楼主想要改变的话,就积极参加学校活动,做班妈, 做PTA的积极分子,出活又有影响力的话,哪儿老师都会对你敬重三分,你要是complain那个校长都不敢不理会。 有钱捐钱,有闲做volunteer, 啥事都不干,就complain来complain去的话,没人care. 华人在volunteer 参加学校活动上确实有待提高。我同意有个层主说的 if you are not on the table, you are on menu. 不积极参与,就等着被人分割。
楼主想要改变的话,就积极参加学校活动,做班妈, 做PTA的积极分子,出活又有影响力的话,哪儿老师都会对你敬重三分,你要是complain那个校长都不敢不理会。 有钱捐钱,有闲做volunteer, 啥事都不干,就complain来complain去的话,没人care. 华人在volunteer 参加学校活动上确实有待提高。我同意有个层主说的 if you are not on the table, you are on menu. 不积极参与,就等着被人分割。
一大早醒来,感觉对这个我们奋斗很久留下来的国家其实挺失望。。。 通过这几年跟学区打交道,我已经认清和领悟到他们在极力打压亚裔娃这点。。。 早先是K班因为疫情网课,那个老师上课基本把班里面四五个亚裔娃当空气,很少叫他们回答问题。。要是看到那个亚裔妈妈在镜头前晃一下,才赶紧装样子叫一下,有个单亲女孩妈妈忙工作,我就从来没听到过老师叫那个孩子回答问题。。 有一次她不知道我一直坐在旁边在听课,一天下来也没有叫过我儿子,最后说是全班每人都要show 个自己画的东西,到了我儿子她还没叫就说好下课了,我儿子一直在等着老师叫他,所以眼泪出来了,我就去电脑前说老师你忘了xx,老师居然很平静没有说oh I am sorry xx. I forgot you. 只是说好吧xx你show一下你的,我儿子就说了两句,然后老师就说了句ok,立马关了摄像头下线了。 后来我跟学校写了我长期的观察结果,要求换班,扯了很久,学校不给换,找到学区,又扯了很久,最后还是不给换。后来第二学期疫情好转他们回学校上课,网课孩子少了就把网课孩子集中到另一个老师班,我儿子一下子开心了很多。。就是说为了换班我没让娃回去学校上课,因为去了教室我看不见不知道那个老师得多恶心。。这是以前在东北地区。。。 要说的是在我跟学校和学区要求换班的过程中,班里的几个中国妈妈都明明说她们也观察到这个情况,却没有一家出来支持我,这可能也是我失败的原因之一吧。。我后来把那几家微信都删了,非常失望。。 现在搬来大华府,这学期开学到现在一个月,因为儿子数学课的事情,跟学校和学区发了很多邮件,一共只得到过学校Say no 的简单回复。学区好几个收件人完全没有人回邮件。我今天直接发邮件给学区问Should we expect to get no response for our multiple emails after paying thousands of dollars for state tax and county tax each month? Is this an ignorance or discrimination? 所以说,我以后绝对不会让娃去什么军队为这个国家卖命。等娃上完大学会努力鼓励娃回亚洲工作。 myevan 发表于 2023-09-16 08:34
你上的多少钱的私立 3万+一年的可以 一个月1500的 也别指望改变太多 别和我争,你争就是你对
re 咱们都是混美国职场圈的 自己怎么混的一席之地的套路在孩子身上同样work 规则一样
校外只是一个借口,发生在校内这些家长会找其他借口。只要不是自己娃,谁也不会出头。类似的事情在我们学区发生过几次,那些中国家长缩头乌龟的劲儿真是和他们的高学历不相称。
缩头算好的,你没看楼里这些上来侮辱楼主不捐钱不做volunteer以自我为中心的货,对同胞极度苛刻要求,对歧视的人极其宽容,这些人都得贱成啥样才能有脸站出来大放厥词。
私立也有…尤其是因为学生人数少,你可能会更容易感觉到。
更糟糕的,是还要说人家抗争的是受害者心态。 这好歹是白人妈妈帮忙出头,要是华人妈妈真赢了,这些人指不定怎么计较丢了她们的脸呢,本帖无数例子。
我觉得可以团结能够团结的尽可能多力量,但是指望所有人都一致行动,本来就不可能啊。人人都是个体,个人经历和三观其实并不一致。如果别人和你想法不一样,没有被你“团结”,就一定要被贴“跪舔”标签,只能呵呵了。
没错啊。看法和他们不一样,说得那就叫一个难听。用的词和泼妇也没有两样了。 同为亚裔,人家印度人就是混更好,一堆CEO,现在副总统也是印裔。人家怎么没有系统式受到打压? 发现问题,要么你提出倡议。找到可行性方法。要么把自己练得更强。只有键盘上的牢骚p用都没有。
其实呢,除了捐钱做volunteer之外,想让人重视自己的complain,还有个方法,就是不怕把事儿搞大。
当然,自个儿得占理。那纯粹无理取闹的,想得到重视,肯定付出的要多得多。
自个儿占理的话,如果一开始complain没有得到合理的处理,那么往上捅,往外捅,是一定会对当事人造成压力的。毕竟没有人会觉得麻烦越多越好,你不怕麻烦,那么对方就怕。
这就是华人群体的悲哀,很难形成一股合力。一方面因为华人关于中国的政治立场分歧太大,导致群体之间互相猜忌内斗。另一方面华人相对孱弱的体质也反向加强了性格上的懦弱。第三长期处于被歧视地位以至于有一部分人特别想要靠用讨好歧视者和歧视者“结盟”的方式来和被歧视群体摆脱关系。
因为国内接受的文化就是慕强。你如果被欺负就说明你是不强,才会被欺负。要这些高学历、自认为最强的华一代说自己被歧视,在她们心里认为的是那就是说自己弱。为什么不能有受害者心态?因为在她们心里弱者才会成受害者,所以她们才会认为有受害者心态是个耻辱的事,是不对的。
如果这是你的真实想法,那你的确应该尽早离开美国。因为你一旦碰上事了第一想到的就是逃避,说明你不适合美国这地方。
这里有些华人说自己从没被歧视过,多半是不敏感或者就是跪舔。比方说挺川遊行里那几个粉被骂滚回中国时还冲着骂人者谄媚的笑…真是恶心
多半是英语不怎么样的人,当你英语到某个程度,和白人经常交际,就会发现这种隐形歧视无处不在
是这样,家长得多做义工
看来看去你这个ID最贱,跳来跳去满嘴脏话。你才是真正的痰盂和马桶。
因为印度族裔里,一致鄙视你这种人。 你见过印度人说我们要向谁谁学这种话吗
汗死了,按照你这个思想,黑人都应该离开美国才对。
既然来了美国生活,也稍微的多了解一点点美国的基本社会文化和思想吧。
不满意就抗争才是Americanize的表现好吗?
那你家自己教得了。不要老是看不起他人,比你厉害的人多了去了,是不是人家也瞧不起你就安逸了?
你没和印度人打过交道吧?
印度人是非常非常团结的,这一点远胜华裔。
像这种本族利益受到损害,但是只有受害者奔波,其他的人都事不关己高高挂起的情况,印度裔压根就不存在好吗?
印度人会非常有组织的反抗,甚至花钱长期lobby. 最后得到系统性的改善。
你应该说,多学习印度人怎么团结,怎么抗争。他们的方法策略,和老美(包括整个美国社会系统)打交道的方式是非常值得我们学习的。
因为其他华裔的抗议会让她的奴性显得不那么纯洁
印度人融入做得不是好一点点了。 承认别人就是有本事也不难。也就比在网络上键盘上愤愤不平难一点。
我不知道你说的这个啥情况,反正我们加拿大这边,华人我认为还是比较团结的。上次有人重报纸上发表歧视言论,华人投诉信投到编辑出来道歉。 我认为,针对某一项事情,大家团结是不难的,但是我不喜欢楼主说的“系统性打压”这个说法。想太多了。
汗一个,你的两个发言自相矛盾啊。
第一个说,哪里有歧视?同是亚裔的印度怎么就没觉得被歧视。(所以人家混的好?,这个因果也看不明白,印度人混的好恰恰是因为人家团结,一人遇到不平,就集体发声反抗好吗?)
第二个说,你们当地华人很团结,被歧视了就集体发声。
所以对华人到底受到歧视还是没歧视呢?
受到歧视到底应该还是不应该反抗?
遇到歧视反抗,本民族/种族到底应该不应该团结?
最后一个,你人都不在美国,还是不要凭想象判断美国到底有没有针对华人的系统歧视了吧。
虽然我样本有限,但我遇见过非常mean的加拿大人,不止一个。mean的程度远超美国人。我去过加拿大很多次,根本没觉得那里的人总体温和。
美国人人有枪,所以温和的人多些,不然吵个架直接突突了
没错 印度人就从来不从自己身上找原因,所以人家牛
虽然亚裔娃遭到了系统性歧视,但是你作为个事儿妈,不仅不能帮助亚裔娃提升地位,反而会让学校学区更加看不惯,进一步打压。
你家娃数学要跳级是你个人的事情,违背了美国只管落后娃的宗旨,这个不能算歧视。你想要更多的attention,就自己去私校。
痰盂马桶跳出来了
你说学校歧视亚洲娃,你在这里又歧视小学老师,这跟种族歧视有啥不同? 歧视完做小学老师的人,又要求他们这样那样对待你的孩子。
为啥你恨学区歧视亚裔,你却可以歧视做小学老师的人? 真是搞笑。
有些中国人歧视赚钱少的,没拿大包的,然后怪学区歧视亚裔?你自己骨子里就是一个爱歧视的人好吧,只不过想自己孩子被特殊对待,拿着歧视亚裔的幌子罢了, 看你第一帖还表示同意,看你回帖露陷了,高赞回帖一针见血,还是带你孩子回中国体验一下有没有鄙视链吧
你做了什么?你说的最多。 哎,不是我说,印度人学到了白人的自我感觉超好。自我是整个族裔的那个自我,其实也包括他们认为是朋友的人。印度人对歧视的态度其实是自然接受,因为他们的caste让他们很容易接受这一点。但是不影响自己争取努力。 你啥也不懂,把每个人都批一顿。否认歧视是不承认,这是认知最低的表现,抱怨是承认但不接受,进步了很多。我不知道像印度人一样自然接受是不是对的。我周围有些做事很有章法的人,态度也是自然接受。然后自己该干嘛干嘛。似乎她们由于减少了对抗情绪,遇到的实际委屈也算是尽量的少了。但黑人的态度又不同,然后黑人也争取到了很多。所以这事没有唯一答案。其实外人看华人,也觉得华人用自己的硬实力和勤劳,也得到很多。并不觉得我们弱。所以也别就把自己看低了。至于说白人得到的好处最多,那几百年前白人干的那些不要命和不要脸的事,也不是好干的。咱这一套很多白人不行,他们那套咱也不行。
我没做什么。所以我不抱怨。 你可以说印度人奴性。但是他们显然主动调整步伐,并且努力的学习欧美的文化。结果也很不错。 华人其实需要考虑一个问题,儒家文化和西方文化有很多很多不同的地方。现在我们是在人家的地盘上。如果说感受不到这种文化的冲突,那是矫情,但想要完全不改变,又指望能得到比较好的结果,那就是水中月。
这个不冲突的吧。。积极参政议政,或者从学校家委会开始做起,从社区做起。积极投票,积极发言,都有帮助啊。奥巴马当选也不是因为黑人都做到了很多上层吧。 多伦多的市长和温哥华市的市长都是华裔了(都是香港人后代)
抱怨就是对歧视反抗第一步。至少人家敢发声。
你连歧视都不承认存在,有啥资格嫌弃人家开始行动的人呢?
你这算是无知无畏吗?
黑人争取到的仅仅是零元购?没有黑人的长期努力和抗争,华人作为有色人种,现在根本不能和白人在一个学校上学,公共场所白人喝水的fountain,你都不能过去喝。更别说一起工作了。
坐公车都只能做后排。前排空着也不能坐。那时预留给白人的。
这段历史竟然一点也不知道?也没多少年前的事。
说这个momo99是个闭嘴表一点没说错
那得是在合适的渠道发声吧? 就论坛上写得这些,我确实看不出什么地方明显的歧视。至少从她的表达上,看不出什么“系统性的打压”,那是一个很大的帽子。
这个回复真的把我逗笑,那贴根本不是回复我的帖子。 眼屎没擦干就来张嘴骂人的吧?也就这点素质了。
那可是啥时候的事了。至少现在,我认为黑人的某些行为在华人圈子里已经引起了普遍的反感。 论坛上说话就随意了些。 如果要向黑人等其他族裔学,那就是一条积极参政议政。没说错啊。好,向黑人学,那black Life matters 游行你去了没?有没有让娃积极参加? 下面这段,对照一下。华裔什么时候出个领袖,也来个振聋发聩的演讲啊。如果真的有政治诉求,就靠华人1.2%的人口比例,拿着“华人在美国受到系统性打压”当作出发点,哪个其他族裔能来投选票呢?聪明人会这么干吗?不得找个别的观点,团结其他少数族裔吗? 马丁·路德·金出生时名为麦可·金(Michael King),他的父亲为了纪念16世纪欧洲宗教改革领袖马丁·路德而将他改名为小马丁·路德·金[2]。身为一位浸信会牧师,金在他职业生涯早期就已开始投入民权运动,曾领导1955年联合抵制蒙哥马利公车运动,并在1957年协助建立南方基督教领袖会议(SCLC)。担任SCLC首任主席期间,金曾在1962年于乔治亚州奥尔巴尼发起反种族隔离抗争,但以失败告终。不过,他在阿拉巴马州伯明罕组织的非暴力抗议行动则成为全美新闻焦点,与粗暴的警方恰成对比。1963年,金发起“向华盛顿进军”行动,在林肯纪念堂前发表《我有一个梦》演讲,成为美国历史上最负名望的演说家
有个回复很有道理,任何其他族裔的方式你不一定愿意学或者也不一定学得会。这里面,你可以不同保持你的想法,保持沉默,用你的方式处理。
但是对于感受到了不公平出来发声的华人,某些华人跳上来先侮辱受害者素质低,假设别人不够顺从规则或者潜规则,指责受害者做的不好,所受不公平都是活该,这种心态是担心受害者发声影响了他家娃全部交往朋友是白人孩子?还是担心他们软骨头的形象不能得到认可呢?这类人怎么被骂被侮辱都是应该的。现实里,这些人离得越远越好。
那这个不代表我的想法。 我认为发声是肯定要发声的。但有效发声很重要。 收集证据,英文信写好,先和老师沟通,不行就escalate。 楼里其实很多ID都提到了各种有效方法。 至于楼主嘛。我觉得选择来论坛吐槽,而且直接扣一个巨大无比的帽子。至少我个人认为并不有效。 资源是有限的,各个族裔都在抢,过程中就会误伤,因为位置就那么些。但就华人的人口比例,1.2%人口比例在各个藤校人家认为已经是非常overpresented。被当成靶子是有可能的。讲真,我是其他族裔我会认为,“你们也已经拿得够多”不是吗。 这种情形下,我可能更支持一些普适性的政治诉求。好歹多表现出一些一亩三分地以外的对社会的关心。
首先,如果你仔细爬了楼就知道,有不少很好的意见和建议。所以楼主的贴怎么没意义了?
其次,这个就是一个华人闲话论坛,和老公打架可以发,多吃了一块肉可以上来说,为啥楼主有不满就不能上来说?
人家想说什么就可以说什么,只要没违背版规。你凭什么要楼主闭嘴呢?
你还是不要总以自己的感觉代替整体华人了吧。代表你自己就好。
华人现在在美国的生活便利,很大程度是做了黑人运动的顺风车,最基本的credit还是要给人家。
说什么华人看不上黑人争取的那点东西?
没有人家争取来的那点东西,你还不知道在哪儿呢? 这种话,狂妄又蠢。只会给整体华人招恨。
你要实在想说,请把”华人”用”我”代替。别提整体华人招恨。
1: 论坛的作用之一本来就是吐槽,否定别人吐槽已经是不自知的站在对立面,况且别人看了这个吐槽有没有用也不是你能判断的,你自己也说了,很多人提了有价值的建议。
2: 现在楼主的诉求不是大学因为她娃肤色不给进,而是吐槽老师日常上课中明显的不公平。
3: 是老师个人的问题还是系统问题?一开始是个人问题,所以你看看回复,不是一个人有这种经历. 再来看看和学区进一步的互动,整个系统的僵化回应。
4: 事实上以前很多帖子谈到美国教育好的一点就是可以按照你的天赋和进度有选择有分层,按照这个楼主的经验,显然遇到了不负责任的学区,或者这种优势一面的情况也在崩塌。
5: 华人在很多公益上都很热心,为什么一定要参加黑人的游行才是关心了别人的利益呢?
真的,奥巴马都没敢说从我能当上总统的经历来说,美国没有歧视黑人。 针对亚裔的歧视是专门有study,不是一个两个individual的studies,讲的就是invisible的歧视。 是不是只要自己走路没摔跤,这世界上就没走路会摔跤这回事?
第一个link里面的作者,还是印度裔,这就是前面说的人家印度人就不嚷嚷?实际上,我认识的搞各种平权运动的印度裔比中国人多的去了。
https://civilrights.org/edfund/resource/stop-pointing-asian-americans-downplay-racism-universities/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8607736/
人家的地盘上? 哈哈,你就是做奴才来的
你说印度人奴性就很狭隘,我可没说。再看你这条,我天。不跟你讨论了。 印度人对欧美文化没有去适应。他们的做法是应对。把自己摆在同样的位置上去应对。这个心态很重要的。这就包括他们没有任何改变自己的思路。只是因势利导。我还是那个我,确认情况是这样以后,我要怎么做。 在美国怎么生活,在英国怎么生活,在澳洲怎么做,在印度怎么生活,这里的区别在于自己对环境的应对,不是按环境改变自己。
楼主在不久前的一个贴子里说过她娃这学期开始上三年级,自己暑假学完了小学的课外数学要求数学跳级,学校回信说不能跳级但可以给她娃enrichment, 楼主觉得不可能在24人班里只给她娃一人enrichment, 所以可能又写了信给学区但没收到回复。我不知道这个例子怎么能用来说明美国整体打压亚裔。
我觉得你很奇怪。我打那么多字,前面一帖更是认真说明了“没有让楼主闭嘴的意思,应该有效发声”。没看见? 我只是说我个人不喜欢这个表达。“系统性打压亚裔”,而且我也不会改变自己这个看法。
一条条看了下。我觉得你的回复至少挺舒服,写得很认真。谢谢。 对于第一条,否定别人的吐槽等于站在对立面。。 那每个人也有每个人的看法吧。我的看法就是我个人不喜欢这个说法“系统性的被打压”,就因为孩子跳级没成功。 对于最后一条。我个人对“华人很热心公益”这一条适当存疑。因为我明显没感觉到。可能部分华人确实很热心。拉到整体族群,对比明显。大家对于在公益上大手笔付出自己的时间是很犹豫的。 既然热心公益,也感谢黑人的平权运动。没有在那么重要的Black Life Matters参与并发生。就很矛盾。
华人就是少数族裔,而且有的华人连入籍都很犹豫,说一句“别人的地盘”怎么就戳中你了。把它当成自己的地盘,我说了。我更喜欢看到“普适性的政治诉求”,至少包装也得包装一下吧。
我说印度人对欧美的文化更加适应,更愿意去融入。是源于我自己的观察。 至于你认不认同这种观察,随便。
印度人更保守自己的文化吧,就没见印度人改名字的即使曲里拐弯一长串字母,人家才是真的文化自信,穿着纱丽满大街飘啊飘,顶着一身咖喱味儿在costco一家人旁若无人霸着道并排走。
人家聪明罢了。。印度被殖民了几百年。很多做派已经天然更亲近西方文化。 语言也丝毫没障碍,他们本土很小的孩子课堂的就全英文的。
我一般只对恨中自恨的回复很不客气。
在加州,学校做志愿者的华人妈妈是很多的,疫情的时候,大量捐助口罩的也是华人团体。有自私的一批人,感觉这批人和恨中,天天喊融入主流这一批基本重合。
你说Blcak lives Matter,说实话,我个人认为有几个原因导致中国人没法高度共情。首先:华人压根没参与过那段罪恶史,甚至华人无论是在续奴的那段时间或者是现在,都是不被承认的受害者。华人在美国,从来就没成为过能有歧视被人能力的那一方,相反,很多治安案件华人是被targeted的,你要让所有华人再去大规模共情这个事情,并不合理。
另外还有一个原因,新一批大规模移民到北美的一代移民,其实都忙着谋生,没空关注这些意识形态,所以会觉得无论BLM还是LGBT,都是在瞎搞,并不能理解推动社会运动背后的是很多思潮形态已经走了很长历程了。
另外,华人媒体上这个事情是站在受害者一方的,没有偏向,我认为这就是最大的支持,警察必须要规范他们的行为,整个执法过程必须上摄像设备就能解决。中国在这个问题上解决的非常好。为什么不学?
所以我不清楚你为什么那么重视BLM,你可以说说你的理由。华人应该怎么参与才叫参与呢?
我也不是多重视BLM,我就是一个非常典型的华人,对政治的兴趣仅限于看视频。当然,还记得投票。BLM过头的那套我一样也是看不惯。
我那么说是因为前一个ID表示说,黑人的运动,华人也非常受益,所以我不应该嘲笑零元购。其实我部分同意他的看法。但是我觉得华人大多数其实根本没考虑过这茬,否则评论黑人的时候就不会那么刻薄了。(版上政治不正确的话到处是) (以下都是非常不成熟的想法,轻拍) 如果说要真正在政治上“投机”,选择完全和黑人站在一起很好啊。急他们所急,痛他们所痛,凡是有游行都冲在前面。有运动必然在twitter上大声呼吁。感觉这样华人站边至少比支持川普多一些政治上的好处(川普仇视亚裔的那些话带来了多大的影响),至少“我们和黑人一样委屈!”这个切入点挺不错。 印度人在BLM上不知道咋样的态度。
LZ有一个我印象极深的帖子,大概是说 为什么我种的玫瑰变成了月季。
你不用纠结用词了,你几乎每一贴都在强调楼主发帖”无效”
也不知道什么时候,闲话版发个帖还需要”有效”,而且这个有效无效这个标准是你定的?
太搞笑了。
你看人家前面是说你是闭嘴表。大家看你的发言都是一个意思,你觉得难听? 实际上话粗理不糙。
没错啊。我就是要表达一下对这种随便扯个大帽子的厌恶。 我看到的不是这样。今天刚刚看到一个楼印根的采访。残疾华人上了MIT读数学和物理,过得自信快乐。系统打压会花了无数的资源让这样的人出头吗。 有事说事。非得扯上所有人,说他是对所有华人的系统性打压。她倒是挺能扯大旗做虎皮的。那些不愿意被代表的出来说两句有错吗? “我在美国过得好,那都是靠我自己的能力。我在美国过得不好,那都是不公平没有得到好的机会”。很多人就是这样想的。不接受反驳。
bingo.
实际上,印度人,包括印二代,对自己民族特特性的保持要远好于华裔。
譬如,我几乎没见过改用英语名字的印度人,包括二代。难念,难记到印度名字比比皆是。
他们的做法是,缩短,用前面几个字母。或者更多的是,教老美念。教的多了,就成了美国常见名,大家就都会念了。
印度人”融入”美国的方法,不是”我的东西和美国社会不适应,那我就去掉它。让我变得让人家容易接受”,而是, ”这就是原本的我,你不会,我来教你,你得改变你的习惯,接受原本的我”。
也就是按照这个层主说的,他们对美国社会,是应对,不是强行剥落自己的民族文化符号,去”适应”
所以美国社会”接受”的印度人,是更原本的,携带自我民族文化符号一起的印度人。所以被”接受”的印度人,也更自我,更自在。所以也能发挥更大的社会潜能。
看,这个心态差别。
这点,就连大家瞧不起的,文化层次偏低的墨西哥裔,都比华裔做的好。
美国社会对华裔的系统性打压,是有serious research和大量统计data 背书的。
譬如收入和学历的全国统计,华裔的平均学历,是远高于其他种族,和印度裔并列第一。
但是平均收入,远低于印度裔,甚至低于很多学历比华裔低的种族。好像只排第七(大概,记不清了)。
华裔的升职机会,远低于白人。哪怕更努力。
这些大量统计data, 不是你一个反例就可以否认的。
本来不是写你的,但是你更适合。骂的就是你这个闭嘴表,你在这里满口喷粪凭什么不能骂你。