有视频有真相:有人在飞机上用华为Mate 60通过卫星通话了。但这飞机上就小窗户那么大点天空能锁定卫星?

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wongff
楼主 (北美华人网)
星链和 iPhone的甚至 Garmin mini我手上三个可连卫星的设备都需要顶上大面积天空 。这么小个手机那么小功率那么厉害?行内人给科普科普? 华为这次还真是“遥遥领先”…还赶在了苹果新手机发布之前
飞机上用华为 Mate 60 Pro 通过卫星通话。 pic.twitter.com/9tAVLrxJSi — Ezio Mao☢ (@KELMAND1) September 10, 2023

 

🔥 最新回帖

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brama
115 楼
为了少部分人极少时间里的旅游需求,把高端芯片的战略意义提高到无限大,把中国科技的行业的重心全都投向那里,万一未来50年推动社会进步的不是这个技术呢?
我以前的工作和战乱地区有关的,在那些地方,对,手机信号是一个问题,但是这种地方的问题多了去了,入境就要去登记,要携带保镖的,讲真在那种情况下有没有手机信号,其实没有区别。
qingcongsuiyue 发表于 2023-09-12 11:50

这个事情不能这么看,如果在这个芯片技术上走在前端,今后技术路线发生改变,依然凭借自身强大的技术水平实现快速换道跟上来,对于玩通信的技术人员来说,只要水平在,技术在仍然可以很快换个赛道,好像博尔特跑直道100米,突然说100米不列入比赛项目了,只跑400米,他好好训练一下依然可以跑进前三甚至拿冠军,凭借的就是他自身的能力。
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brama
114 楼
你说的第一段情况, 我想了下, 似乎说的是马斯克星链?
华为的卫星通信配不上你说的“把中国科技的重心压上去吧”。 中国科技中心是芯片突围, 手机卫星通信还排不上号
友提: 华为卫星芯片用的是40nm 制程, 显然不是啥高大上
反倒是美国人把星链当作科技未来
Silverwing 发表于 2023-09-12 12:17

我觉着你很懂通信相关的技术,能不能说说华为的这个卫星通信技术难点在哪里?我觉着难点是手机天线,要兼容2G,3G,4G,5G,卫星通信,特别是卫星通信,离地36000公里同步卫星,信号应该很弱,手机都没有外置天线 (我接触到一点点无线通信,都是近距离的,有外置天线和无外置天线灵敏度还是差不少的),而华为这个内置天线应该不止一个,但是内置天线都做得这么好,所以我觉着华为的天线设计技术确实独步天下,苹果的信号差是由来已久,一直没有解决,而华为的信号好是有口皆碑。在国内我用华为,老婆用苹果,在同一个地方不但网络信号苹果差了很多,都是在家里的话,wifi信号也差。 我在家里同一个地方wifi信号没有问题,老婆的苹果就不行了。
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DalliasFans
113 楼
淘宝上几年前就有一堆天通卫星的语音通信终端,体积也小得很,有什么稀奇的,用的人少还不是因为贵,而且日常也用不上。其实用地球同步卫星来搞语音通话很不划算,因为业务量上不去,只能拼命提高月费,宰一个算一个,没什么商业前途。用卫星做移动宽带互联网才是6G的方向,但是用地球同步卫星又没法实现5G/6G那样的移动宽带业务,所以向星链那样的低轨道才是6G的热门技术。
trdxyc 发表于 2023-09-13 00:12

低轨方案的铱星卫星电话的业务量和同步卫星方案的海事卫星电话的业务量可能差不多。Thuraya卫星电话也是同步卫星方案,它的终端使用费用是最低的。另一个低轨方案全球星业务规模更小。所以低轨并不能实现卫星电话的平民化。因为它没有办法和地面的蜂窝电话竞争。所以只说语音业务的话,我不认为低轨比同步卫星有成本优势。
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cheeseball
112 楼
星链不是为了解决偏远地区上网问题的。她最终的目的是商用。航空航海的导航。5G的最终目的也不是为了大家看小视频不卡。
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cloudy
111 楼
你是生活在美国吗?去HIKING很大概率会没有信号覆盖,卫星电话作用很大
slippp 发表于 2023-09-13 01:01

上次去一家远一点的烤肉店买bbq,出来就没手机信号了,没法导航,差点回不来

 

🛋️ 沙发板凳

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huanglin82
不懂。但是我看我老公最近一次坐飞机,拿着Google手机在上中文网。在美国境内飞行的飞机上。我大惊,问他这是买了Wi-Fi?他说不是,是卫星通信。所以我理解发射功率不需要很大,一小块窗户足够接收到了。
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minqidev
回复 1楼的帖子
因为中国的卫星是高空卫星,好像是2万公里,星链是1000公里,容易丢。所以国内好多户外和渔民都在买。都说买了个卫星电话还送手机
中国现在有3个高空通信卫星,覆盖率中东和东亚
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yoyo2007
回复 2楼huanglin82的帖子
也许是T-mobile的plan?
南开阿飞
遥遥领先。。。
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ted.hanks
不会干扰飞行安全吗?
不懂。但是我看我老公最近一次坐飞机,拿着Google手机在上中文网。在美国境内飞行的飞机上。我大惊,问他这是买了Wi-Fi?他说不是,是卫星通信。所以我理解发射功率不需要很大,一小块窗户足够接收到了。
huanglin82 发表于 2023-09-11 08:45

你确定不是做梦?说说美国哪个android smartphone或者iPhone有卫星数据功能的?现在只停留在发短信和打紧急电话阶段。
t mobile的卫星功能还没上线。
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deepsix
不懂。但是我看我老公最近一次坐飞机,拿着Google手机在上中文网。在美国境内飞行的飞机上。我大惊,问他这是买了Wi-Fi?他说不是,是卫星通信。所以我理解发射功率不需要很大,一小块窗户足够接收到了。
huanglin82 发表于 2023-09-11 08:45

美国有一个基于地面站的,用于民航客机的无线网络。T-Mobile的手机可以通过飞机上的WiFi免费上网。其它手机要在飞机花钱买。但是如果飞机飞跃大洋手机就没有信号了。华为用的是同步卫星,只有赤道一侧靠窗户的可能有。另外不知道这个卫星覆盖是亚太地区还是全球。我觉得很可能像初代北斗,只涵盖亚太地区。后面华为手机买开了,覆盖会拓展。
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claireliu
你确定不是做梦?说说美国哪个android smartphone或者iPhone有卫星数据功能的?现在只停留在发短信和打紧急电话阶段。
t mobile的卫星功能还没上线。
睿 发表于 2023-09-11 10:07

是WiFi,美国境内T-Mobile用户是免费还是一年几次免费之类的。跨洋的要花钱,其中Panasonic的服务极其强劲,微信打电话无压力。好像日航或者Cathay是,United信号麻麻,不知道用的哪家。
M
Majiama2022
这个飞机上能打电话,不干扰飞行? 商务人士和老板们应该很喜欢吧,到哪都能指挥调动人。
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Anotherfacet
不懂。但是我看我老公最近一次坐飞机,拿着Google手机在上中文网。在美国境内飞行的飞机上。我大惊,问他这是买了Wi-Fi?他说不是,是卫星通信。所以我理解发射功率不需要很大,一小块窗户足够接收到了。
huanglin82 发表于 2023-09-11 08:45

他是当你傻随口胡诌而已。不管所谓google手机指的是android还是pixel现在都不可能支持卫星
A
Anotherfacet
是WiFi,美国境内T-Mobile用户是免费还是一年几次免费之类的。跨洋的要花钱,其中Panasonic的服务极其强劲,微信打电话无压力。好像日航或者Cathay是,United信号麻麻,不知道用的哪家。
claireliu 发表于 2023-09-11 10:40

此为正解。
那人被老公鄙视智商完了还上网来秀下限…
C
Calix
回复 1楼的帖子
因为中国的卫星是高空卫星,好像是2万公里,星链是1000公里,容易丢。所以国内好多户外和渔民都在买。都说买了个卫星电话还送手机
中国现在有3个高空通信卫星,覆盖率中东和东亚
minqidev 发表于 2023-09-11 08:46

正解
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bigtime
回复 1楼的帖子
因为中国的卫星是高空卫星,好像是2万公里,星链是1000公里,容易丢。所以国内好多户外和渔民都在买。都说买了个卫星电话还送手机
中国现在有3个高空通信卫星,覆盖率中东和东亚
minqidev 发表于 2023-09-11 08:46

真是信口胡柴,跟两万公里的单个卫星通信容易还是跟1000 公里的4000个卫星容易?无线电信号是随距离平方衰减的,距离差20倍,信号强度差400倍。
跟星链通信,因为卫星低速度快所以经常需要切换不同的卫星,就像你在高速公路上打电话,几公里就切换一个基站一样,20年前就是成熟的不能再成熟的技术了,华为用两万公里的同步卫星,信号弱,带宽低,能耗高,全是缺点,没有优点,唯一的原因就是没有本事发射星链,这也能吹。
不信你看看现在的海事卫星电话,用的都是低空卫星,谁那么傻有几百公里的卫星不用去用几万公里的?
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layjohns
不懂。但是我看我老公最近一次坐飞机,拿着Google手机在上中文网。在美国境内飞行的飞机上。我大惊,问他这是买了Wi-Fi?他说不是,是卫星通信。所以我理解发射功率不需要很大,一小块窗户足够接收到了。
huanglin82 发表于 2023-09-11 08:45

华为mate 60 pro是世界第一款支持卫星通信的。。。。pixel就不可能有这个功能,别问咋知道的,问就是我一直用pixel最新款。。。
南开阿飞
遥遥领先。。。
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awesome010
回复 14楼bigtime的帖子
哈哈哈是的 读过中学的常识。
无线电信号是随距离平方衰减的
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DalliasFans
不懂。但是我看我老公最近一次坐飞机,拿着Google手机在上中文网。在美国境内飞行的飞机上。我大惊,问他这是买了Wi-Fi?他说不是,是卫星通信。所以我理解发射功率不需要很大,一小块窗户足够接收到了。
huanglin82 发表于 2023-09-11 08:45

你老公显然说的是飞机依靠卫星通信连的网,老公的手机是用wifi连的飞机热点。
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Silverwing
不懂。但是我看我老公最近一次坐飞机,拿着Google手机在上中文网。在美国境内飞行的飞机上。我大惊,问他这是买了Wi-Fi?他说不是,是卫星通信。所以我理解发射功率不需要很大,一小块窗户足够接收到了。
huanglin82 发表于 2023-09-11 08:45

这属于被人嘲笑智商低 还要出来尬吹
S
Silverwing
是WiFi,美国境内T-Mobile用户是免费还是一年几次免费之类的。跨洋的要花钱,其中Panasonic的服务极其强劲,微信打电话无压力。好像日航或者Cathay是,United信号麻麻,不知道用的哪家。
claireliu 发表于 2023-09-11 10:40

这种地面站WIFI一跨洋就没信号
几年前去日本玩 ,还专门买了该服务, 结果 出北美海岸不久就没信号, 想退钱未遂
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Silverwing
对于普通人 卫星通信有个屁用 华为的突破在于芯片的依赖性上的突破
吹卫星属于脑子拎不清自己加戏
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oqo
华为mate 60 pro是世界第一款支持卫星通信的。。。。pixel就不可能有这个功能,别问咋知道的,问就是我一直用pixel最新款。。。
layjohns 发表于 2023-09-11 13:35

这个mate 60到底是不是5G? 看网上一些测速贴图 速度超过1000mbps了 这比5G要快吧
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DalliasFans
真是信口胡柴,跟两万公里的单个卫星通信容易还是跟1000 公里的4000个卫星容易?无线电信号是随距离平方衰减的,距离差20倍,信号强度差400倍。
跟星链通信,因为卫星低速度快所以经常需要切换不同的卫星,就像你在高速公路上打电话,几公里就切换一个基站一样,20年前就是成熟的不能再成熟的技术了,华为用两万公里的同步卫星,信号弱,带宽低,能耗高,全是缺点,没有优点,唯一的原因就是没有本事发射星链,这也能吹。
不信你看看现在的海事卫星电话,用的都是低空卫星,谁那么傻有几百公里的卫星不用去用几万公里的?
bigtime 发表于 2023-09-11 13:32

发现你这样出言不逊的,往往又都是知识不行的。
有知识的人反而说话谦逊有礼貌。
海事卫星电话同样是使用地球同步轨道卫星。目前铱星和全球星系统才使用的是低轨方案。
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DalliasFans
华为mate 60 pro是世界第一款支持卫星通信的。。。。pixel就不可能有这个功能,别问咋知道的,问就是我一直用pixel最新款。。。
layjohns 发表于 2023-09-11 13:35

华为mate 60 pro绝对不是世界第一款支持卫星通信的双模手机。
天通卫星开通时,就有支持天通卫星和蜂窝网络的国产双模手机了。只是厂家并不出名。并且使用卫星通信时,需要使用折叠天线。
华为mate 60 pro可能是第一款使用机身内置天线的卫星电话。仅此而已。

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DalliasFans
这个mate 60到底是不是5G? 看网上一些测速贴图 速度超过1000mbps了 这比5G要快吧
oqo 发表于 2023-09-11 14:01

网上看到有人评测,华为mate 60支持5G。
D
DalliasFans
回复 1楼的帖子
因为中国的卫星是高空卫星,好像是2万公里,星链是1000公里,容易丢。所以国内好多户外和渔民都在买。都说买了个卫星电话还送手机
中国现在有3个高空通信卫星,覆盖率中东和东亚
minqidev 发表于 2023-09-11 08:46

地球同步卫星轨道大概是36000公里高,三颗天通卫星都是服务于东亚和东南亚。目前不覆盖中东地区。
对于普通人 卫星通信有个屁用 华为的突破在于芯片的依赖性上的突破
吹卫星属于脑子拎不清自己加戏

Silverwing 发表于 2023-09-11 14:00

世界各地很多地方没有电话信号,包括中国。你说卫星通讯对于普通人在外面不重要?重要到可以救命!
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bigtime
世界各地很多地方没有电话信号,包括中国。你说卫星通讯对于普通人在外面不重要?重要到可以救命!
睿 发表于 2023-09-11 15:33

如果就是为了救命,去年发售的iPhone 14就可以了,给911 发短信,附上你的精确GPS信息还不够?
华为的可以语音,但是你以为这是没有代价的吗?里面需要内置更大的天线,更高的功耗,99.9999%的时候,都是根本没有用的死重。
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wongff
华为mate 60 pro绝对不是世界第一款支持卫星通信的双模手机。
天通卫星开通时,就有支持天通卫星和蜂窝网络的国产双模手机了。只是厂家并不出名。并且使用卫星通信时,需要使用折叠天线。
华为mate 60 pro可能是第一款使用机身内置天线的卫星电话。仅此而已。


DalliasFans 发表于 2023-09-11 14:15


如果卫星没什么新技术。那应该其他家也应该可以怎么没听说?一个大卫星电话不算,卫星没什么特别的那手机那么小功率如何做到的?
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wongff
如果就是为了救命,去年发售的iPhone 14就可以了,给911 发短信,附上你的精确GPS信息还不够?
华为的可以语音,但是你以为这是没有代价的吗?里面需要内置更大的天线,更高的功耗,99.9999%的时候,都是根本没有用的死重。
bigtime 发表于 2023-09-11 15:47

华为手机看起来就是普通手机啊 拆机有人见到什么“一大坨”卫星通讯组件在手机里吗? 特好奇什么东西做成了这个“遥遥领先”
如果就是为了救命,去年发售的iPhone 14就可以了,给911 发短信,附上你的精确GPS信息还不够?
华为的可以语音,但是你以为这是没有代价的吗?里面需要内置更大的天线,更高的功耗,99.9999%的时候,都是根本没有用的死重。
bigtime 发表于 2023-09-11 15:47

iPhone14不支持中国区域的卫星紧急电话。你还有啥好说的?而且紧急事情一定要让警方来处理吗?很多紧急事情家人朋友都有后应,或者附近专门服务中心,譬如拖车等等。大家在无信号区要紧急联系他人,都要通过警方,警方难道要当BB机的功能传话吗?而且iPhone都是单方向信息传达,根本收不到信息。
华为手机因为卫星电话功能体积有变厚吗?体积没有任何变化,价格也没变,还多个功能,绝大多数人不会像你一样挑骨头的。
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tntcn
我觉得iphone或者华为的卫星通信都比不上musk的星链。
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oqo
回复 31楼睿的帖子
出门hiking 很多野外公园都没有手机信号 和朋友家人走散的话没法联系
回复 31楼睿的帖子
出门hiking 很多野外公园都没有手机信号 和朋友家人走散的话没法联系
oqo 发表于 2023-09-11 17:03

看功能介绍说是在无信号的条件下可以接受卫星电话。
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minqidev
回复 24楼DalliasFans的帖子
国内已经有智能海事电话,有一个很大的天线,而且最便宜的要一万
回屏蔽我的32楼,看什么情况下了,如果你去野外长跑脚踏车或者爬山,你背一个星链接收器和大电池的确比拿了卫星手机的牛逼。
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squirrel40
如果就是为了救命,去年发售的iPhone 14就可以了,给911 发短信,附上你的精确GPS信息还不够?
华为的可以语音,但是你以为这是没有代价的吗?里面需要内置更大的天线,更高的功耗,99.9999%的时候,都是根本没有用的死重。
bigtime 发表于 2023-09-11 15:47

理工科的真的看不下去了。但凡有点逻辑思维的人,都会想到卫星功能不需要实时打开的吧。 真到野外急救的时候再打开,你还在乎更高的功耗?
s
squirrel40
我觉得iphone或者华为的卫星通信都比不上musk的星链。
tntcn 发表于 2023-09-11 16:50

你用过星链吗?出门随身带一个大锅,电源和一堆线?
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fridec2
你用过星链吗?出门随身带一个大锅,电源和一堆线?
squirrel40 发表于 2023-09-11 17:24

放旅游车上还好,比如上回去罗布泊无人区探险的,有那个就可以上网呼救了
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helloterran3
此为正解。
那人被老公鄙视智商完了还上网来秀下限…
Anotherfacet 发表于 2023-09-11 10:59

她老公说的是用连了飞机wifi,飞机上有卫星上网设备。那是上百公斤的一套,不是手机直连卫星
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helloterran3
真是信口胡柴,跟两万公里的单个卫星通信容易还是跟1000 公里的4000个卫星容易?无线电信号是随距离平方衰减的,距离差20倍,信号强度差400倍。
跟星链通信,因为卫星低速度快所以经常需要切换不同的卫星,就像你在高速公路上打电话,几公里就切换一个基站一样,20年前就是成熟的不能再成熟的技术了,华为用两万公里的同步卫星,信号弱,带宽低,能耗高,全是缺点,没有优点,唯一的原因就是没有本事发射星链,这也能吹。
不信你看看现在的海事卫星电话,用的都是低空卫星,谁那么傻有几百公里的卫星不用去用几万公里的?
bigtime 发表于 2023-09-11 13:32

这是纯属nonsense。虽然星链算突破性技术,但是他是针对美国大农村没有宽带上网的需求特化设计的。
移动中的卫星直连,或者简单的卫星通话,星链的技术方案并不适用。
简单的说,星链的相控阵天线+低轨道卫星体系,能耗大,天线也做不小。是不可能实现手机直连卫星的。
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helloterran3
发现你这样出言不逊的,往往又都是知识不行的。
有知识的人反而说话谦逊有礼貌。
海事卫星电话同样是使用地球同步轨道卫星。目前铱星和全球星系统才使用的是低轨方案。
DalliasFans 发表于 2023-09-11 14:13

如果学过香农公式,就知道带宽和发射功率的四次方成正比
星链为了满足家用宽带市场,在功耗和天线设计上都付出了巨大的代价。直接决定了星链不可能满足手机直连卫星的需求,跟苹果或者华为的方案根本没有可比性。
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minqidev
S
Silverwing
世界各地很多地方没有电话信号,包括中国。你说卫星通讯对于普通人在外面不重要?重要到可以救命!
睿 发表于 2023-09-11 15:33

我讨论的是 个人手机上卫星通信的重要性 对于绝大部分用户而言, 真的是鸡肋……
你说的是卫星通信的重要性, 那当然重要了 华为这款手机在突破芯片封锁上面亮丽, 附加的卫星通信并不是什么大突破, 别的手机想模仿并没有什么技术壁垒, 只是选择不同而已
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Silverwing
本楼里面用星链强行比较卫星电话的人简直是, 俩个完全不同的平台怎么比较
谁家的手机跟星链一样带个锅?
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heJJ
回复 2楼huanglin82的帖子
忽悠你呢。

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deepsix
华为手机看起来就是普通手机啊 拆机有人见到什么“一大坨”卫星通讯组件在手机里吗? 特好奇什么东西做成了这个“遥遥领先”
wongff 发表于 2023-09-11 16:16

华为能够把卫星通信集成在普通手机上必须突破两个技术,一是高灵敏的相控阵芯片。二是氮化镓的RF组件。
这两件事,苹果一时搞不定。高灵敏的相控阵芯片,需要很强的技术能力,高通苹果短期内没戏。氮化镓体积小,功率大,而且不容易发热,中国已经禁运了。美国最先进批次的F35战斗机,因为氮化镓不够用,必须减产。军方都这样了,苹果更搞不定。所以华为这个breakthrough,一时半会儿没人跟得上。
当然,我也就是个猜,别当真。
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squirrel40
放旅游车上还好,比如上回去罗布泊无人区探险的,有那个就可以上网呼救了
fridec2 发表于 2023-09-11 17:28

用一个随身携带的手机直接呼救不是更好吗? 美国每年有多少在hiking的时候因为迷路死亡的。 有了手机通过卫星直接呼救能救很多人吧。 在野外的时候,紧急呼救的需求远远大于上网刷视频的需求
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wongff
华为能够把卫星通信集成在普通手机上必须突破两个技术,一是高灵敏的相控阵芯片。二是氮化镓的RF组件。
这两件事,苹果一时搞不定。高灵敏的相控阵芯片,需要很强的技术能力,高通苹果短期内没戏。氮化镓体积小,功率大,而且不容易发热,中国已经禁运了。美国最先进批次的F35战斗机,因为氮化镓不够用,必须减产。军方都这样了,苹果更搞不定。所以华为这个breakthrough,一时半会儿没人跟得上。
当然,我也就是个猜,别当真。

deepsix 发表于 2023-09-11 18:22

赞这个回复有点技术含量! 但新问题来了 华为技术牛之外保密那么好,现在大家都在“猜”怎么做到的
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wongff
用一个随身携带的手机直接呼救不是更好吗? 美国每年有多少在hiking的时候因为迷路死亡的。 有了手机通过卫星直接呼救能救很多人吧。 在野外的时候,紧急呼救的需求远远大于上网刷视频的需求
squirrel40 发表于 2023-09-11 18:31


美加地区野外出去的真的不少,需求其实是没问题的……如果手机增加一个卫星功能不用什么额外设备需要的时候用一下一定是很有用和乐见的功能。
C
Colud_F
华为能够把卫星通信集成在普通手机上必须突破两个技术,一是高灵敏的相控阵芯片。二是氮化镓的RF组件。
这两件事,苹果一时搞不定。高灵敏的相控阵芯片,需要很强的技术能力,高通苹果短期内没戏。氮化镓体积小,功率大,而且不容易发热,中国已经禁运了。美国最先进批次的F35战斗机,因为氮化镓不够用,必须减产。军方都这样了,苹果更搞不定。所以华为这个breakthrough,一时半会儿没人跟得上。
当然,我也就是个猜,别当真。

deepsix 发表于 2023-09-11 18:22

苹果连5G芯片都搞不一定, 自研一直没有成功。 花了很多钱
我讨论的是 个人手机上卫星通信的重要性 对于绝大部分用户而言, 真的是鸡肋……
你说的是卫星通信的重要性, 那当然重要了 华为这款手机在突破芯片封锁上面亮丽, 附加的卫星通信并不是什么大突破, 别的手机想模仿并没有什么技术壁垒, 只是选择不同而已
Silverwing 发表于 2023-09-11 17:50

你确定?苹果2019年买了intel的smartphone modem division, 到现在连5g的modem还没做出来。今天刚出新闻,要qcom提供5g芯片一直到2026年。多看看事实,少想象。
https://www.cnbc.com/2023/09/11/qualcomm-to-supply-apple-with-5g-modems-for-iphones-through-2026.html
m
memoryloe
没人谈谈刚曝光的Iphone 15吗?
https://www.forbes.com/sites/gordonkelly/2023/09/10/apple-iphone-15-pro-max-price-increase-new-iphone-upgrade-cost/?sh=2c9dfc0e3bea
p
pur紫19
你确定?苹果2019年买了intel的smartphone modem division, 到现在连5g的modem还没做出来。今天刚出新闻,要qcom提供5g芯片一直到2026年。多看看事实,少想象。
https://www.cnbc.com/2023/09/11/qualcomm-to-supply-apple-with-5g-modems-for-iphones-through-2026.html
睿 发表于 2023-09-11 19:04

苹果在通信方面并不强。除了5G modern以外,iphone 里面的wifi 芯片也一直使用broadcom的,而且一直落后于wifi标准迭代。
c
ca563
没人谈谈刚曝光的Iphone 15吗?
https://www.forbes.com/sites/gordonkelly/2023/09/10/apple-iphone-15-pro-max-price-increase-new-iphone-upgrade-cost/?sh=2c9dfc0e3bea

memoryloe 发表于 2023-09-11 19:07

果15有什么highlight吗?
S
Silverwing
你确定?苹果2019年买了intel的smartphone modem division, 到现在连5g的modem还没做出来。今天刚出新闻,要qcom提供5g芯片一直到2026年。多看看事实,少想象。
https://www.cnbc.com/2023/09/11/qualcomm-to-supply-apple-with-5g-modems-for-iphones-through-2026.html
睿 发表于 2023-09-11 19:04

你说的没错,可是5G芯片和卫星通信有啥关系? 5G负责只是和5G基站通信
在我眼里,手机上卫星通信功能属于少数人可以有用但是大部分人鸡肋的功能, 类似的噱头还有: 折叠屏幕,边框显示屏
真正影响大部分人的功能是:触摸屏,快充,指纹识别,面部识别,多摄像头,5G通信
手机有或者没有卫星功能,对大多数人并不构成选择依据
s
slippp
不懂。但是我看我老公最近一次坐飞机,拿着Google手机在上中文网。在美国境内飞行的飞机上。我大惊,问他这是买了Wi-Fi?他说不是,是卫星通信。所以我理解发射功率不需要很大,一小块窗户足够接收到了。
huanglin82 发表于 2023-09-11 08:45

哈哈,傻老婆被哄得团团转
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slippp
华为mate 60 pro绝对不是世界第一款支持卫星通信的双模手机。
天通卫星开通时,就有支持天通卫星和蜂窝网络的国产双模手机了。只是厂家并不出名。并且使用卫星通信时,需要使用折叠天线。
华为mate 60 pro可能是第一款使用机身内置天线的卫星电话。仅此而已。


DalliasFans 发表于 2023-09-11 14:15

卫星电话几十年就有,但第一次被集合进轻薄手机的,只有华为。就跟照相机被集合进手机一样。
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slippp
我觉得iphone或者华为的卫星通信都比不上musk的星链。
tntcn 发表于 2023-09-11 16:50

便携性。星链要配锅,完全不适合类比。
a
alama
你说的没错,可是5G芯片和卫星通信有啥关系? 5G负责只是和5G基站通信
在我眼里,手机上卫星通信功能属于少数人可以有用但是大部分人鸡肋的功能, 类似的噱头还有: 折叠屏幕,边框显示屏
真正影响大部分人的功能是:触摸屏,快充,指纹识别,面部识别,多摄像头,5G通信
手机有或者没有卫星功能,对大多数人并不构成选择依据
Silverwing 发表于 2023-09-11 19:24

你想说什么?苹果5G搞不定,卫星也不行,这两项华为甩苹果两个身位
g
gokgs
这是纯属nonsense。虽然星链算突破性技术,但是他是针对美国大农村没有宽带上网的需求特化设计的。
移动中的卫星直连,或者简单的卫星通话,星链的技术方案并不适用。
简单的说,星链的相控阵天线+低轨道卫星体系,能耗大,天线也做不小。是不可能实现手机直连卫星的。
helloterran3 发表于 2023-09-11 17:33

苹果 14 怎么做到卫星 发 message 的?
我应该觉得没你想象的那么难。 到处背一个卫星锅肯定不行。
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Jimmy.Woo
回复 2楼huanglin82的帖子
哈哈哈哈 太好笑了 这智商秀的 到点 到位
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squirrel40
你说的没错,可是5G芯片和卫星通信有啥关系? 5G负责只是和5G基站通信
在我眼里,手机上卫星通信功能属于少数人可以有用但是大部分人鸡肋的功能, 类似的噱头还有: 折叠屏幕,边框显示屏
真正影响大部分人的功能是:触摸屏,快充,指纹识别,面部识别,多摄像头,5G通信
手机有或者没有卫星功能,对大多数人并不构成选择依据
Silverwing 发表于 2023-09-11 19:24

不同意。绝大部分人都遇到过野外没有信号又需要找路的情况。这时候知道有卫星电话功能,哪怕不打开,心里都很踏实。 事实上,每年都有不少在野外迷路造成死亡的。其中大部分都不是专业人士,就是普通人在野外迷路了。 要是手机有这个功能,大部分人都能获救
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majia648
此为正解。
那人被老公鄙视智商完了还上网来秀下限…
Anotherfacet 发表于 2023-09-11 10:59

可能家里一贯节约老公知道老婆心疼wifi钱就随口乱说哈哈哈哈哈😂
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slippp
你说的没错,可是5G芯片和卫星通信有啥关系? 5G负责只是和5G基站通信
在我眼里,手机上卫星通信功能属于少数人可以有用但是大部分人鸡肋的功能, 类似的噱头还有: 折叠屏幕,边框显示屏
真正影响大部分人的功能是:触摸屏,快充,指纹识别,面部识别,多摄像头,5G通信
手机有或者没有卫星功能,对大多数人并不构成选择依据
Silverwing 发表于 2023-09-11 19:24

手机的最重要功能是通信。卫星通话功让手机可以摆脱基站的束缚,在荒山野岭沙漠海洋无人区太空都能通信,极大提高了手机通信的自由度。可以说是最近十年来手机增加的最革命性的功能也不为过。
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squirrel40
手机的最重要功能是通信。卫星通话功让手机可以摆脱基站的束缚,在荒山野岭沙漠海洋无人区太空都能通信,极大提高了手机通信的自由度。可以说是最近十年来手机增加的最革命性的功能也不为过。
slippp 发表于 2023-09-11 21:22

同意。而且这个功能不是类似于4g升级到5g这种锦上添花,而是在无信号地区真正雪中送炭。
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helloterran3
苹果 14 怎么做到卫星 发 message 的?
我应该觉得没你想象的那么难。 到处背一个卫星锅肯定不行。

gokgs 发表于 2023-09-11 21:14

用卫星发massage很简单,用卫星视频通话就非星链那么大天线不可
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squirrel40
用卫星发massage很简单,用卫星视频通话就非星链那么大天线不可
helloterran3 发表于 2023-09-11 21:25

只要是理科生都想得到。 从message 到 voice 到 video,他们的数据量都是几个数量级的增加
T
TC
如果就是为了救命,去年发售的iPhone 14就可以了,给911 发短信,附上你的精确GPS信息还不够?
华为的可以语音,但是你以为这是没有代价的吗?里面需要内置更大的天线,更高的功耗,99.9999%的时候,都是根本没有用的死重。
bigtime 发表于 2023-09-11 15:47

发救命短信这一功能,也是华为机比果机先发布。
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DalliasFans
苹果 14 怎么做到卫星 发 message 的?
我应该觉得没你想象的那么难。 到处背一个卫星锅肯定不行。

gokgs 发表于 2023-09-11 21:14

Iphone连接的是“全球星”卫星系统。这是和铱星类似的低轨卫星电话通讯系统。数据连接速率很慢,更适合语音和短信息通信。
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corfarm
星链和 iPhone的甚至 Garmin mini我手上三个可连卫星的设备都需要顶上大面积天空 。这么小个手机那么小功率那么厉害?行内人给科普科普? 华为这次还真是“遥遥领先”…还赶在了苹果新手机发布之前
飞机上用华为 Mate 60 Pro 通过卫星通话。 pic.twitter.com/9tAVLrxJSi — Ezio Mao☢ (@KELMAND1) September 10, 2023

wongff 发表于 2023-09-11 08:38

华为手机的卫星通信是要通过地面站的。卫星是天通卫星。
网上查了一下得到下面信息 “天通一号卫星拥有109个国土点波束,实现了我国领土、领海、中东、非洲,以及太平洋、印度洋大部分海域区域覆盖。可提供语音、短信、物联网服务、加密通讯等服务,系统的用户容量可达250万户以上,基本满足目前的用户用量。未来不排除会进一步扩容。”

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kelly103
你老公显然说的是飞机依靠卫星通信连的网,老公的手机是用wifi连的飞机热点。
DalliasFans 发表于 2023-09-11 13:42

正解,总算有个明白人。
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kelly103
华为手机看起来就是普通手机啊 拆机有人见到什么“一大坨”卫星通讯组件在手机里吗? 特好奇什么东西做成了这个“遥遥领先”
wongff 发表于 2023-09-11 16:16

所以觉得华为技术先进啊。上行传输到36000公里高空的卫星,体积还这么小,发射结很牛,天线也很牛。
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kelly103
我觉得iphone或者华为的卫星通信都比不上musk的星链。
tntcn 发表于 2023-09-11 16:50

英雄所见略同。Iphone 用的Global star,才38颗星。Musk有4000颗星,据说要发射到30000颗。他有自己的火箭回收技术,成本省太多。
除了中国能不计成本向上发射10000颗星,Musk已经天下无敌了。
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kelly103
回复 24楼DalliasFans的帖子
国内已经有智能海事电话,有一个很大的天线,而且最便宜的要一万
minqidev 发表于 2023-09-11 17:10

华为这个是双模的。又可以用地面无线蜂窝网,又可以用天上的卫星,确实是厉害!
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kelly103
你用过星链吗?出门随身带一个大锅,电源和一堆线?
squirrel40 发表于 2023-09-11 17:24

虽然带一个锅,可是star link带一个本地Wi-Fi,锅把卫星信号接收下来,大家通过WIFI接入网络。用的场景不同。卫星电话供一个人打电话,starlink 供n个人上网。
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kelly103
回复 47楼deepsix的帖子
猜得很有道理。
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kelly103
苹果在通信方面并不强。除了5G modern以外,iphone 里面的wifi 芯片也一直使用broadcom的,而且一直落后于wifi标准迭代。
pur紫19 发表于 2023-09-11 19:12

apple的人很多是当年palm出来的人,以及blackberry 下来的人,以及后来收购intel modem的人,水平确实很一般,比Qualcomm差得不是一点半点。
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kelly103
你说的没错,可是5G芯片和卫星通信有啥关系? 5G负责只是和5G基站通信
在我眼里,手机上卫星通信功能属于少数人可以有用但是大部分人鸡肋的功能, 类似的噱头还有: 折叠屏幕,边框显示屏
真正影响大部分人的功能是:触摸屏,快充,指纹识别,面部识别,多摄像头,5G通信
手机有或者没有卫星功能,对大多数人并不构成选择依据
Silverwing 发表于 2023-09-11 19:24

这也太无知了。 3GPP现在都出NTN了,未来6G要支持卫星通信。支持LEO, MEO, GEO以及Terrestrial network.
S
Silverwing
虽然带一个锅,可是star link带一个本地Wi-Fi,锅把卫星信号接收下来,大家通过WIFI接入网络。用的场景不同。卫星电话供一个人打电话,starlink 供n个人上网。
kelly103 发表于 2023-09-12 01:09

用带大锅的starlink 比较华为/苹果 个人手持终端(aka 手机),风马牛不相及的两件东西,比较个毛线?
所以为啥不直接和THz 光纤网络直接比较啊? 星链的应用场景本来就是给拉不上有线网络的地方提供高速网络
好意思跟手机应急卫星通信比吗。。。。。。
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Silverwing
这也太无知了。 3GPP现在都出NTN了,未来6G要支持卫星通信。支持LEO, MEO, GEO以及Terrestrial network.

kelly103 发表于 2023-09-12 01:19

“未来6G”是个什么东西? 谁定义的, 你就给丫上了卫星通信!
尼玛我作为业内人士, 5G这玩意儿吹了多少年,基本什么人都往里面装破烂,号称是5G 功能
现在大家手机里面的5G说句不好听点的话,就是个网速快一些的4G,我管他叫4.5G, 在美国5G基站覆盖面积远远小于4G, 在湾区居住,平常能需要用到并且用上5G的时间真心不太多。。。。
S
Silverwing
mate 60 pro 支持天通卫星通信, 但是不支持北斗短报文 mate 60 不支持天通卫星通信, 但是支持北斗短报文
所以根据自己需求 选择呗, 大部分人应该是只需求mate 60标准版的
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guixin0000
英雄所见略同。Iphone 用的Global star,才38颗星。Musk有4000颗星,据说要发射到30000颗。他有自己的火箭回收技术,成本省太多。
除了中国能不计成本向上发射10000颗星,Musk已经天下无敌了。
kelly103 发表于 2023-09-12 01:04

一颗卫星就搞定的事情,为啥非要通过30000卫星来实现。。。
枫叶红了
大家看看这个up主的视频 https://youtu.be/-ZGyH6JYyp0?si=5OhlU4EVTkHB-eEB
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DalliasFans
mate 60 pro 支持天通卫星通信, 但是不支持北斗短报文 mate 60 不支持天通卫星通信, 但是支持北斗短报文
所以根据自己需求 选择呗, 大部分人应该是只需求mate 60标准版的
Silverwing 发表于 2023-09-12 02:25

还有mate60 pro+, 同时支持天通卫星通话和北斗短报文
w
wwc
华为手机的卫星通信是要通过地面站的。卫星是天通卫星。
网上查了一下得到下面信息 “天通一号卫星拥有109个国土点波束,实现了我国领土、领海、中东、非洲,以及太平洋、印度洋大部分海域区域覆盖。可提供语音、短信、物联网服务、加密通讯等服务,系统的用户容量可达250万户以上,基本满足目前的用户用量。未来不排除会进一步扩容。”


corfarm 发表于 2023-09-12 00:56

这个地面站不是给卫星电话用的,是给本地网关用的接入通话核心网。如果连这个地面站都不给有的话,那马一龙的星联一样要地面站啊,否则星间互联怎么接入因特网?
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qingcongsuiyue
对于普通人 卫星通信有个屁用 华为的突破在于芯片的依赖性上的突破
吹卫星属于脑子拎不清自己加戏

Silverwing 发表于 2023-09-11 14:00

我也觉得是,对于普通人来说,那些没有网络信号的地方一辈子都不会去,就算他们真想去,也应该让他们三思是不是真的有必要去这些地方,所以卫星电话到底有什么用……
另外高端芯片,我也觉得很奇怪,对于普通人来说,芯片再高端,不过也是刷社交媒体短视频,我们真的需要这么高端的芯片吗……我甚为怀疑这是在消耗科研力量…… 就好像当年日本被忽悠去做生物电脑苏联被忽悠去搞星球大战一样
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minqidev
回复 87楼qingcongsuiyue的帖子
华为有三款 Mate 60 pro+: 天通卫星 + 北斗短信 Mate 60 pro : 天通 Mate 60 :无
其实普通人可以去买mate 60,至于卫星通信、对中国更多是国防需求。其实就像你说的,没信号得地方原本就没人去,那星链有什么用?
英雄所见略同。Iphone 用的Global star,才38颗星。Musk有4000颗星,据说要发射到30000颗。他有自己的火箭回收技术,成本省太多。
除了中国能不计成本向上发射10000颗星,Musk已经天下无敌了。
kelly103 发表于 2023-09-12 01:04

你可能都不知道目前星链已经坠毁了三百多个卫星了吧。而且现在想发射的2.0版本的星链卫星太重,目前SpaceX没法发射,大功率的火箭以后成本更高。因为轨道太低,每年大量卫星坠落,以后每年得发射大量卫星持续弥补掉落的卫星。
在人群稀少无信号地域有基本通讯功能就可以了。有基本的数据功能是锦上添花。目前给大功率的数据传送是非常难赚钱的项目,其他公司都算过这笔账。
我也觉得是,对于普通人来说,那些没有网络信号的地方一辈子都不会去,就算他们真想去,也应该让他们三思是不是真的有必要去这些地方,所以卫星电话到底有什么用……
另外高端芯片,我也觉得很奇怪,对于普通人来说,芯片再高端,不过也是刷社交媒体短视频,我们真的需要这么高端的芯片吗……我甚为怀疑这是在消耗科研力量…… 就好像当年日本被忽悠去做生物电脑苏联被忽悠去搞星球大战一样
qingcongsuiyue 发表于 2023-09-12 04:27

很多超级无敌漂亮的自然景观都在无信号区,平时是不再那里生活,可是卫星电话的确是大自然旅游爱好者最重要的设备。野外旅游的人数比你想象的要多的多。所以基本通讯还是必备的。
即使是民用,中国也不可能一辈子都用外国的卫星通讯吧。
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corfarm
这个地面站不是给卫星电话用的,是给本地网关用的接入通话核心网。如果连这个地面站都不给有的话,那马一龙的星联一样要地面站啊,否则星间互联怎么接入因特网?
wwc 发表于 2023-09-12 04:15

卫星通信肯定需要地面站。实际上搞卫星通信的人有不少,应该很容易把整个流程解释清楚。 我从网上看华为是和天通卫星通信公司合作,把天通卫星公司的东西整合过来。要说牛,主要是天通卫星牛。 在网上找了找,对于华为手机来说,和36000公里处的卫星通信,上行(向卫星发送),一是要好的天线,二是要好的功率放大器/发射机。手机那么小,天线是做不出花的,功率放大器/发射机要发出很高的功率也不可能(别的不说,如果一个手机发出十几瓦的功率,人是不敢用的因为辐射可能就致病)。最后结果只能是向现有网络传输,再通过地面站上卫星。 下行(从卫星下来)不需要手机高功率,不用怕辐射,实际大家天天都在用,就是GPS (当然没有语音)。
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dubidd
回复 88楼minqidev的帖子
国内99%的场合确实不需要,信号覆盖率太好了。但是我大美丽国离开居住区10公里就没信号了。
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sunleilucky
“未来6G”是个什么东西? 谁定义的, 你就给丫上了卫星通信!
尼玛我作为业内人士, 5G这玩意儿吹了多少年,基本什么人都往里面装破烂,号称是5G 功能
现在大家手机里面的5G说句不好听点的话,就是个网速快一些的4G,我管他叫4.5G, 在美国5G基站覆盖面积远远小于4G, 在湾区居住,平常能需要用到并且用上5G的时间真心不太多。。。。
Silverwing 发表于 2023-09-12 02:08

5G6G应用的主要场景应该不是手机了,是自动驾驶或者别的,现在大部分5G都是5G的框架,因为看起来主要的应用场景还没跟上或者还没出现5G的杀手级应用。 我一直觉得5G和卫星通信是有冲突的,因为卫星通信的延时是没可能达到5G标准的,当然5G的速度只是一个方面,还有别的优势适合卫星通讯。
b
bluecrab
不懂。但是我看我老公最近一次坐飞机,拿着Google手机在上中文网。在美国境内飞行的飞机上。我大惊,问他这是买了Wi-Fi?他说不是,是卫星通信。所以我理解发射功率不需要很大,一小块窗户足够接收到了。
huanglin82 发表于 2023-09-11 08:45

他不想告诉你他花钱了,可以让他跪CPU。
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minqidev
回复 88楼minqidev的帖子
国内99%的场合确实不需要,信号覆盖率太好了。但是我大美丽国离开居住区10公里就没信号了。
dubidd 发表于 2023-09-12 08:27

我有时开车,我娃就在后面说没信号了。 还是市区,为啥,仅仅是堵车而已。 美国很多地方的4g/5g信号,居然没有考虑过堵车。
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Silverwing
我有时开车,我娃就在后面说没信号了。 还是市区,为啥,仅仅是堵车而已。 美国很多地方的4g/5g信号,居然没有考虑过堵车。
minqidev 发表于 2023-09-12 08:58

对于普通人来说, 多花点钱建多点基站, 比星链有意义多了, 南湾有些看起来很高大上的区(山脚), 出门到街上, 有些连2G都不稳定, 更别说3G
看一个个吹星链吹的不要不要的, 它就是个过度忽悠的商业化太空技术,又不是探索号火星车国际空间站这种科技探索项目, 跟我们有屁关系……..
前面吹30000颗卫星的, 我给你算一笔账,轨道太低, 卫星使用5年就会掉下来要补充发射, 咋们摊开, 每年掉6000颗要补, 每个月掉500颗, 每次发射50颗, 每月发射10次, 每3天发射一次火箭!
SpaceX 每次发射纯粹损耗25M(不计人员后勤等等) 算起来每月发射产生的维护费250M , 这钱都没算后面的庞大运营服务火箭回收成本等等等, 这250M 比较的对象是Verizon 每个月给基站的电费, 相当于Verizon 基站每年自动消失20% 然后再建新的 你说spaceX 搞出回收火箭天天就光忙着给太空送往下掉的垃圾?就为了钓鱼佬在海上能用上宽带,就为了驴友hiking camping 能看片?

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laohua001
对于普通人来说, 多花点钱建多点基站, 比星链有意义多了, 南湾有些看起来很高大上的区(山脚), 出门到街上, 有些连2G都不稳定, 更别说3G
看一个个吹星链吹的不要不要的, 它就是个过度忽悠的商业化太空技术,又不是探索号火星车国际空间站这种科技探索项目, 跟我们有屁关系……..
前面吹30000颗卫星的, 我给你算一笔账,轨道太低, 卫星使用5年就会掉下来要补充发射, 咋们摊开, 每年掉6000颗要补, 每个月掉500颗, 每次发射50颗, 每月发射10次, 每3天发射一次火箭!
SpaceX 每次发射纯粹损耗25M(不计人员后勤等等) 算起来每月发射产生的维护费250M , 这钱都没算后面的庞大运营服务火箭回收成本等等等, 这250M 比较的对象是Verizon 每个月给基站的电费, 相当于Verizon 基站每年自动消失20% 然后再建新的 你说spaceX 搞出回收火箭天天就光忙着给太空送往下掉的垃圾?


Silverwing 发表于 2023-09-12 10:58

明白人啊。
其实就是美国没啥创新了。 拿口旧锅,不断的华丽包装圈钱。
S
Silverwing
我有时开车,我娃就在后面说没信号了。 还是市区,为啥,仅仅是堵车而已。 美国很多地方的4g/5g信号,居然没有考虑过堵车。
minqidev 发表于 2023-09-12 08:58

在美国 4g 会因为人多导致连上也没速度,相当于没有,堵车应该是这种情况 5g 覆盖面太低,用户体验相当于没有,
目前我个人体验到5G好处的,是在人多的mall(装了5G基站那种),和人多的体育场(装了5G基站那种) 其他地方,4G就好了,至少目前没看出5G的存在价值