我倾家荡产鸡出来的娃,过得不如我……对于如今已经身处一线的中产们来说,再想继续阶层跨越,确实比较难了。

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xiexie666
楼主 (北美华人网)
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fallfall
写得有道理。 美华的小镇做题家孩子,就和北上广的小镇做题家孩子一样,再往上很难了。 从小住中产,吃有机,到头来就算推了医生马工也不过是维持中产,衣食住行上并没有太多变化,好像是没什么盼头。 不像当年从小镇到北上广,从中国来美国,那样的落差剧烈。 再往上,全世界就那么多人了,这得看命。
蓝光加湿器
为什么要跨越阶层?
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birdffly
写得有道理。 美华的小镇做题家孩子,就和北上广的小镇做题家孩子一样,再往上很难了。 从小住中产,吃有机,到头来就算推了医生马工也不过是维持中产,衣食住行上并没有太多变化,好像是没什么盼头。 不像当年从小镇到北上广,从中国来美国,那样的落差剧烈。
fallfall 发表于 2023-09-11 12:24

专业选好,应该还不错的。。。就怕鸡了半天,去了烂专业。。。
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abmm
那还要怎样?
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llocecl
就是嘛,都中产了还要怎样?个个都变成富豪阶层?想啥呢
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ted.hanks
不断增长就是一个伪命题。中国过去的增长是通过借贷来透支未来实现的, 今天只是到了还债的时候而已。
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TOR123
能不掉阶层就算成功了。成天想啥呢
穿
穿紫衣服的小白
跨越阶层的梦可以做,现实是能维持住中产,没有滑落阶层就万幸了,真心觉得孩子过得不比自己差就挺好了,因为起点不一样,大概率他们是会比自己还好一点的那就很欣慰了
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pishangmajia
本来就是同一个阶层的蚁民微小上下浮动,这些父母老觉得自己的阶层比父辈,后辈或者别人高。
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mtwash
因为对标题感兴趣,点进来看看这篇文章
但是这文章的结构和叙述的能力太让人出戏了,更没有任何深刻的洞见,所见所及就是浅表的肌肤,短短的一篇文章,都感到读不下去
联想起前两天隔壁有一篇杨振宁关于奥本海默的访谈,很长的长文,一气读完毫无障碍,对比太明显了
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felali9
很多小镇做题家的父辈其实已经是小镇上的中产了。不过大家都穷,所以看起来是阶层的跃迁,其实没有。我也是山沟沟出来的。我父辈在当地的水准和我在现在的水准其实是一样的,还是贫下中农的水平。物质生活更好并不代表阶级的变化。
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borane
别说美华了,土生土长的美国人这一代的生活早已比不上他们的父辈babyboomer那一代了,阶级固化是发展的必然结果
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Cybercat
能维持就不错了。父母的生活是父母挣的,除非挣够了给孩子的一辈子生活水平,否则生活水平又不遗传。自己不培养孩子自立的机会,给孩子以生活水平自动延续的幻觉,将来毕业了住不起大房,请不起清洁工,飞不起商务舱,到时才让孩子自己发现,这不是害孩子呢嘛。
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huahaoyueyuan66
能不掉阶层就算成功了。成天想啥呢
TOR123 发表于 2023-09-11 12:32

这就跟期望一代比一代长得高是一样道理,结论是身高总有个极限,这是不可能实现的。
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sharkangle
跨越需要运气吧
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huahaoyueyuan66
我倒觉得现在的娃很幸福。父母打下基础,他们只需要维持就行了,有能力再跨跃一点。
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nothappymajia
写的挺好的,现在孩子不缺衣食,缺精神富足。
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lanlan_ocean
倾家荡产去鸡娃不是脑子不好使么。。。
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fitfitfit
能维持就不错了。父母的生活是父母挣的,除非挣够了给孩子的一辈子生活水平,否则生活水平又不遗传。自己不培养孩子自立的机会,给孩子以生活水平自动延续的幻觉,将来毕业了住不起大房,请不起清洁工,飞不起商务舱,到时才让孩子自己发现,这不是害孩子呢嘛。
Cybercat 发表于 2023-09-11 12:58

可是培养人才,也不是光光砸钱就能能培养出来的呀
绝大多数都是光光砸完钱,发现和没砸那波人也没啥大区别。。。
不过我同意你的,觉得小时候过穷点好,生活水平拔太高,小孩能力不够,以后得啃你老骨头一辈子
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fitfitfit
倾家荡产去鸡娃不是脑子不好使么。。。
lanlan_ocean 发表于 2023-09-11 14:01

人需要梦想
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birdffly
人需要梦想
fitfitfit 发表于 2023-09-11 14:04

鸡汤害人…
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athenana
倾家荡产鸡娃哈哈哈啊哈哈哈哈啊哈哈,脑子是真不好使
r
rainbowofmylife
不知道这么说算不算政治不正确,但是我常常以为,中产的孩子,如过想要“跨越阶级”,大部分必须能做到超级漂亮,或者超级聪明,“上层阶级”愿意给下一代改善改善基因。 靠自己创业成功,阶级晋升,应该是要难的更多了。
炫彩衣飞舞
我倒觉得现在的娃很幸福。父母打下基础,他们只需要维持就行了,有能力再跨跃一点。
huahaoyueyuan66 发表于 2023-09-11 13:56

但是国内很多孩子靠自己没办法维持父母提供的生活。
这是造成躺平的主要原因
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sleepybear0423
难道你赚钱不就是为了你儿子在奶茶店打工也可以不焦虑吗 人生就剩下阶层跨越了
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pathdream
这个是明白人 花出去的钱才是钱
薛定谔的猫屎
所以有种说法是现在鸡娃不如自己好好努力给孩子留资产 娃只要三观正不碰黄赌毒 可保娃下半辈子无忧 甚至有多的还能继续carry下去 老钱就是这么干的啊 不需要娃多么出色 不乱搞事情就行了
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fitfitfit
所以有种说法是现在鸡娃不如自己好好努力给孩子留资产 娃只要三观正不碰黄赌毒 可保娃下半辈子无忧 甚至有多的还能继续carry下去 老钱就是这么干的啊 不需要娃多么出色 不乱搞事情就行了
薛定谔的猫屎 发表于 2023-09-11 14:18

本来就是啊,不会才想明白吧😂
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frankingcn2
倾家荡产去鸡娃的,一是钱还不够多,二是小镇做题家,从来就没有啥所谓的阶级跨越。
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thatisnotright
回复 1楼xiexie666的帖子
写的很好。 其实也不是小孩过的没你好,而是他们不需要你的经历就能过上你的生活。最起码他们会继承你的财产,住你的房子。
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starlake
为啥整天要想着跨越阶层,我就希望我娃有工作,有家庭,有人爱,开开心心像我们这样的中产一样过一生就好。唉,希望他能碰到一个不用一心想着跨越阶层的妹纸。。。
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kwirky
经济学家高善文讲:“我老了,也财务自由了,静观其变,30岁以下的年轻人最可怜,如果国家这次走错了路,这辈子就可以洗洗睡了。”

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3906
回复 1楼xiexie666的帖子
倾家荡产鸡自己的才有可能跨阶级。倾家荡产鸡娃的必然以失望告终。
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ssc
为什么要跨越阶层?
蓝光加湿器 发表于 2023-09-11 12:25

因为在中国人脑子里有一个虚幻的阶级论(人上人),人人都觉得努力可以跨越阶级,比如科举,读书。过去在一定程度上这也是中国社会对人才流动开的一个小口子。随着改开的历史性变化,几十年的经济增长让小部分人的确得到了父辈们想象中的财富越迁,进而符合人们心中期望的阶层越迁的想象。虽然这只是个偶然事件,但人们宁可相信这是自身努力导致的结果,所以希望子女沿用同样的方法在自己的道路上更进一步。如果子女达不到要求,就认为子女不如自己努力。却看不到大环境已经今非昔比。题外话,中国人的幸福感也和这个”阶级论“有关,因为中国人的幸福感来源于比较(本质上就是阶级区隔,人上人),你比你周围的人物质优越你就幸福感强,因为感觉自己实现了阶层跃迁。以上中国人是个模糊概念,请大家不要对号入座:D
小红马甲
跨越什么阶级啊,中产也是自己认为的,往上就是官商资产阶级了,很难跨越。
没事去逛街
能保持中产阶层就不错了,跨越那那么容易,🉐️有那个命+运
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doublej
单纯想知道一线中产的收入和资产。看看自己是否到了
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fitfitfit
单纯想知道一线中产的收入和资产。看看自己是否到了
doublej 发表于 2023-09-11 17:44

我感觉需要3000-5000w人民币净资产
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abc2000
孩子不如父母的多着呢。
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Cloudy20
达到中产甚至上中产水平以后,就应该脱离低级趣味呀,吃穿不愁了能不能想点有意思的事情?追求一下自己真正喜欢、有热情去做的事情!说不定反而能在某些领域有所突破,比多赚俩钱所谓跨越阶级更有意义
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hang_out
国内现在特别讲究阶层似的,其实在不是那么久远之前大家都穷,富裕起来之后的高阶层也以贪官居多,再加上和官商勾结的那类人。跨越阶层之说感觉就是附庸风雅,过好自己日子别去想啥阶层不阶层的。
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Siren2023
能差多少呢?是不是高估了自己的social status?
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heJJ
为什么要跨越阶层?
蓝光加湿器 发表于 2023-09-11 12:25

这问题问的。。
2千多年前的陈胜吴广就已经回答你了。
王侯将相宁有种乎。。
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qiuanwei
写得有道理。 美华的小镇做题家孩子,就和北上广的小镇做题家孩子一样,再往上很难了。 从小住中产,吃有机,到头来就算推了医生马工也不过是维持中产,衣食住行上并没有太多变化,好像是没什么盼头。 不像当年从小镇到北上广,从中国来美国,那样的落差剧烈。 再往上,全世界就那么多人了,这得看命。
fallfall 发表于 2023-09-11 12:24

我们从国内大城市中产家庭过来美国的,也没有什么落差(跃升)感 所以我肯定不会要求我娃有什么阶级跃升。能找个还不错能养家的工作,开开心心过一辈子够了。
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fitfitfit
我们从国内大城市中产家庭过来美国的,也没有什么落差(跃升)感 所以我肯定不会要求我娃有什么阶级跃升。能找个还不错能养家的工作,开开心心过一辈子够了。
qiuanwei 发表于 2023-09-11 21:19


我连养家都不要求,能老老实实不作妖,本本份份就好了
半个马和甲
现在养孩子肯定不是,不能以什么跨越阶层这个目的去养啊。
教育他的生活目标肯定必须是和精神有关,是崇高远大的。 实践的东西必须是接地气的。比如做各种义工。 早早知道世界现在都有什么问题。让他们产生解决问题的兴趣。 (比如儿子在空调车里还喊热死了的时候,我就开始灌输地球气温变化,给他看BBC纪录片给他了。然后和他说现在的能源的不足在哪里。我们如何才能有更好的能源呢? 等等).
格局先打开,后面操作的空间才大啊。
S
Shirley9812
很真实,我家自7岁起随着我出国游吃喝玩乐,越大越不思进取天天捧着个平板电脑,貌似年纪轻轻已经从外面的世界领悟到人生的天花板了。
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ipeds
确实,上升并不是常态
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9fly8
回复 1楼xiexie666的帖子
中产凭本事吃饭虽然难向上,也难向下,就算向下也有弹性,不会失落太大。所谓上产风险更大,富贵不过三代,全家掉到底层,那可能真不知道怎么活
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ecnanif
不断增长就是一个伪命题。中国过去的增长是通过借贷来透支未来实现的, 今天只是到了还债的时候而已。
ted.hanks 发表于 2023-09-11 12:32

美国也一样,用过印钱借钱发钱来刺激消费,透支美元的信用,这样下去迟早垮台。
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momosun
因为对标题感兴趣,点进来看看这篇文章
但是这文章的结构和叙述的能力太让人出戏了,更没有任何深刻的洞见,所见所及就是浅表的肌肤,短短的一篇文章,都感到读不下去
联想起前两天隔壁有一篇杨振宁关于奥本海默的访谈,很长的长文,一气读完毫无障碍,对比太明显了
mtwash 发表于 2023-09-11 12:34

你也真能比,拿杨振宁和网上宣泄情绪的网红文比
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11迷迭香11

我连养家都不要求,能老老实实不作妖,本本份份就好了
fitfitfit 发表于 2023-09-11 21:25

一样 没觉飞升也没觉降级 就是换个地方生活而已 孩子们有个稳定收入 能养活自己 平安一生 足矣
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momosun
写得有道理。 美华的小镇做题家孩子,就和北上广的小镇做题家孩子一样,再往上很难了。 从小住中产,吃有机,到头来就算推了医生马工也不过是维持中产,衣食住行上并没有太多变化,好像是没什么盼头。 不像当年从小镇到北上广,从中国来美国,那样的落差剧烈。 再往上,全世界就那么多人了,这得看命。
fallfall 发表于 2023-09-11 12:24

每跨越一次阶层,至少要上一个数量级。小镇做题家到美国读书弯曲大厂已经是从全世界50%上升到了5%甚至1%了。再想向上跨越一个阶层进入0.1%甚至0.01%,简直就是你家祖坟冒青烟,连中了两次彩票。能不掉下去就很好了。
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coalpilerd
上海地铁比打车慢?怎么可能……
而且,划重点,在虹桥火车站打车啊同学,单单是等出租那队伍都要排多久了去了。这哥们真住在上海吗?
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bartlett
推孩子不就是希望他们以后能有个比较高的起点,生活富足。没多少人天天想着跨阶层吧?
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3906
推孩子不就是希望他们以后能有个比较高的起点,生活富足。没多少人天天想着跨阶层吧?
bartlett 发表于 2023-09-12 12:21

生活富足不容易。能35岁做到怎么花都花不完,就算很top的了
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strawberrykiwi
所以中产的目标应该是— 培养兴趣爱好
能赚钱固然好 不赚钱也无妨
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pixyia
没睡大街上,有吃有喝,家人健康平安, 还想要啥
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momosun
生活富足不容易。能35岁做到怎么花都花不完,就算很top的了
3906 发表于 2023-09-12 12:24

做什么梦呢,什么叫怎么花都花不完?还35岁?只能等着中彩票吧。
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sighaaaa
回复 1楼xiexie666的帖子
倾家荡产鸡自己的才有可能跨阶级。倾家荡产鸡娃的必然以失望告终。
3906 发表于 2023-09-11 15:42

深深同意,所以还是努力鸡自己比较好。
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3906
做什么梦呢,什么叫怎么花都花不完?还35岁?只能等着中彩票吧。
momosun 发表于 2023-09-12 13:27

中西部有个5,6m+被动收入20万,两岸有个12-15m+被动收入50万,我觉得也就够了。
一直追逐钱还有个头吗?
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zx1269
难道你赚钱不就是为了你儿子在奶茶店打工也可以不焦虑吗 人生就剩下阶层跨越了
sleepybear0423 发表于 2023-09-11 14:16

然后就没有再下一辈了,因为下一辈的人靠自己无法提供好的生活,甚至觉得生孩子影响自己好的生活。
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momosun
中西部有个5,6m+被动收入20万,两岸有个12-15m+被动收入50万,我觉得也就够了。
一直追逐钱还有个头吗?
3906 发表于 2023-09-12 14:07

给我们讲讲,不靠爸妈你怎么35岁赚15个米的?
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hideandseek
写得有道理。 美华的小镇做题家孩子,就和北上广的小镇做题家孩子一样,再往上很难了。 从小住中产,吃有机,到头来就算推了医生马工也不过是维持中产,衣食住行上并没有太多变化,好像是没什么盼头。 不像当年从小镇到北上广,从中国来美国,那样的落差剧烈。 再往上,全世界就那么多人了,这得看命。
fallfall 发表于 2023-09-11 12:24

对,我刚想说呢,美国也基本这样,也就是就在下中产和上中产之间沉浮,随着房价飙升,AI替代越来越多的工作,下面一代能安安稳稳的过完一辈子就算幸运了。 
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3906
给我们讲讲,不靠爸妈你怎么35岁赚15个米的?
momosun 发表于 2023-09-12 14:59

所以说要鸡自己啊,别逼娃再从0开始
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hideandseek
给我们讲讲,不靠爸妈你怎么35岁赚15个米的?
momosun 发表于 2023-09-12 14:59

这些人跟xhs一样,十几个MM在他们嘴里随口就来,好像是秋天的树叶一样,捡捡就有了。
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momosun
这些人跟xhs一样,十几个MM在他们嘴里随口就来,好像是秋天的树叶一样,捡捡就有了。
hideandseek 发表于 2023-09-12 15:21

一般小红书上都是炫富然后打鸡血,卖课或者理财或者带着炒股炒币。只要你和我一样努力,就能和我一样走上人生巅峰,财富自由。
t
thatisnotright
回复 56楼bartlett的帖子
推孩子其实是出于一种自身强烈的不安全感。从底层上来的人尤其如此,他们觉得小孩不这么做就会堕落。
这不是挺正常的,一直能上升还不得上天了。 而且社会结构是金字塔形的,有一个上去的就有一个下来的,人家下来的找谁说去
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FanJia
本来就是这样啊,人生起点低,长大后就比较容易跨越阶层。我们的孩子起点高,能维持就不错了。
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momosun
本来就是这样啊,人生起点低,长大后就比较容易跨越阶层。我们的孩子起点高,能维持就不错了。
FanJia 发表于 2023-09-12 19:07

简单的逻辑概率问题,你自己处在上一个阶层,自然看到很多从下一个阶层跃迁上来的,同时觉得跳到再上一个阶层很难。
事实上你处在任何一个阶层,都会觉得向上跃迁很难,起点低不代表就容易向上爬。