不应该把弹琴和吃饭联系起来。可以说不弹完,不能用iPad等等。 benita_cat 发表于 2023-09-11 20:14
我觉得至少有10%是有一定天赋的。天赋这个东西当然也是个spectrum,从有一点点天赋到天赋异禀凤毛麟角。不是只有凤毛麟角才可以练。但完全没有就是纯浪费时间了。(我个人是有一定天赋category的,这个能看出来) 问题是华人家长80%都推钢琴。所以可能一半都是纯浪费时间 - 并且还有opportunity cost,搞不好耽误了孩子的其他天赋呢。 athenana 发表于 2023-09-12 15:59
小孩有弹琴的天分还是,以后想走专业钢琴演奏路线?如果不的话,看小孩兴趣呗。 小朋友以前学琴的时候另外一个小孩弹的特别好,被他妈妈报名参加各种比赛,老师也是各种鼓励,结果一到十年级就果断放弃了,具体过没过十级不知道,RCM八级肯定是考过的。 yoyo2007 发表于 2023-09-12 18:36
背景: 快10岁男孩,弹琴一周弹6次 每次30分钟定时或者一周孩子可以自己选一到两天只弹20分钟。孩子对钢琴应该还是喜欢的,但是弹琴经常性的弹不好发脾气,因为我陪练,所以经常弹琴不顺心朝我发脾气大吼我。因为发脾气这事,跟他提过很多很多次要不要放弃钢琴,孩子都不同意。所以某一次妥协协议的结果是饭前弹琴,没弹完(自己选择的20分钟或者30分钟)就没饭吃。 孩子爸平时不怎么管娃,但是特别听不得孩子哭喊。 问题: 孩子今天弹琴发脾气,弹了15分钟后又发脾气,最后剩下5分钟没弹完。我说今天就没饭吃了。娃爸就给我脸色看。 我也困惑,是不是自己这个教育方式不合适。这种情况怎么办? Kathyhu 发表于 2023-09-11 20:05
钢琴可以考虑停了, 为什么一定要练呢? 反正就是个艺术熏陶, 这个样子肯定对升大学没什么用的。 许多考完钢琴十级再也不碰钢琴的。 不管什么, 得有自己愿意推, 靠父母推是走不远的。 你看看到高中还有家长推吗? 为什么没有了呢, 是推不动了。 男孩还不如推体育, 辩论 nextspring 发表于 2023-09-11 20:54
弹琴本质是陶冶情操,为了鸡娃因果倒置。 赶紧歇了得了,娃长大以后估计一辈子不会碰钢琴 chali1234 发表于 2023-09-11 21:07
从小到大 从没搞明白过 陶冶情操 到底是什么意思 shanggj 发表于 2023-09-12 10:10
能欣赏音乐融入音乐,让人心情愉悦放松。 练个琴都能火冒三丈的还弹什么。 chali1234 发表于 2023-09-12 12:23
第一:不要和吃饭挂上关系 第二:孩子需要学习方法,不是规定时间,而是学会循序渐进,找到练琴的方法,有针对性的练习,不要傻练浪费时间,这里钢琴老师需要对孩子的弱项了解,制定相关练习指导。练不好时妈妈可以提供技术或情绪支持 第三:技术性支持孩子的情绪管理,如何面对挫败感是一个大的挑战,可以用语言表达,可以哭喊打枕头,可以喝水去房间冷静一下,可以深呼吸十次,用各种方法平复心情,但不能把负面情绪撒在自己或别人身上,不能乱扔东西,不能搞破坏,这个时候的爸爸妈妈注意不要各种lecture,一个拥抱一个安慰一句共情更管用。 kuklara 发表于 2023-09-12 14:10
背景: 快10岁男孩,弹琴一周弹6次 每次30分钟定时或者一周孩子可以自己选一到两天只弹20分钟。孩子对钢琴应该还是喜欢的,但是弹琴经常性的弹不好发脾气,因为我陪练,所以经常弹琴不顺心朝我发脾气大吼我。因为发脾气这事,跟他提过很多很多次要不要放弃钢琴,孩子都不同意。所以某一次妥协协议的结果是饭前弹琴,没弹完(自己选择的20分钟或者30分钟)就没饭吃。 孩子爸平时不怎么管娃,但是特别听不得孩子哭喊。 问题: 孩子今天弹琴发脾气,弹了15分钟后又发脾气,最后剩下5分钟没弹完。我说今天就没饭吃了。娃爸就给我脸色看。 我也困惑,是不是自己这个教育方式不合适。这种情况怎么办? 更新: 谢谢大家,建议也好,不同意这种方式也好。我都看了,都接受。孩子钢琴发脾气 其实也好理解,我家就是手指不灵活,练习的不顺就不耐烦。刚刚孩子主动跟我道歉了,所以孩子心里其实特别明白。 我其实今年前半年是不陪练的,但是真的孩子练的稀里哗啦,最后孩子还是希望我继续陪练。另外,平时每周在家练习6天里面,其实有两天都是娃自己练习(我那两天晚上都定期加班),娃自己练习那几天会主动去练琴20分钟的样子,但是娃不是个自己能刻苦的娃,所以他自己练习只练习他熟了已经会了的曲子,所以没有陪练的两天真是进步很小。 Kathyhu 发表于 2023-09-11 20:05
好几个都说孩子不喜欢练琴又不愿意放弃,我怎么就不信呢 jellynsyrup 发表于 2023-09-11 21:58
还是我这种不懂琴的好,我家娃随便弹个5分钟,我都觉得比我强多了!真好啊!娃至少开心 saison 发表于 2023-09-12 12:41
难道没人觉得这个教育问题跟钢琴没关系么? 为啥孩子可以不顺心就对妈妈大吼啊?这是怎么教育出来的啊。这难道不是很大的问题?对父母没有任何respect?不顺心就吼?? czcat 发表于 2023-09-12 10:28
看了大家的回复,关于小孩学习钢琴,好像就两个Category:有天赋和没天赋;有天赋就值得推,没天赋的越早放弃越好。可是,任何事情称得上有天赋的都是凤毛麟角,绝大多数孩子都是没天赋的。在绝对有天赋和绝对无天赋之间,还有很长一段从深到浅的灰色地带。而大多数学琴的孩子,应该都落在了这条灰色地带上:称不上有天赋,但也学得不错,随着年龄增加,技能稳步上升,虽然练琴不算勤奋,但兴趣是有的,让他们放弃是绝对舍不得的,就这样他们多半会学到十来岁,也能弹比较难的曲子;这类孩子在课业活动加重之后,面对钢琴的去留取舍最最纠结的一个人群。 fallcomes 发表于 2023-09-12 14:39
+1,只是钢琴触到了很多家长的敏感点而已,这事儿跟练钢琴有多鸡毛,多么没用完全没关系。还是孩子对于情绪管理的问题。我能理解练琴会有困难,特别是开谱的阶段难免会有失去耐心和烦躁的时候。但是遇到困难阻碍,向父母发泄这种做法才是最错的呀。孩子到底是只是在钢琴这一件事上特别没有耐心还是但凡遇到困难就很容易心浮气躁呢,是不是应该跟孩子沟通情绪管理的问题。而不是把问题纠结在要不要继续练琴上 cherrymini 发表于 2023-09-12 15:16
钢琴有不是必需的,给孩子制造困难各种惩罚还要求孩子不能有情绪,孩子心平气和的表示不想练琴者家长会听吗? 就像你老公要求你天天准点做四菜一汤,你不发飙啊 noodlewo 发表于 2023-09-12 16:07
回复 84楼的帖子 孩子又不傻,就妈妈这个偏执劲,不弹不能吃饭,说放弃钢琴那日子还能过吗。估计不弹钢琴,就要做数竞或其他1小时那种的,那还不如拖着弹琴呢 天天跟孩子发狠,10岁了还不弹琴不能吃饭,老公拦着还要上网找支持,这妈有啥情绪控制 noodlewo 发表于 2023-09-12 17:11
因为他娘在陪练啊,盯得紧,扣音符。这种压力偶尔妥协下无所谓,总有崩溃的时候。你问他妈随便弹15分钟能不能吃饭,不弹规定曲目可不可以,那必定是不可以的,他妈是让他克服困难勇攀高峰的 noodlewo 发表于 2023-09-12 17:34
每天就30分钟也不耽误什么时间为什么要停了?反而不要陪练了才是。以及我感觉身边的华裔体育娃几乎都有个乐器。 lazykimmy 发表于 2023-09-11 21:12
孩子爸平时不怎么管娃,但是特别听不得孩子哭喊。
问题: 孩子今天弹琴发脾气,弹了15分钟后又发脾气,最后剩下5分钟没弹完。我说今天就没饭吃了。娃爸就给我脸色看。
我也困惑,是不是自己这个教育方式不合适。这种情况怎么办?
更新: 谢谢大家,建议也好,不同意这种方式也好。我都看了,都接受。孩子钢琴发脾气 其实也好理解,我家就是手指不灵活,练习的不顺就不耐烦。刚刚孩子主动跟我道歉了,所以孩子心里其实特别明白。
我其实今年前半年是不陪练的,但是真的孩子练的稀里哗啦,最后孩子还是希望我继续陪练。另外,平时每周在家练习6天里面,其实有两天都是娃自己练习(我那两天晚上都定期加班),娃自己练习那几天会主动去练琴20分钟的样子,但是娃不是个自己能刻苦的娃,所以他自己练习只练习他熟了已经会了的曲子,所以没有陪练的两天真是进步很小。
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绝对的,因为弹琴用饿肚子惩罚自己的孩子,这得多无脑才能做到 即使孩子不吃饭浪费食物,要处罚也是罚没特权而不是生存需求
还有 饿着肚子人本来就容易发脾气的
Opportunity cost很难说很可能quit钢琴学别的也没学成,也可能继续学以后变成最喜欢的爱好了?感觉靠父母推出钢琴家的时代已经过去了
我们就吃完饭弹个十多分钟 有钢琴课和其他课外班那天不弹 周末也经常不弹……快乐打酱油。。 你要他走专业路线么?要做钢琴老师么……不然 何必呢。。
有天赋的孩子很小就会展现出来而且对piano的喜爱不是别的东西可以代替的,参见王羽佳,Kobayashi
🛋️ 沙发板凳
不给孩子吃饭肯定不行,属于虐待了都
说句不客气的话吧。孩子这个弹琴的情况走表演的路是没啥戏了,考级其实就是个(对你)心理安慰。不差钱和时间就随便让他去玩玩吧。
把练琴和吃饭联在一起,也亏你能想出来。不要说这是孩子的主意,孩子还小,没你的引导出不来这种协议的。要是孩子真倔起来不吃饭你不是还得想法子费脑子猛劝?
认真建议
还是算了吧,
就让孩子随便弹着玩吧
别搞什么 一周多少次,每次多少分钟这个,
你家这个不是学乐器,
是互相折磨,
日复一日,不要这么过日子吗??
孩子对钢琴应该还是喜欢的,但是弹琴经常性的弹不好发脾气,- 怎么看出来他喜欢?
不管什么, 得有自己愿意推, 靠父母推是走不远的。
你看看到高中还有家长推吗? 为什么没有了呢, 是推不动了。 男孩还不如推体育, 辩论
那楼主究竟为了什么目的推钢琴呢?因为别人都在学?
不然孩子又没天赋又没兴趣,还这么损害亲子关系,到底为啥呢?
要不就干脆放弃,要不就随便他弹个一二十分钟,培养个打酱油爱好算数。
弹琴本质是陶冶情操,为了鸡娃因果倒置。 赶紧歇了得了,娃长大以后估计一辈子不会碰钢琴
每天就30分钟也不耽误什么时间为什么要停了?反而不要陪练了才是。以及我感觉身边的华裔体育娃几乎都有个乐器。
都这样了,还不quit
让队友管娃呗。眼不见为净。管娃这件事情上,就是多做多错,所以干催摆烂得了。除非小孩知道教训,求你来管,队友闭嘴悄悄的,否则陪练这破事,谁爱管谁管。剧都来不及刷呢~
你得先弄清楚娃为啥发脾气,因为不想弹琴,因为你瞎指导,还是因为你的要求是个移动靶?不练琴就没饭吃,这个没道理。
从小到大 从没搞明白过 陶冶情操 到底是什么意思
我家的非常拖拉,如果设定个半小时,她可以弹一遍然后躺椅子上25分钟。通常半小时过去了啥都没干成。那我肯定不想放她走啊,结果就是我生气她也郁闷。 后来我就跟她说今天要弹几遍,例如曲子a弹三次,曲子b弹三次,弹得好可以酌情减量或者给点小奖励之类的。 现在虽然还是拖拉,可是至少有效练琴时间基本达到了
比如,如果乱发脾气,或者做不到(老师要求的?)要求,那么你们就减少在这上面的投入。你们如果不投入,他还愿意自个儿花点儿时间玩,楼主应该不介意吧。。。
以上都是猜测啊楼主,猜错勿怪。
就是陶冶情操
精神食粮
能欣赏音乐融入音乐,让人心情愉悦放松。 练个琴都能火冒三丈的还弹什么。
这还得问问是只有弹琴才这样,还是别的事不顺也会这样发脾气。 如果是后者,self-regulation有待进步。
我家也是这种情况 不逼他
同意!!!
没饭吃?这是要培养郎朗吗?至于用这么狠的招吗? 孩子只会越来越讨厌你,越来越讨厌钢琴
这琴是弹给妈妈的,是弹来换饭吃的
这种很普遍的。 就是不爱练琴,但是爱上课,爱表演。这种孩子非常多。
不觉得。 我不懂琴, 但也能听出我小孩弹变调了。 想到花了那么多钱 买琴, 上课。 我很不开心。
+1,只是钢琴触到了很多家长的敏感点而已,这事儿跟练钢琴有多鸡毛,多么没用完全没关系。还是孩子对于情绪管理的问题。我能理解练琴会有困难,特别是开谱的阶段难免会有失去耐心和烦躁的时候。但是遇到困难阻碍,向父母发泄这种做法才是最错的呀。孩子到底是只是在钢琴这一件事上特别没有耐心还是但凡遇到困难就很容易心浮气躁呢,是不是应该跟孩子沟通情绪管理的问题。而不是把问题纠结在要不要继续练琴上
我觉得你这个不是练琴不练琴的问题。
是情绪管理, 是挫折训练的问题。 这些都是绕不开的大事情。没有钢琴,如果你不花时间好好引导,还是会有其他事情让你娃大吼大叫。
所以当务之急是想想如何通过练琴这件事情教育孩子控制情绪,面对挫折。
而不是简单粗暴不给吃饭,不给玩手机,把琴停了。
放过孩子放过你自己吧。不心疼钱就让他自己瞎练,心疼钱就讲好xyz 以后就没有钢琴课上了. 不准吃饭你不怕child protection agency knock on your doors?
我觉得至少有10%是有一定天赋的。天赋这个东西当然也是个spectrum,从有一点点天赋到天赋异禀凤毛麟角。不是只有凤毛麟角才可以练。但完全没有就是纯浪费时间了。(我个人是有一定天赋category的,这个能看出来)
问题是华人家长80%都推钢琴。所以可能一半都是纯浪费时间 - 并且还有opportunity cost,搞不好耽误了孩子的其他天赋呢。
钢琴有不是必需的,给孩子制造困难各种惩罚还要求孩子不能有情绪,孩子心平气和的表示不想练琴者家长会听吗? 就像你老公要求你天天准点做四菜一汤,你不发飙啊
会听啊,今天不弹明天就把时间补上,明天不弹就积累到后天,然后事不过三,后天再不弹就停课。最烦那种不肯停课又不肯练的孩子,眼高手低。
为什么不让老师监督小孩呢 他一定不敢和老师发脾气
这个说法不成立啊,lz说了,几次问孩子要不要放弃钢琴算了,孩子说不要。我想这也是lz mm说孩子其实并不讨厌钢琴的原因。我家也在练钢琴,要是孩子自己就是很坚决的不要弹,我会听的,为什么不呢?说实话,让孩子弹钢琴的家长并不是什么怪胎,压根没有那么不可理喻。 而且孩子不管学什么都会遇到困难,是不是遇到困难,有情绪就会朝家长发泄,这个才是问题所在,而不是钢琴本身。
孩子又不傻,就妈妈这个偏执劲,不弹不能吃饭,说放弃钢琴那日子还能过吗。估计不弹钢琴,就要做数竞或其他1小时那种的,那还不如拖着弹琴呢 天天跟孩子发狠,10岁了还不弹琴不能吃饭,老公拦着还要上网找支持,这妈有啥情绪控制
这么说这孩子还真挺傻的。如果看得出放弃钢琴妈妈会不高兴,看不出现在不弹完那5分钟妈妈会不高兴吗?赶紧解决了好吃饭啊。
那直接摆烂,就不用再受这茬苦了。 还是想学的,只是压力太大而已,或者说不知道怎么handle压力。
自己做不好对着妈妈大喊,这是更大的毛病吧。我也见过一个小孩子,自己做不对题就哭唧唧的,这是有心理疾病吗?
10岁了只有30分钟弹琴,啥也成不了。看不出继续目的是?爱好吧,磨磨唧唧的显然也不是爱好