华人很多自私得狠。自己上了车就希望车门马上关好然后开走，不能再让自己人或者其他少数族裔人再上。其实车门关上以后，被车里的白人吐口水，然后一屁股踹下车，他们是看不到的。 QQ.com 发表于 2023-09-17 20:58
版上也时不时的冒出一堆支持打官司废掉AA的。他们的意思说来说去，就是做着这么一个白日梦，把AA废了，华人就能分到最大最肥的那块蛋糕。梦里啥都有啊。 小城往事 发表于 2023-09-17 21:03
总有人拿NBA举例子，那是竞技体育，不会影响social mobility,怎么能和教育比啊？ shnscht 发表于 2023-09-17 23:32
在AA 里面中印都属于Asian啊，人家公司搞racial diversification 要的是 underrepresented minority ，中印都不算的 Tina_tgif 发表于 2023-09-17 21:12
我从前也很不理解，觉得这一套东西太荒唐太反智了，按种族分名额，强制必须要招多少哪个种族的人，多扯淡啊。 后来慢慢的年龄大了经历的多了，才开始从其他的角度思考这个问题。 这个世界上的人，大多就都是帮亲不帮理的，在美国这样的多种族多文化的社会，不可避免地就出现同种族的人抱团的现象，因为人一般天生就看自己的同类更顺眼。如果政策层面上不加干预，一个公司里哪个种族的人比较多了，他们就可以招人的时候用各种各样的理由不招其他种族的人，只招他们自己人，这样就越来越多，最后赢者通吃，一个种族把持一个行业，其他种族的人再优秀也挤不进来。 如果这么说太抽象的话，那么看看现在的IT行业的印度人就行了。现在的社会还讲究政治正确，他们也不敢明着说“我们就是只招印度人，不招中国人或其他什么人”，但不想招哪种人，办法和借口有的是。以前的中国人可能都还比较单纯，找工作被拒了，面试没通过，就只会反思自己技术不够强，刷题不够熟练。这几年，应该也都慢慢看透了，有些面试就是挑刺找茬，就存心没让你过，你刷再多题有啥用，你能把几千道里面那些低频hard题也都刷了吗？就算你刷了做出来了有咋样，人就不能说你communication太差吗？ 从前美国不搞AA也不讲diversity那个年代，绝大多数好一些的行业都是白人把持，非白人想进去的话，大概也是跟刚才说情形的一个样。如果你是黑人，中国人，或其他什么人，想找个高薪职业，你就是再牛，应聘一圈下来也未必有人愿意招，甚至连应聘的机会不一定能有。 AA虽然远远不是最好的政策，但至少是最不坏的政策。美国这样的社会，如果不从政策上强制，而是放任自流，那么很快就会演变到一个种族把持一个行业，一些种族把持全社会的高收入机会，其他种族的老百姓不管多么优秀都永无出头之日，种族矛盾激化，社会大分裂。 现在这批在美国混的中国人，包括在大蓝州做着马工的，一个个痛恨AA和diversity，说起来就是这一套是华人的灾难，老黑老墨要抢华人的蛋糕。说句大家都不爱听的，我觉得照IT业这个趋势下去，早晚有一天，华人和华人的子孙在这个行业里，也就在AA的庇护下才能苟延残喘，在racial quota的荫蔽下才能捡到点蛋糕渣。要是再没了AA，印度人连一点渣也不会给华人剩。现在的老中，还在醉生梦死，惦记着自己那块蛋糕别被老黑老墨抢。但好日子还能有多久呢，以后呢，还那块蛋糕？那块蛋糕是没有的，问题是还能不能捡到点蛋糕渣的问题。 最后补充：我就是一个没啥出息，技术也一般的普通烂厂马工，现在做的事，就是趁着还能在这个行业里捡到点蛋糕渣，先混着日子，过一些年，实在不行就躺平算了。但以后呢，我们的下一代呢？ 小城往事 发表于 2023-09-17 20:45
我感觉楼主说的不对。反对的是大学升学AA，楼主举的例子工作应聘，那现在本来就没有AA，至少大部分公司没有。按楼主的逻辑，应该大力提倡工作求职AA。大学升学AA对我们华裔子弟来说确确实实是不利的。楼主用现实中根本不存在的求职AA对华裔可能的好处来反对升学的AA，逻辑上不通。pippylu 发表于 2023-09-17 21:14
NBA 不AA ,却在其他地方AA, 是不合逻辑的。 如果NBA选人完全依靠个人能力和天赋，为什么其他地方像是升学和就业，不能只靠个人能力，用AA去扶植所谓的弱小团体，骨子里面就是歧视，因为你不相信弱小团体可以凭本事成功 。 如果社会多样化是目标则各行各业都应该多样化，不能只挑一些项目执行。 讲会楼主的例子， 印度人把持码工行业，咱们华人就没干劲自己抱团一起把老印干掉吗？ 在自由社会下，就没法和老印竞争吗？ 为什么要靠AA保护？ 不把AA废除，便不可能达成真正的没有种族歧视。 HRennoguest 发表于 2023-09-18 12:17
可aa中印是捆绑的🤔️你看看绿卡配额bye2020 发表于 2023-09-17 21:06
LZ你没病吧，按AA你和印度人都是同样的category的，有他没你。 AA的本质是把100%的蛋糕切1%的小块给Asian，让中印都为了抢这1%互掐得你死我活，还美其名曰专门留了1%给“你们”。 snowpenguin 发表于 2023-09-18 15:14
这种事说白了必须人口基数上去才能有发言权， 风气都被那几个不育的带坏了 eragshs 发表于 2023-09-18 19:15
对的。而且AA或者diversity还有一个好处是黑人或者教育水平因为原本就很差、基因也不好的，给一个上学、进入社会的机会，减少犯罪和让美国越来越稳定。否则就像黑人普遍智商和教育水平还是很危险。 看回复说啥印度中国都是亚裔什么的，还是把眼界开大一些，光盯着自己的一亩三分地。 社会好了环境好才是美国精髓和好处所在。 xiaojiujie2 发表于 2023-09-18 14:55
无论AA还是diversity，华人都被排除在外。大学A A，亚裔再努力也得不到好；工作diversity，更不包括华人。 lz你吃的蛋糕渣确定是AA和diversity带来的？ xiaoyagaga 发表于 2023-09-17 21:33
后来慢慢的年龄大了经历的多了，才开始从其他的角度思考这个问题。
这个世界上的人，大多就都是帮亲不帮理的，在美国这样的多种族多文化的社会，不可避免地就出现同种族的人抱团的现象，因为人一般天生就看自己的同类更顺眼。如果政策层面上不加干预，一个公司里哪个种族的人比较多了，他们就可以招人的时候用各种各样的理由不招其他种族的人，只招他们自己人，这样就越来越多，最后赢者通吃，一个种族把持一个行业，其他种族的人再优秀也挤不进来。
如果这么说太抽象的话，那么看看现在的IT行业的印度人就行了。现在的社会还讲究政治正确，他们也不敢明着说“我们就是只招印度人，不招中国人或其他什么人”，但不想招哪种人，办法和借口有的是。以前的中国人可能都还比较单纯，找工作被拒了，面试没通过，就只会反思自己技术不够强，刷题不够熟练。这几年，应该也都慢慢看透了，有些面试就是挑刺找茬，就存心没让你过，你刷再多题有啥用，你能把几千道里面那些低频hard题也都刷了吗？就算你刷了做出来了有咋样，人就不能说你communication太差吗？
从前美国不搞AA也不讲diversity那个年代，绝大多数好一些的行业都是白人把持，非白人想进去的话，大概也是跟刚才说情形的一个样。如果你是黑人，中国人，或其他什么人，想找个高薪职业，你就是再牛，应聘一圈下来也未必有人愿意招，甚至连应聘的机会不一定能有。
AA虽然远远不是最好的政策，但至少是最不坏的政策。美国这样的社会，如果不从政策上强制，而是放任自流，那么很快就会演变到一个种族把持一个行业，一些种族把持全社会的高收入机会，其他种族的老百姓不管多么优秀都永无出头之日，种族矛盾激化，社会大分裂。
现在这批在美国混的中国人，包括在大蓝州做着马工的，一个个痛恨AA和diversity，说起来就是这一套是华人的灾难，老黑老墨要抢华人的蛋糕。说句大家都不爱听的，我觉得照IT业这个趋势下去，早晚有一天，华人和华人的子孙在这个行业里，也就在AA的庇护下才能苟延残喘，在racial quota的荫蔽下才能捡到点蛋糕渣。要是再没了AA，印度人连一点渣也不会给华人剩。现在的老中，还在醉生梦死，惦记着自己那块蛋糕别被老黑老墨抢。但好日子还能有多久呢，以后呢，还那块蛋糕？那块蛋糕是没有的，问题是还能不能捡到点蛋糕渣的问题。
最后补充：我就是一个没啥出息，技术也一般的普通烂厂马工，现在做的事，就是趁着还能在这个行业里捡到点蛋糕渣，先混着日子，过一些年，实在不行就躺平算了。但以后呢，我们的下一代呢？
有的人在十八楼抗争，初入门者在一楼耻笑他。
送给楼主
版上也时不时的冒出一堆支持打官司废掉AA的。他们的意思说来说去，就是做着这么一个白日梦，把AA废了，华人就能分到最大最肥的那块蛋糕。梦里啥都有啊。
感觉现在还是好多了。原先这里简直是川粉的中心舞台。
一种理念一个政策是可以有不同的解读的，执行起来也会有很大区别。这些理念听着都是很好的，然而执行起来各个都是背弃理念的。比如说AA，说的好听帮助URM- under represented minority。那为啥咱们亚裔就不算了，还竟然是over represented minority？因为我们读书好对吧，那为啥NBA就不提AA了呢？细思下来，AA这把大伞被撑伞的拿来排除异己，打击优秀人才了，做了票仓。
而且即使AA真的搞族裔细分，但华裔占美国人口1%？ 而现在华裔占IT就业多大比重？需要AA来保护？
根本没关系的东西两件事
其实就是 fair。 quota 并不意味着公平， 但如果很不公平， quota 有助于公平一点而已， 所以 quota 肯定不是最终的选项。
NBA 不AA ,却在其他地方AA, 是不合逻辑的。 如果NBA选人完全依靠个人能力和天赋，为什么其他地方像是升学和就业，不能只靠个人能力，用AA去扶植所谓的弱小团体，骨子里面就是歧视，因为你不相信弱小团体可以凭本事成功 。 如果社会多样化是目标则各行各业都应该多样化，不能只挑一些项目执行。 讲会楼主的例子， 印度人把持码工行业，咱们华人就没干劲自己抱团一起把老印干掉吗？ 在自由社会下，就没法和老印竞争吗？ 为什么要靠AA保护？ 不把AA废除，便不可能达成真正的没有种族歧视。
所以要搞细分啊。
你现在直接说，因为你是老中，所以你能力和成绩再好，也得把上大学机会让给一个各方面不如你的黑人，哪怕这个黑人出身富有，这是制度。这种制度谁能服气？
公司招聘不公，老中真有本事，可以自己开公司啊，然后也只招老中啊，去打败印度人的公司不行吗？老中开的NVDA就搞的不错嘛，公司里接近一半员工都是老中。这是公平竞争，没必要弄什么racial quota。
你说的都对。请问啥时候NBA来个AA?
先不评论LZ的帖子，找工作没有AA你是从哪个世界来的？HR招人是有明确的quota的，他们的KPI都跟招的人是否符合diversity quota挂钩。只是现在以AA的定义，印度人和华人在一个pool里，所以继续推行AA也不能解决LZ说的印度裔抱团垄断一个行业的问题。
在多民族/种族的社会，确实应该支持diversity。但对抗印度人抱团垄断排外的根本方案是华裔团结。提高华裔的地位，取得话语权的方法也是要团结。不论一代二代还是几代，也不论大家有没有小的认知不同，在社会上和职场都应该坚定不移地团结互助。可是很简单的道理华裔就是做不到。做不到这个，管它AA，BB，还是CC，管它执行还是废除，对保护和提升亚裔整体利益都没有本质作用。
nba的蛋糕多大？大学的蛋糕多大？ 体育是没办法aa的
这个的讲的对。
绿卡配额是每个国家不能超过7%，印度人排期比中国人长得多了
这种事说白了必须人口基数上去才能有发言权， 风气都被那几个不育的带坏了
你说的这些东西怎么烙印不在乎呢？
我们应该把1%蛋糕变成10%，难啊
没啥用。
劣等种族给优等种族腾出生存空间，是亘古不变的真理。
美国不给中国人职位，中国人回国抢你的蛋糕。该鸡巴完蛋，还是完蛋。
自己不注重提升维持自己和代际的竞争力。权势再大都有回归平均的一天。陈云->陈元->陈晓丹，以后怎么样？
蛋糕就这么大，有人多拿了那有人就得少拿。亚裔不过是倒霉的那个。没有话语权当然会被欺负
NBA和好莱坞有所谓的AA平权吗？
美国的AA(Affirmative Action)平权法案，指的是各方面的平等权利，如工作机会，工作报酬，婚姻，教育等，无论种族，性别或性取向。
难道美国只有教育有AA吗？谁来决定哪些地方有还是没有AA?
给楼主点赞。 凡事举一反三，就容易明白了。
天真了，黑人的问题是K-12的教育和家庭环境的问题，不是降低标准多招几个进大学能解决的。其实这些被特招的黑人很多出身富裕或中产家庭，资源一点不比华人中产少，为啥要照顾他们？就是装装样子。 黑人主体是民主党票蛆，反正能拿到他们的选票，干嘛费劲让他们开智，一直愚蠢不是更好控制？
我也觉得这才是大家反对的原因，无论怎么搞，我们华裔都是最底层。应该说，这些政策就不是为了优待华裔的
一点常识都没有，还二十多人点赞，华人大妈是多无知。这是谈人种，不是地域。印度人种是Caucasian （和白人一样），亚裔是蒙古人种，好吗？
说白了就是遇到必须用成绩说话的地方，就不AA不讲diversity了呗。直说就好了。
你工作中没见过么，至少我最近见过招了几个黑人，但是真是都不咋地。
aa不符合亚裔利益，坚决反对。
层主你这么说是不知道自己交的税都去哪儿了吧，你知道政府给这些人拨了多少款吗？1960年开始的？70年开始的？三十几年了，够两代人白手起家脱贫了……再blame环境因素的话，给多少扶持就这样了，该抢的抢该偷的偷，这个问题连黑人自己都意识到了。
最好笑的是那些已经脱贫的，就是现在叫嚣aa最厉害的。那些人各个都有liberal art degree, 根本不需要政策倾斜，但用他们底层同胞的苦难当借口把自己顶上社会顶层。这些人为自己上位一系列操作make sense, 但我看不懂的是为什么一群圣母还在那里点赞叫好。你以为底层的混混在乎藤校大学录取那几个名额吗？那些工作那些学校遥远地根本和他们不沾边。