤填膺的，给我一个法规，我学习下
Silverwing 发表于 2023-09-21 13:16

哈哈是的，去看看体育类，完全就是大产业，从小娃抓起。华人搞个冷门的奥数就被抱怨成这样。

哪儿大妈给我科普下，美国哪条法令禁止国家队教练拥有自己的培训business, 我拜读下 篮球足球网球。。。各种运动都行 钢琴 手提琴各种乐器也行 体操什么的coach 也行
来来来，大妈们那么义愤填膺的，给我一个法规，我学习下
Silverwing 发表于 2023-09-21 13:16

LZ说的是雇佣参赛高中生给自己培训班当老师。 我觉得应该允许雇佣毕业生或者不再参赛的高中生。 他负责选拔队员，就不该跟队员有利益/雇佣关系

AIME往上走，就做不了弊了吧
AMC的确很松，我们在大学考点考的，不比对身份，很容易代考什么的。可是这种低级别的作弊有什么意义呢？
美颜盛世 发表于 2023-09-21 14:18

答案都给了，aime作弊比amc怎么就难了

AIME往上走，就做不了弊了吧
AMC的确很松，我们在大学考点考的，不比对身份，很容易代考什么的。可是这种低级别的作弊有什么意义呢？
美颜盛世 发表于 2023-09-21 14:18

我也觉得奇怪，这玩意还作弊？到AIME，到JMO，IMO，还作弊，咋作弊？一道题也做不出来。
我听过LuoPoShen的讲座，也和他聊过，觉得他确实更像一个entrepreneur，甚至感觉他有从政的愿望。但是这些都不影响他是一个非常棒的math coach。

AIME往上走，就做不了弊了吧
AMC的确很松，我们在大学考点考的，不比对身份，很容易代考什么的。可是这种低级别的作弊有什么意义呢？
美颜盛世 发表于 2023-09-21 14:18

AMC作弊可以得高分，有人作弊可以得到140+的高分，加上作弊或不作弊得到的AIME中等成绩就可以入围usa(j)mo, 非男生哪怕AIME成绩再低也可以入围MPfG, 这些虽然帮不了进mop, 但也是可以让作弊者从中得益。 有人靠着辉煌的AMC成绩进了私校，也许以后还能进好大学，这些都是AMC/AIME高分的意义吧。

AIME往上走，就做不了弊了吧
AMC的确很松，我们在大学考点考的，不比对身份，很容易代考什么的。可是这种低级别的作弊有什么意义呢？
美颜盛世 发表于 2023-09-21 14:18

AMC能作弊 AIME就能吧，反正每题答案就是一个数，帮两三道题的话就挺可观的了

AMC能作弊 AIME就能吧，反正每题答案就是一个数，帮两三道题的话就挺可观的了
栀子开门 发表于 2023-09-21 14:40

JMO IMO就不是一个数了

AMC能作弊 AIME就能吧，反正每题答案就是一个数，帮两三道题的话就挺可观的了
栀子开门 发表于 2023-09-21 14:40

楼上说AMC因为国内考点漏题，所以有作弊很严重
AIME国内不设考点吧，这个我不是非常确定

LZ说的是雇佣参赛高中生给自己培训班当老师。 我觉得应该允许雇佣毕业生或者不再参赛的高中生。 他负责选拔队员，就不该跟队员有利益/雇佣关系
Inferno 发表于 2023-09-21 14:19

既然言辞凿凿，那给出一个名单好了，应该不难吧？ 雇佣高中生，这事本身就有好多法规regulate 这参赛高中生,那就更严重了，推奥赛的高中生这么有时间么还要打工？ 这么严重的指控，可不能只用据说就搪塞过去
雇佣童工，还玩quid pro quo利益捆绑，如果罗教授这要属实等进去蹲着吧， 吃瓜众给你们benefit of doubt 不是不可以, 证据可以不完善，但至少得有

回复 104楼ZDI92JJ1的帖子
AMC能上140的，AIME至少10分啊
AIME如果只能考个6分，那就有问题了

楼上说AMC因为国内考点漏题，所以有作弊很严重
AIME国内不设考点吧，这个我不是非常确定
美颜盛世 发表于 2023-09-21 14:48

AIME 国内一直有。

LZ说的是雇佣参赛高中生给自己培训班当老师。 我觉得应该允许雇佣毕业生或者不再参赛的高中生。 他负责选拔队员，就不该跟队员有利益/雇佣关系
Inferno 发表于 2023-09-21 14:19

AMO JMO都是有分数线摆在那里的，难不成他还能修改他的雇员的成绩？

有证据就上证据呗 别瞎猜了

抗议呗 不出意外一地鸡毛
还以为有多大点出息抗议其他族裔教练， 结果还是窝里横最在行
Silverwing 发表于 2023-09-21 08:12

出国多少年了，还是一副奴才像？你既然默认可以搞腐败，特权，当时干嘛出国？

就事论事， change org 华人大妈干的抹黑事还少吗？ 几千人联名抗议谷爱凌这么快就忘了？

这个教练真是违法什么的， 或者违反什么规则， 尼玛不会去告吗， 不会去奥数委员会举报吗
无非是某些落选家长报复背后捅刀子那套
在华人家长圈待久了， 这种事可不少
Silverwing 发表于 2023-09-21 08:31

谷爱凌也是个婊子，你看习大大鸟不鸟她，虽然古是中国队得金牌最多的

罗是新加坡裔的华人都逃不过窝里斗啊。他算是非常亲华的了，当上总教练后还自学了中文，到处志愿推广奥数。换我，给再多钱都不会愿意花这么多心血推广奥数，这些在学术上没有任何帮助。终身教授，自己专心做研究不香吗？
lbff 发表于 2023-09-21 08:32

当然学术上没帮助，就靠这挣钱了，建议fbi查一下，一查一个准

LZ说的是雇佣参赛高中生给自己培训班当老师。 我觉得应该允许雇佣毕业生或者不再参赛的高中生。 他负责选拔队员，就不该跟队员有利益/雇佣关系
Inferno 发表于 2023-09-21 14:19

最主要的是竞赛组织不能由他一人一手操办，需要轮值，需要有分权的委员会

奥数这种东西取消算了，折磨孩子不说，本来应该是帮助激励孩子学习的竞赛，现在完全搞成了敛财的产业。
ChristinaW 发表于 2023-09-21 11:38

完全同意，数学不应该被变成商品

刚在微信看到一封请愿信，要求数学竞赛公平公正。一开始，还以为又是抗议中国来的F1留学生参加入选国奥队。点进去，才知道抗议的是奥数国家队总教练罗博深，说他大力推广自己的数学培训公司，雇佣奥数参赛高中生是conflict of interests。还批评说，现在入选选手的分数都不公布了。
https://www.change.org/p/concern-and-request-about-american-mathematics-competition
感觉这份请愿信水平挺高，似乎是有高人在操盘。不过，大家觉得批评有道理吗？
另外，中国来的 F1高中生还能入选美国数学国奥队吗？
谢谢！
sayyousayme 发表于 2023-09-20 20:01

楼主怎么知道罗教授是雇佣高中生呢，根据我的经验，这些高中生更可能是volunteers。

当然学术上没帮助，就靠这挣钱了，建议fbi查一下，一查一个准
thbzico666 发表于 2023-09-21 15:10

华人网的FBI锄奸粉丝团又出动了？ 前段时间的新闻， 该project 资金来源是蔡英文

最主要的是竞赛组织不能由他一人一手操办，需要轮值，需要有分权的委员会
thbzico666 发表于 2023-09-21 15:15

喷的点又换了

楼主怎么知道罗教授是雇佣高中生呢，根据我的经验，这些高中生更可能是volunteers。
Majiaa2535 发表于 2023-09-21 15:19

楼主只是转了这封信，他/她并不是写信人。如果罗教授找高中竞赛牛娃义务帮他的收费课程教课，是不是更有conflict of interests? 我不觉得罗教授会开后门让不达标的学生进mop, 但这封信可能会引起MAA的重视，去调查一下罗教授的做法是不是有conflict of interests。

回复 104楼ZDI92JJ1的帖子
AMC能上140的，AIME至少10分啊
AIME如果只能考个6分，那就有问题了
美颜盛世 发表于 2023-09-21 14:52

AMC 140+的AIME考6分或6分不到的人肯定有，别人不说你也不知道，所以我支持要求MAA公布入围者AMC/AIME/USA(J)MO的成绩，当然即使你看到这样的情况也没有证据证明人家作弊。另外，我觉得提前拿到AIME题的人肯定有，只是数量远少于提前拿到AMC题的人，这些人更是可以考个非常高的AIME分了。

楼主只是转了这封信，他/她并不是写信人。如果罗教授找高中竞赛牛娃义务帮他的收费课程教课，是不是更有conflict of interests? 我不觉得罗教授会开后门让不达标的学生进mop, 但这封信可能会引起MAA的重视，去调查一下罗教授的做法是不是有conflict of interests。
ZDI92JJ1 发表于 2023-09-21 15:36

这没什么问题呀，多的是这样的高中生 他们需要义工时间 普通孩子想进都进不了 泄题事件都是一些不良机构把题泄漏了，什么东西到中国玩就都玩完。跟罗有什么关系

回复 64楼Silverwing的帖子
进国家队比赛名单是公开的，各种颜色的等级还公开吗？ amo/jmo名单呢？ 数竞硬核，并不是要等到进了国家队才会得到升学或其他方面的好处。 竞赛是层层选拔，中间级别都不公开了，就有了很多操作和寻租的空间，
买这个的人不一定想抛头露面进国家队，买进去的进了不是分分钟被揭穿吗？ 这样被揭穿的情况并不是没有，低几个级别的已经发生过，还不是看中了竞赛带来的好处。 别说这是正常的哦。
stones 发表于 2023-09-21 13:17

这锅不能让罗背吧！

楼主只是转了这封信，他/她并不是写信人。如果罗教授找高中竞赛牛娃义务帮他的收费课程教课，是不是更有conflict of interests? 我不觉得罗教授会开后门让不达标的学生进mop, 但这封信可能会引起MAA的重视，去调查一下罗教授的做法是不是有conflict of interests。
ZDI92JJ1 发表于 2023-09-21 15:36

义务为他的培训班教课也是利益关系。 应该只招毕业的或者当年不参加选拔的教课，不管给不给工资

这没什么问题呀，多的是这样的高中生 他们需要义工时间 普通孩子想进都进不了 泄题事件都是一些不良机构把题泄漏了，什么东西到中国玩就都玩完。跟罗有什么关系
diandian1119 发表于 2023-09-21 16:14

我不觉得泄题事件跟罗教授有什么关系，我也不相信罗教授会帮人作弊进mop，但我不知道罗教授找高中生帮他教课算不算conflict of interests。写信的人也许有疑问，所以我觉得他们petition要求调查也许是件好事，MAA如果调查了会给一个结论，消除写信人的疑问。相比这个petition, 我更希望有人发起有关杜绝作弊的petition, 如果MAA能做到统一时间考AMC，并且不提前邮寄考卷给contest managers的话，也许时间差就没那么容易打了。

既然言辞凿凿，那给出一个名单好了，应该不难吧？ 雇佣高中生，这事本身就有好多法规regulate 这参赛高中生,那就更严重了，推奥赛的高中生这么有时间么还要打工？ 这么严重的指控，可不能只用据说就搪塞过去
雇佣童工，还玩quid pro quo利益捆绑，如果罗教授这要属实等进去蹲着吧， 吃瓜众给你们benefit of doubt 不是不可以, 证据可以不完善，但至少得有
Silverwing 发表于 2023-09-21 14:52

信的意思是现在没有规定，所以是灰色地带。公司里规定都很严，不允许做有COI的事情。反而这种松散机构没人管。呼吁的估计是完善规定。 再说即使有问题也是老师的问题，学生跟老师比是弱势。

AMO JMO都是有分数线摆在那里的，难不成他还能修改他的雇员的成绩？
arie 发表于 2023-09-21 14:58

前面人不是说到再高一层就不公开吗。基于这个分析的

最主要的是竞赛组织不能由他一人一手操办，需要轮值，需要有分权的委员会
thbzico666 发表于 2023-09-21 15:15

这个也对。但人不是关键的，重要的是完善规定和透明化。

楼主怎么知道罗教授是雇佣高中生呢，根据我的经验，这些高中生更可能是volunteers。
Majiaa2535 发表于 2023-09-21 15:19

收不收工资不是重点。 如果免费为老师做事为了得个好印象，也是COI。 就不该用当年参赛的学生。

我不觉得泄题事件跟罗教授有什么关系，我也不相信罗教授会帮人作弊进mop，但我不知道罗教授找高中生帮他教课算不算conflict of interests。写信的人也许有疑问，所以我觉得他们petition要求调查也许是件好事，MAA如果调查了会给一个结论，消除写信人的疑问。相比这个petition, 我更希望有人发起有关杜绝作弊的petition, 如果MAA能做到统一时间考AMC，并且不提前邮寄考卷给contest managers的话，也许时间差就没那么容易打了。
ZDI92JJ1 发表于 2023-09-21 16:25

同意，有问题意见提出来桌子上解决一下挺好，完善规则的过程就是这样的。 确实作弊问题应该系统的有个解决办法。

同意，有问题意见提出来桌子上解决一下挺好，完善规则的过程就是这样的。 确实作弊问题应该系统的有个解决办法。
greentea2010 发表于 2023-09-21 16:34

不懂 这么好的动机为啥要盖着脸啊， 利在千秋的事 都不要credit?
现在的所谓petition 甚至比套个马甲在华人网上发帖还没credit, 华人网至少有大家讨论的空间， change.org 完全是一面之辞， 还不能讨论

不能把所有的事情都怪罗教授，让人不解的是明明AMC 是American Math Competition 为什么要在中国考一模一样的考题？让有心之人去钻这个空子？今年的BIO中国赛区作弊被取消，还不够让人笑话？不同赛区如果不能做到同时考试，就不要用同样的题。这个应该是MAA处理的事情，和罗教授无关的。

不懂 这么好的动机为啥要盖着脸啊， 利在千秋的事 都不要credit?
现在的所谓petition 甚至比套个马甲在华人网上发帖还没credit, 华人网至少有大家讨论的空间， change.org 完全是一面之辞， 还不能讨论
Silverwing 发表于 2023-09-21 16:37

这是故意不懂哈哈

不能把所有的事情都怪罗教授，让人不解的是明明AMC 是American Math Competition 为什么要在中国考一模一样的考题？让有心之人去钻这个空子？今年的BIO中国赛区作弊被取消，还不够让人笑话？不同赛区如果不能做到同时考试，就不要用同样的题。这个应该是MAA处理的事情，和罗教授无关的。
forestgreen 发表于 2023-09-21 16:48

以前没注意过在中国考的问题 - 对呀，American Math Competition为啥要在其他国家考？

以前没注意过在中国考的问题 - 对呀，American Math Competition为啥要在其他国家考？
Centauri 发表于 2023-09-21 16:52

这种系统性的“错误”不认为是一个新加坡裔华人能主导的，
至于这个petition 发起者为什么对这么明显的不合理放任不理， 而对所谓任期，培训班颇有微词， 我的猜测是发起者也是中国AMC的受益人， 而且大概率有罗的对头教练还有对头培训机构参与
吃瓜众被利用的可能性很大

回复 1楼sayyousayme的帖子
没人知道中国来的 F1高中生还能入选美国数学国奥队吗？
sayyousayme 发表于 2023-09-21 07:08

从去年开始就不行了。美国IMO team和MOP都要求绿卡或者公民。

刚在微信看到一封请愿信，要求数学竞赛公平公正。一开始，还以为又是抗议中国来的F1留学生参加入选国奥队。点进去，才知道抗议的是奥数国家队总教练罗博深，说他大力推广自己的数学培训公司，雇佣奥数参赛高中生是conflict of interests。还批评说，现在入选选手的分数都不公布了。
https://www.change.org/p/concern-and-request-about-american-mathematics-competition
感觉这份请愿信水平挺高，似乎是有高人在操盘。不过，大家觉得批评有道理吗？
另外，中国来的 F1高中生还能入选美国数学国奥队吗？
谢谢！
sayyousayme 发表于 2023-09-20 20:01

应该抗议的是MAA的director而不是罗教授吧。现在AMC和AIME都不公开分数了。USAMO/JMO的名单也不公布了。
以前选IMO队根本没法作弊。因为除了自己的TST分数，所有人TST分数的分布图也会发给TST里的每个人。

参赛规则上没有明确表示只能是本国公民，居民也可以。只要在美国上过一年学的都是可以认为是居民。这些抗议没啥用。家长年年抗议，年年没用。

"罗博深"? 居然是自己人？难怪姓罗。

回复 2楼sayyousayme的帖子
谷爱凌都能代表中国，为什么F1高中生不能代表美国？哎！多一点高质量的F1加入美国不好么？

回复 2楼sayyousayme的帖子
谷爱凌都能代表中国，为什么F1高中生不能代表美国？哎！多一点高质量的F1加入美国不好么？
简单 发表于 2023-09-21 18:07

请放过这边的孩子吧。该属于哪就在哪考！代表美国队的必须是公民或者绿卡。居民的理解并不是居住一年以上就是居民，和报税两个概念。

从去年开始就不行了。美国IMO team和MOP都要求绿卡或者公民。
poorms 发表于 2023-09-21 17:04

今年据说又可以了，新改的。所以有人请愿了。

义务为他的培训班教课也是利益关系。 应该只招毕业的或者当年不参加选拔的教课，不管给不给工资
Inferno 发表于 2023-09-21 16:25

不是义务的啊。我看过他的宣传课，教课的学生是赚钱的，就是一种打工

以前没注意过在中国考的问题 - 对呀，American Math Competition为啥要在其他国家考？
Centauri 发表于 2023-09-21 16:52

为了赚钱？

哪儿大妈给我科普下，美国哪条法令禁止国家队教练拥有自己的培训business, 我拜读下 篮球足球网球。。。各种运动都行 钢琴 手提琴各种乐器也行 体操什么的coach 也行
来来来，大妈们那么义愤填膺的，给我一个法规，我学习下
Silverwing 发表于 2023-09-21 13:16

篮球足球网球，真人出场给 athlete card 验证身份才能上场。也按比赛结果晋级。 对应数竞，就得杜绝作弊，漏题，也公布成绩，严格划线晋级。 大妈你懂了吗？

今年据说又可以了，新改的。所以有人请愿了。
stones 发表于 2023-09-21 18:34

他们为什么改来改去

他们为什么改来改去
Inferno 发表于 2023-09-21 18:51

利益吧

不是义务的啊。我看过他的宣传课，教课的学生是赚钱的，就是一种打工
lianqiao 发表于 2023-09-21 18:35

因为前面有人argue 万一是义务呢？ 其实拿不拿工资都不重要，只要给他打工了，就对他是种示好。这种情况就有可能有孩子怕教练印象不好所以被迫打工。

他们为什么改来改去
Inferno 发表于 2023-09-21 18:51

前两年有家长抗议，而且内地不是一直封吗，罗也没办法过去推广他的business，现在又放开了，让F1参加示好一下，内地的生意就更好做了

前两年有家长抗议，而且内地不是一直封吗，罗也没办法过去推广他的business，现在又放开了，让F1参加示好一下，内地的生意就更好做了
GreenSpring 发表于 2023-09-21 19:02

这个比较恶劣。 以前定规定时哪里会想到有人这样干。在中国进不了国家队可以曲线到美国进国家队。 不过对吃瓜群众来说，都是华人孩子。

前两年有家长抗议，而且内地不是一直封吗，罗也没办法过去推广他的business，现在又放开了，让F1参加示好一下，内地的生意就更好做了
GreenSpring 发表于 2023-09-21 19:02

你哪里看来的F1又可以代表美国队了？https://maa.org/math-competitions/amc-policies

回复 1楼sayyousayme的帖子
我認為request 1 and 2都有道理 request 1 是屬於常識。雖然我很喜歡羅教授，也很肯定他對數學教育和推廣的貢獻，但最大的問題其實是在於說不應該既當選拔的人又開數學培訓。除非這些數學培訓的不會參加他參與選拔的競賽。其他什麼hire奧數高中生等反而不是主要問題 ，根本問題還是類似於學校老師又自己開補習班賺錢的問題。request 2要求公布成績雖然也有道哩，但我認為選拔很可能還是按成績有一個公平的方式來進行。至少表面的公平我還是願意相信的。

把国内那套都搬来了，暗箱操作，裙带关系，狂捞钱。他给学生上课挣钱没问题，把持奥数选拔来挣钱就是腐败，还明目张胆，真查一查可能会被起诉的。
shannabian 发表于 2023-09-21 08:06

国内那叫腐败，美国可以合法腐败，你要分清这里的区别，别带错节奏

说到底，就是名利二字啊。F1可以考的话，美国队整体水平变高，MAA和教练脸上有光，只可惜了一帮从小在美国打拼的孩子。还是贪图便宜的心理在作怪啊。是自己的就是自己的，别人的东西不要乱拿。凡事应该有个先来后到。人到头都是往棺材里一躺，卖那么多课赚那么多钱有什么用吗？数学竞赛这东西，没必要过于炒作。竞赛成绩好也不代表科研水平就高。

哈哈 真的吗？ 看来收拾高华，还得国内的同胞们，又快又好

wudadan 发表于 2023-09-21 14:15

收拾的是自己吧，最后考场都取消，考个SAT还要满世界飞，成绩再好也要被人家打个折扣，不知道为什么还那么自豪。

回复 9楼hideandseek的帖子
别欺骗自己了好吗，版上的大妈不都是这种人吗

回复 156楼caram的帖子
你推孩子上奥数难道不是为了名利， 难道是为了人类的未来？
本来就都是生意

他有自己的奥数培训生意，不能算志愿推广吧。
Captaintoo 发表于 2023-09-21 09:05

也不违法吧?

参与选拔就不能开奥数班，这个有点过了不？不公开分数这个不知道无法评价
基本所有的sports 不同level 的队coach 做私教的不少吧-收入的重要来源。一样是教练选队员

回复 1楼的帖子
史提芬科尔今年是美国男篮的主教练,同时也是金州勇士的主教练。里皮一会儿是中国男足的主教练一会儿是恒大的主教练。 按照这个逻辑，都是妥妥的conflict of interests. MAA看了这个请愿估计很糊涂。

学术界确实有回避原则。大学里tenure committee学院讨论那一步，如果讨论一个A系的case， A系的代表是需要回避的； NSF 评估grant proposal，合作过的人和来自同校的人都要回避。 竞赛类做为主教练或者主管选拨的人， 如果和某些学生有私人关系， 那应该是要回避的。别的不说，哪怕训练中漏点题型，对别人也是很大的不公。

回复 1楼的帖子
史提芬科尔今年是美国男篮的主教练,同时也是金州勇士的主教练。里皮一会儿是中国男足的主教练一会儿是恒大的主教练。 按照这个逻辑，都是妥妥的conflict of interests. MAA看了这个请愿估计很糊涂。
danfy 发表于 2023-09-21 22:28

NBA球员入选国家队就好像jury service，根本没有好处，哪来的冲突?
里皮的确因为利益冲突，拒绝了中国足协邀请他兼任恒大主教练时担任国家队主教练。

学术界确实有回避原则。大学里tenure committee学院讨论那一步，如果讨论一个A系的case， A系的代表是需要回避的； NSF 评估grant proposal，合作过的人和来自同校的人都要回避。 竞赛类做为主教练或者主管选拨的人， 如果和某些学生有私人关系， 那应该是要回避的。别的不说，哪怕训练中漏点题型，对别人也是很大的不公。
栀子开门 发表于 2023-09-21 23:12

那只能外行领导内行了。任何竞赛，主教练要是和所有人都没有私人关系，那这个主教练何德何能当上主教练？

NBA球员入选国家队就好像jury service，根本没有好处，哪来的冲突?
里皮的确因为利益冲突，拒绝了中国足协邀请他兼任恒大主教练时担任国家队主教练。
ChristinaW 发表于 2023-09-21 23:18

有没有好处是不是利益冲突不是一句话就能确定的，各种体育竞赛中都有无数例子。俱乐部教练去做国家队主教练全世界是非常常见的，数学竞赛有什么特殊？难道我教的学生水平最差，反倒是我最有资格做国家队的主教练？

那只能外行领导内行了。任何竞赛，主教练要是和所有人都没有私人关系，那这个主教练何德何能当上主教练？
danfy 发表于 2023-09-21 23:37

回避制度是常识了，就好比古代科举，考官的子弟都不能入场。

有没有好处是不是利益冲突不是一句话就能确定的，各种体育竞赛中都有无数例子。俱乐部教练去做国家队主教练全世界是非常常见的，数学竞赛有什么特殊？难道我教的学生水平最差，反倒是我最有资格做国家队的主教练？
danfy 发表于 2023-09-21 23:41

公平的办法是，他当总教练，让出选拔权。

公平的办法是，他当总教练，让出选拔权。
ChristinaW 发表于 2023-09-21 23:50

萝卜深选人比赛结果差，他负责任, 明年换人。 别人选人，萝卜深当主教练，比赛结果不好算谁的？

萝卜深选人比赛结果差，他负责任, 明年换人。 别人选人，萝卜深当主教练，比赛结果不好算谁的？
danfy 发表于 2023-09-21 23:57

这里讨论的本来就是公平和利益冲突的问题， 不是他的带队能力以及成绩和问责问题， 没必要东拉西扯的歪楼。

我一直没搞懂为什么谷爱凌可以代表中国。明明是在美国学出来的，美国老师和美国制度的功劳。中国差她一个吗？我觉得就是炒作。

回复 1楼sayyousayme的帖子
我認為request 1 and 2都有道理 request 1 是屬於常識。雖然我很喜歡羅教授，也很肯定他對數學教育和推廣的貢獻，但最大的問題其實是在於說不應該既當選拔的人又開數學培訓。除非這些數學培訓的不會參加他參與選拔的競賽。其他什麼hire奧數高中生等反而不是主要問題 ，根本問題還是類似於學校老師又自己開補習班賺錢的問題。request 2要求公布成績雖然也有道哩，但我認為選拔很可能還是按成績有一個公平的方式來進行。至少表面的公平我還是願意相信的。



xdhong 发表于 2023-09-21 20:00

其实MAA就是一个Association，一个 Club 而已。他们要选拔的是”足够多“优秀的人，而不是“每一个”优秀的人。要求他们做到对“每一个”人公平，似乎太高了。有人的地方就有江湖，这点儿不公平要坦然接受。我劝发起petition的人给孩子安排些别的活动。数学竞赛的目的无非是督促大家把数学学好，将来更好地学习和工作，孩子既然已经学好了，何必浪费时间去纠结这些东西，这个世界上可以做的有意义的事情多了去了。

这事儿的反应我觉得挺有趣的。 对于选拨总教练大概不可能在分数上有什么暗箱操作，毕竟教练组不止一个人。真正该担心的是他在选择考题时有利于自己的学生， 相当于国内某高中老师一边参与出高考题一边还在本校上课。 但是看起来很多参与数竞的对此没啥意见。我家没有数竞娃，所以我也没意见。当然啦有人有意见也是正常反应。
想了一下以前国内是怎么做的，（现在情况不知道）。以前竞赛由中国数学会主办，国家队总教练是大学老师。他们会到各地讲课，但不在具体中学任职也没有自己开的课外班。

回复 170楼ChristinaW的帖子
罗教授已经很不错。换个DEI的上来瞎搞，小中娃到时哭都找不到地方。我们家娃学校的math club换了个director, mathcounts的规则都不懂，学生组队随便assign. 本来学校有实力的，最后却丢掉了chapter team第一名。amc8 考试那天下雪停课，她也不延后，直接取消。很多小中娃辛苦准备一场，最后却没得考，气死了。有什么办法呢，人家不care啊。

回复 170楼ChristinaW的帖子
罗教授已经很不错。换个DEI的上来瞎搞，小中娃到时哭都找不到地方。我们家娃学校的math club换了个director, mathcounts的规则都不懂，学生组队随便assign. 本来学校有实力的，最后却丢掉了chapter team第一名。amc8 考试那天下雪停课，她也不延后，直接取消。很多小中娃辛苦准备一场，最后却没得考，气死了。有什么办法呢，人家不care啊。
yummy_agpr 发表于 2023-09-22 09:31

哈，不比不知道，一比吓一跳。

回复 170楼ChristinaW的帖子
罗教授已经很不错。换个DEI的上来瞎搞，小中娃到时哭都找不到地方。我们家娃学校的math club换了个director, mathcounts的规则都不懂，学生组队随便assign. 本来学校有实力的，最后却丢掉了chapter team第一名。amc8 考试那天下雪停课，她也不延后，直接取消。很多小中娃辛苦准备一场，最后却没得考，气死了。有什么办法呢，人家不care啊。
yummy_agpr 发表于 2023-09-22 09:31

主教练一定是要有能力和passion的人才能胜任吧，这个petition的第二个request应该跟罗毫无关系，应该是由MAA的director of competition operations来管吧。petition里也提到听说前一阵MAA是想要找新的MOP director和IMO team leader, 我觉得现在follow up一下挺好的。

你哪里看来的F1又可以代表美国队了？https://maa.org/math-competitions/amc-policies
ZDI92JJ1 发表于 2023-09-21 19:59

这个requirement 很fair啊， 代表美国的应该是美国人， 但是F1是可以参加比赛的。 其实是一个推广数学的club，搞成现在这样挺没意思的。

主教练一定是要有能力和passion的人才能胜任吧，这个petition的第二个request应该跟罗毫无关系，应该是由MAA的director of competition operations来管吧。petition里也提到听说前一阵MAA是想要找新的MOP director和IMO team leader, 我觉得现在follow up一下挺好的。
ZDI92JJ1 发表于 2023-09-22 10:19

说不定找不到人。这吃力不讨好的苦差事谁愿意做啊。

这个requirement 很fair啊， 代表美国的应该是美国人， 但是F1是可以参加比赛的。 其实是一个推广数学的club，搞成现在这样挺没意思的。
Swinging 发表于 2023-09-22 10:27

在上次有人petition之后MAA就改成了这些requirements，不知道为什么有人信口开河误导网友乱喷罗教授。不明白你说的“搞成现在这样挺没意思的”指的是什么，我觉得美国队在罗教授的指导下每次IMO成绩都很不错，AMC/AIME层面上的混乱跟罗无关，是否公布成绩也跟他无关。我不知道他是不是有conflict of interests, 也不知道这么些年后是不是应该换届，所以我觉得MAA看到petition以后可以调查讨论一下，但是胡说八道乱喷罗教授是很不应该的。

在上次有人petition之后MAA就改成了这些requirements，不知道为什么有人信口开河误导网友乱喷罗教授。不明白你说的“搞成现在这样挺没意思的”指的是什么，我觉得美国队在罗教授的指导下每次IMO成绩都很不错，AMC/AIME层面上的混乱跟罗无关，是否公布成绩也跟他无关。我不知道他是不是有conflict of interests, 也不知道这么些年后是不是应该换届，所以我觉得MAA看到petition以后可以调查讨论一下，但是胡说八道乱喷罗教授是很不应该的。
ZDI92JJ1 发表于 2023-09-22 10:43

我的意思就是写个大字报攻击某个人挺没意思的， 有什么不满target MAA 就好了。 话说这个比赛需要交钱吗？ MAA的人是义务的还是赚钱的啊。

参与选拔就不能开奥数班，这个有点过了不？不公开分数这个不知道无法评价
基本所有的sports 不同level 的队coach 做私教的不少吧-收入的重要来源。一样是教练选队员
ruby5617 发表于 2023-09-21 22:24

网球，高尔夫，游泳，这种比赛都是每个人的输赢/分数都清清楚楚，谁第一谁第二都很清楚，教练就算想暗箱操作也做不到吧。如果不公开成绩选拔人，就很难说。

这个比较恶劣。 以前定规定时哪里会想到有人这样干。在中国进不了国家队可以曲线到美国进国家队。 不过对吃瓜群众来说，都是华人孩子。
Inferno 发表于 2023-09-21 19:12

不过为啥来美国啊，在美国也不容易啊，去个别的什么别的小国家不好吗？

我的意思就是写个大字报攻击某个人挺没意思的， 有什么不满target MAA 就好了。 话说这个比赛需要交钱吗？ MAA的人是义务的还是赚钱的啊。
Swinging 发表于 2023-09-22 10:50

我赞成MAA收一些考试费或者手续费。他们收些费用，付给罗教授一些，罗教授也不用辛辛苦苦开公司了。

我赞成MAA收一些考试费或者手续费。他们收些费用，付给罗教授一些，罗教授也不用辛辛苦苦开公司了。
caram 发表于 2023-09-22 11:02

另外一种建议：建议有意见的人自己去选拔，用什么方法都可以（可以自己组织竞赛，可以抽签，甚至也可以报名，先来先得。。。或者竞拍？）
然后选出来的队和MAA的队PK，赢者代表美国参加IMO？这样就公平了，也可以不用去管人家MAA怎么选队伍了。。。

网球，高尔夫，游泳，这种比赛都是每个人的输赢/分数都清清楚楚，谁第一谁第二都很清楚，教练就算想暗箱操作也做不到吧。如果不公开成绩选拔人，就很难说。
shoon_yee 发表于 2023-09-22 10:53

之前有人说过TST的成绩和分布图都会发给每个参加考试者，这个不是暗箱操作吧？公布AMC/AIME/USA(J)MO成绩不归罗管，我支持公布入围者成绩，但每年的mop cutoffs在AOPS上总有人会说，也没人觉得他们是不公平地被挤掉了。近年MAA的directors of competition operations似乎自己是不做竞赛的，也许她们会考虑不周全，但是喷罗教授不公布成绩暗箱操作选拔IMO team是没什么道理的。 https://www.linkedin.com/in/ngoberdhan/ https://www.linkedin.com/in/jennifer-s-barton-m-b-a-34519272/

Petition里面的两个请愿挺好的，竞赛本来就应该透明公开公平

Petition里面的两个请愿挺好的，竞赛本来就应该透明公开公平
swallow2011 发表于 2023-09-22 12:42

把内心的想法说出来总不是坏事。大不了MAA说COI waived。

个人研究做不下去的才做这个
saiguajiataoyan 发表于 2023-09-21 11:19

是这样的。像他组合论这个领域，数学门槛儿比较低，差不多的每年都发好几篇文章。水平高的高中生也发文章的。
他太太，他女儿都在他公司工作，一家子就靠一个教授加奥数教练撑着，不搞个公司真是不好过。