从小喜欢看文学，但也没觉得三体文笔不过关，除了个别部分描写尴尬，整体挺流畅的。 vinvinvin 发表于 2023-09-11 20:54
我就不明白，好多人觉得自己是真理的唯一标准，自己不喜欢的就一钱不值，自己喜欢的就捧上天，其实每个人的口味不一样，就好比每个人的固有频率不一样，有些东西就是没法引起共鸣，反正自己不喜欢就完了，就类似我当年读名著，那些没完没了小女人心思的，或者俄国那些动辄几十页心理独白的，我就是看不进去，不代表那些就是垃圾啊。 驫龘麤靐 发表于 2023-09-11 16:45
大道至简，有些低水平文科生总觉得文笔花哨才是文笔，搞不清楚好文章在骨不在肉，文笔简洁无法删减，逻辑清晰才是好文章。 bluecrab 发表于 2023-09-11 21:03
其实社会达尔文主义也好，黑暗森林也好，叶文洁，程心，读完都能感觉到大刘深深的悲哀和无奈，他只是忠实的用科幻把地球上发生过的事用科幻写出来，他本质上和马斯克是一类价值观的人。 所以觉得价值观不对的人，应该去抨击的是当年殖民掠夺搞灭绝的，今天大喊公平自由民主去掠夺别人资源的人，而不是把这些写出来让大家反思的人。 bluecrab 发表于 2023-09-11 21:56
大刘的文笔不行的问题恰恰在于不够简洁，或者说在应该简洁的地方文笔花哨。大刘经常有大段大段类似初中作文精选那种华丽的场景描写和诗意的抒情段落，排比句等等。 显得生硬和啰嗦。 索性简练质朴反而会好些。 举几个简单例子，我随便找了一章： “汪淼转身穿过快乐的孩子们，走向杨母刚才指向的那个房间。他在门前停住了，突然被一种奇异的感觉所淹没，仿佛回到了少年多梦的时节，一些如清晨露珠般晶莹脆弱的感受从记忆的深处中浮起，这里面有最初的伤感和刺痛，但都是玫瑰色的。“ “汪淼的心中涌起一股暖流，双眼湿润了，他那颗两天来绷得紧紧的心脏像被放到了柔软的天鹅绒上。 "叶老师。我会常来看您的。"他接过木盒说。 这一段是杨冬死了以后汪淼去杨冬家，看了杨冬的房间，杨母（叶文洁）讲了下杨冬小时的情况，关心了一下汪淼的身体。就这么点情况，什么心脏象被放到天鹅绒上这种夸张俗套的写法，既毫无感情又做作，还不如单纯叙事。 临时工 发表于 2023-09-12 00:15
三体是一部伟大的作品，有人抨击文笔，有人抨击人物，有人抨击爱情。这些都可以理解。但是三体的伟大都不是因为这些，是刘慈欣首创的宇宙观。我看到这个楼里很多批评的，都是说读不下去。那也就是你没读或者至少没读完，那也就难怪你get不到三体的精华，评书你得至少先看了书吧。事实上，很多伟大的作品，都不是完美的，伟大跟完美不是划等号的，有时候甚至是矛盾的，伟大经常伴随着瑕疵。yikexiaocao 发表于 2023-09-12 03:13
三体我是喜欢的，但是人物塑造真的不太行，看完了以后几乎没几个印象深刻的有血有肉鲜活的人物，大多是工具人。比如第一部看完了以后过阵子我都想不起来男主叫啥了 silvermoon 发表于 2023-09-11 16:40
觉得很好看，第一次读有被作者那个三体游戏的idea惊艳到 one_fish 发表于 2023-09-12 07:07
回复 1楼doctor.evil的帖子 想要不费力气就有代入感，科幻不是好的选择，可以看看言情小说 jakon 发表于 2023-09-11 16:49
作者是小镇做题家，小镇工程师理工男，转型成的硬核科幻作家。 所以作品自然是中国工业党、集体主义、社会达尔文主义、男权的结合体。 只有纯种国男才能看得爽，就像只有纯种国男最关心室温超导、华为5G手机、全工业链星辰大海等等。 北上广奥数家 发表于 2023-09-11 16:23
所以社达和黑暗森林就是痛苦无奈的唯一选择，而且还都是西方人的错…叶文洁把地球献祭了，是西方人的错，文革批斗毁灭中国精英阶层和历史文化，是西方人的错… 三体虽然写的地球和外星人，其实真正写的就是中国，可惜没有反思，不管作者还是读者，最后的结论还是都是西方殖民者的错… strawberrykiwi 发表于 2023-09-12 00:28
我女儿英文版三卷读了好几遍了，也不知道她看懂宇宙观了没有，适合小朋友吗？我自己中文的书看不进去，电视剧看了几集，在弃剧的边缘了。就觉得有点鼓弄玄虚的感觉。 claireliu 发表于 2023-09-12 06:18
对。我很喜欢三体的想象力，故事很抓人。但作者的文字功力不行。人物都刻板。另一个楼在问喜欢红楼梦什么。就是文字，塑造的人物。跟三体正相反。 awesomeiris 发表于 2023-09-12 06:28
书和电视剧都看不进去 然后论坛上被人怼了，说是这本书是给高智商人看的，好吧 kissingsherry 发表于 2023-09-12 10:09
紫金的犯罪小说文笔更差。lilylily2021 发表于 2023-09-12 10:07
你的意思是奥巴马也是纯种国男？ TC 发表于 2023-09-12 10:28
三体的一些脑洞比较有意思，读着图个乐还行。但是整个作品的水平明显被作者欠缺的专业素养、低龄的文笔逻辑和狭隘二极管三观给拉低了。 很多地方都是作者心里那点矫情私货翻来覆去念叨和说教，格局就显得特别窄，没有站在客观视角去看故事的感觉。 GrayHearted 发表于 2023-09-12 11:14
作为消遣书是很不错的，主要是有些脑残粉快把它尬吹成人类社会指路明灯了，这就有点。。。bluehen 发表于 2023-09-12 11:37
这是什么毛病？ happy3001 发表于 2023-09-11 19:22
这是大实话 tigerpi314 发表于 2023-09-11 21:08
回复 56楼临时工的帖子 我倒是觉得第一部的精华在于文革和游戏，前者揭示了为啥收到警告后继续联系三体文明，后者揭示了三体文明为啥要侵入其它文明。 不过三体能获奖肯定不是因为文笔，而是因为宇宙各种的想象也就是所谓脑洞大开，比如人进入四维空间，降维打击啥的。不过科幻小说有文笔超好的不？ yoyo2007 发表于 2023-09-12 13:04
我个人觉得最好的是第二本《黑暗森林》，这本的主线故事清楚，逻辑也清晰，情节推进一环扣一环，读起来很顺畅。第一本主要是前面几章有点乱，很多人坚持不下去。第三本脑洞开得太大，有时候会晕乎。 ccdywlj 发表于 2023-09-12 12:13
我格局小眼界浅，文笔不过关的小说我根本看不下去。这本书不管脑洞有多大立意多深刻，高中生不能再多了的文笔劝退了我 deadend 发表于 2023-09-11 16:11
我也可以在复活，约翰克利斯朵夫里挑很多毛病的，可是影响他们的价值吗？ bluecrab 发表于 2023-09-12 04:04
我觉得熬过第一本就好了。脑洞真的很大 对人性的讨论很深刻。 对爱情的描写很辣眼睛，女性刻板印象什么的不要太在意就好。 SheldonCooper 发表于 2023-09-11 16:58
可能这里发言的人只看过通俗文学，对什么是文笔的理解太狭隘。我见过英语文学硕士毕业的认为辞藻华丽细节描写很多的才算文笔
中肯
所以觉得价值观不对的人，应该去抨击的是当年殖民掠夺搞灭绝的，今天大喊公平自由民主去掠夺别人资源的人，而不是把这些写出来让大家反思的人。
应该有吧，什么样的人没有？
和文科生没关系哈，就是低水平而已。不要侮辱文科生哈哈
大刘的文笔不行的问题恰恰在于不够简洁，或者说在应该简洁的地方文笔花哨。大刘经常有大段大段类似初中作文精选那种华丽的场景描写和诗意的抒情段落，排比句等等。 显得生硬和啰嗦。 索性简练质朴反而会好些。
举几个简单例子，我随便找了一章： “汪淼转身穿过快乐的孩子们，走向杨母刚才指向的那个房间。他在门前停住了，突然被一种奇异的感觉所淹没，仿佛回到了少年多梦的时节，一些如清晨露珠般晶莹脆弱的感受从记忆的深处中浮起，这里面有最初的伤感和刺痛，但都是玫瑰色的。“ “汪淼的心中涌起一股暖流，双眼湿润了，他那颗两天来绷得紧紧的心脏像被放到了柔软的天鹅绒上。 "叶老师。我会常来看您的。"他接过木盒说。
这一段是杨冬死了以后汪淼去杨冬家，看了杨冬的房间，杨母（叶文洁）讲了下杨冬小时的情况，关心了一下汪淼的身体。就这么点情况，什么心脏象被放到天鹅绒上这种夸张俗套的写法，既毫无感情又做作，还不如单纯叙事。
十几年前我高中第一次读的时候很震撼 现在再读已经读不进去了 主要是idea已经知道了 然后文笔不太好 有一些强行装逼的猥琐情节
所以社达和黑暗森林就是痛苦无奈的唯一选择，而且还都是西方人的错…叶文洁把地球献祭了，是西方人的错，文革批斗毁灭中国精英阶层和历史文化，是西方人的错…
三体虽然写的地球和外星人，其实真正写的就是中国，可惜没有反思，不管作者还是读者，最后的结论还是都是西方殖民者的错…
确实像初中生作文，不会抒情的那种做作抒情。
能介绍一下他介绍的到底是怎样一种宇宙观吗？真的很好奇，能否具体说明一二。
握手🤝。我前面写的 “三体文笔很烂，人物描写平板，某些价值观有局限，但是确实算得上一部伟大的科幻作品。大刘在三体里构建的宏大的宇宙观和哲学思考文明博弈是开创性的，让人热血沸腾。”
我也可以在复活，约翰克利斯朵夫里挑很多毛病的，可是影响他们的价值吗？
对。我很喜欢三体的想象力，故事很抓人。但作者的文字功力不行。人物都刻板。另一个楼在问喜欢红楼梦什么。就是文字，塑造的人物。跟三体正相反。
看了一本，坚持不下去，写的太口水了看得很难受
我觉得惊艳到的地方好多，比如那个指纹的idea来确定星星的位置。应该是已有的技术吧，一听就很make sense，就算不是已有技术，实现起来也没有难度，
还有你说他没细节吗？在进入光速以后看到的景象描写我真的是第一次看到。而且非常make sense。
这本书我觉得特别上头的部分原因就是脑洞虽大，但是make sense。这个sense是理科生能够共鸣的sense。没有好的数学物理基础绝对写不出来。（不过刘慈欣也想试图写生物，但凡涉及到生物的我都想吐槽哈哈哈，好在都是两笔带过。）反正三本书各种喜欢
哈哈哈哈 我正想说，我对言情小说的要求类似。我看言情，也看名著，最爱写人性的作品，但是都不妨碍欣赏三体系列的宏大。
我一个中年大妈也是国男。
奥巴马也是国男。
中国少反思了？你别忘了，我们这代人是读丑陋的中国人，河殇这些长大的！可是，中国再落后，是否这些野蛮的入侵和掠夺就是理所应该就是正义的？投降无力抵抗就能换来和平？澳大利亚的土著可是被当作动物在澳大利亚被射杀，新西兰的毛利人签下的是他们都不认识的英文卖地合同，你现在呆在美国的保留地，三体人留给地球人的也有保留地，可是保留之后在加拿大的学校他们对原住民的后代干了什么？这些落后的文明都该被灭绝掉吗？那你说说，殖民和这些种族灭绝的行为是否因为这些文明落后就没错了呢？
在强弱面前，历史已经证明，以为更高级的文明会拯救而不是灭绝低级文明就是幻想，你却说，这些被灭绝的应该反思自己。这都是怎么样的病态和慕强，叹为观止！
对呀，文笔真像楼里形容的那么不堪根本就不会带入情节的，我觉得文笔也很OK，就是爱情描写和女性装扮的描写真的不OK，哈哈
耐心读完二
是，里面的主角叶文洁罗辑程心更丰满一些，章北海一生只做了一件事，隐藏，很多视角都是俯瞰历史，更多是群体反应的描写而非个人的描写。
同意啊，而且随着年龄和经历的变化，对同一本书的看法和评价也会不断变化。
对任何一本书吹得太过我都很持怀疑态度。自认为读过的书不少了，从没遇到一本书让我觉得很神，哪怕是对我影响最深的书，或者是在历史上影响很深远的书
看不下去是看不懂还是看懂了说觉得有更好看的，区别还是很大的。
你的意思是奥巴马也是纯种国男？
哈哈哈 re这个
英文第一本文笔比中文的好太多
同意， 作者的数理素养， 在民科里， 也只能算中等。
很多文艺作品都是这样。其实忽略一些缺点当娱乐消遣还行。 但是其粉圈极其舔屁，厕味扑脸。有的脑残粉恨不得给它吹成邪教圣经，遇到一点批评就破防，就让人无法再无视作品本身那些辣眼睛的缺陷了。
高华有吴京/郭帆/大刘/三体PTSD。
我倒是觉得第一部的精华在于文革和游戏，前者揭示了为啥收到警告后继续联系三体文明，后者揭示了三体文明为啥要侵入其它文明。 不过三体能获奖肯定不是因为文笔，而是因为宇宙各种的想象也就是所谓脑洞大开，比如人进入四维空间，降维打击啥的。不过科幻小说有文笔超好的不？
第一部就没用男主吧，女主算是叶文洁； 第二部倒是罗辑可以算男主，但是没有女主； 第三部就更是只有女圣母程心算女主，没男主。
除了罗辑以外，能有印象的男性好像只有大史和成北海吧。后边就几乎没了，因为设定就是后来科技进步的社会导致男性女性化，不仔细看不出男性； 我很怀疑大刘看不惯当下的年轻男艺人才这么写。。。。
我不是说这两部分内容不好或不重要，只是很多人说看不下去，可能是因为在这两部分进行不下去。越过这两部分之后后面就可以进展比较顺利了……
这个评价很精准。
看这本书开始叶文洁的妹妹在文革冲突被杀的那个场面，就觉得作者恨女。还有罗辑对心中女神的幻想和与老婆的生活的描写，也像是一个没有谈过恋爱的宅男的幻想。
我的整体看法是，写作功底有限，但是宇宙达尔文主义那一部分写得还是很好的，是给人类敲的警钟。希望决策者听进去了。
我也最喜欢黑暗森林。
哈哈， 的确是这样。说到文笔简洁我想到天下霸唱的鬼吹灯，那可以算是我喜欢的简练却生动的文笔，寥寥数语就能让人身临其境，笔下人物也鲜活，三体在这方面是有差距的
其实很多也未必是真实感受和看法，就是为了说而说罢了。别人都说好的，“我”就是不喜欢。别人都不喜欢的，“我”就是能发现它的美，这多别具慧眼啊。以为自己标新立异，其实也就另一种形式的被别人牵着走而已
你品一下论坛的常态，捧久了就必损，损久了就必捧，如是也
跟你医院，我根本看不下去... 文笔实在不行
两码事和价值无关。我很喜欢三体，而且说了三体是伟大的作品。回帖单纯反驳一下说三体文字差是因为水平低文科生欣赏不了简洁这个论点而己。
同意每一个字。刘慈欣的想象力是无与伦比的。至于硬科幻里的爱情，难道不是就是为推进剧情服务的吗？根本不能深究，也不用深究。