跟推体育一样啊，打网球打篮球游泳不都有比赛，这些运动搞得好的顶尖的跟数学一样都需要天赋。那明知道娃能成为职业选手的概率很低，搞体育干嘛。也没见着美国黑人白人爹妈推体育推的乐此不彼。不用在苛责华人推数学了，at least 数学还是我们一代华人能推的动的。讲真，大部分爹妈都有自知自明，见过着魔的爹妈，但很多人真的只想娃的数学扎实一点
Anyway, good (?bad?) Thing is my son doesn''t seem to be the math type anyway . Age 3.5, still can''t do single digits addition without blocks （不是BSO，1+1都给我加错的那种。老妈子吐血一升！） ..... And still can''t count by 10. Or 1-100. 数着就是twenty nine . twenty ten ....... 哎.......所以我已早早调整目标。我现在要求不高学校保持A-就好。竞赛我们就不凑热闹了😄 白瞎他那么强大的空间组合能力。 不知道数学不好，空间能力好能干嘛？ 帮妈妈后备厢塞东西吗？ 😩😩😩
Anyway, good (?bad?) Thing is my son doesn''t seem to be the math type anyway . Age 3.5, still can''t do single digits addition without blocks （不是BSO，1+1都给我加错的那种。老妈子吐血一升！） ..... And still can''t count by 10. Or 1-100. 数着就是twenty nine . twenty ten ....... 哎.......所以我已早早调整目标。我现在要求不高学校保持A-就好。竞赛我们就不凑热闹了😄 白瞎他那么强大的空间组合能力。 不知道数学不好，空间能力好能干嘛？ 帮妈妈后备厢塞东西吗？ 😩😩😩 半个马和甲 发表于 2023-09-08 11:32
我觉得数学很重要，任何目标STEM的人都不应该demote数学的重要性，我家两个孩子都是被认为数学很好的，但我可以明确说，那都是我一分一分花了心思在他们身上引导他们progress的，光靠学校是达不到今天的结果。但我也不认为数学是一切，数学好就可以justify一个人的能力，我一样推他们的其它方面，比如我家两个孩子都参加student council或者student government，无论成功与否都必须参与run for officer。如果说数学是基础，那么语言交流能力就是transportation，能让你走的更快。
你是男的女的？ee phd？
没交代背景。不是被隔壁拉黑的，确实看写的标题，分割线以上。。。像文盲的。
其余的你看不懂，那就绕道吧。Exit is always open!
真以为楼主把我拉黑了，测一下
普娃也希望能把数学基础学好，就是不想孩子长成隔壁那个ihatemylife的完全没有逻辑，没法讲道理的那种类型
当然要啊。至少长大了以后，别人帮你修改还房屋贷款计划，收你费用，说帮你省钱，你知道是咋回事。
数学就学点名词和知识，而没有上述基本能力，那怎么反忽悠啊？
有一个可能是她不想承认自己推娃，就说都是学校干的。合着当爸的去学校志愿给club几十个小时当mentor这功劳算学校的，真的很感人。
我是觉得是她自己也知道自己非常弱，娃能出落的那么让她惊喜，当然是学校的功劳啊，刚刚吃晚饭的时候，跟孩子们说起来这个帖子，说有个阿姨说，她家孩子很出色，说明美国教育非常好，孩子们大乐，我家三年级的说，这就好比说，乌鸦是鸟，但是她就推广说所有的鸟都是乌鸦，顺便还说，你不是前两天才跟我说，不与傻瓜论短长么？为啥还要跟她讨论，我竟无语以对 lol
初版写的确实像文盲。没有背景。已经改了。
笑死我了， 说的真是太传神了。。。
以后看你的 高楼浓缩版就好了
想起了买车的时候，financial manager向我锲而不舍的推销各种产品，我只好跟他扯概率论和数学期望
哇！ 三年级的！ 那么，你家的小孩是学校的功劳还是你们推的 :)
谢谢回答。
我去看看pre algebra。我看了一下aops的网站。书可以买实体书，也可以买实体书加online version。online书和实体书是一样吗？
这本书是讲解加习题吗？还有单独的习题要买吗？
还有看到每本书都有online的讲解，这个是免费的？我点了一下能点开。
我家娃四年级了。不知道是不是ready,如比较吃力，是不是得回头看看beast academy?我记得很多人讨论过这个。
问题比较多，谢谢。
从她所有回复来讲，他们家对女儿很上心的，她自己回复的不记得的时候，也是说中产要靠自己上心。推娃，对孩子上心，本来是家长义不容辞的事情，现在本版风气给整的简直是提都不敢提，生怕说一声就等于表示自己没有自我全是孩子了。
lol, 天生的，我家其实不是推娃派，所以三年级的基本在瞎晃，主要忙两个大的，不过小的记性好，我说过的话，他觉得对的，倒是会贯彻执行，很得意的说今天午饭的时候，同桌有个小姑娘说黑洞是不存在的，他说同桌的另一个孩子跟她争，他想了想我教他的话，决定不吭气
哎，这个问题我觉得真的是美国教学方法造成的。
我家今年有数学作业了，一个星期做半个小时app这种。我一看，全是选择题。都是看一眼就点答案。 可不就是不需要步骤吗？
所以就根本没有养成，也没用机会养成层层思考这个思维习惯。
选择题看不出来，一在纸上写word problem，立刻看就可以看出问题。
请问aops六本书是哪六本？
对了，由于说了加州的公立教育，也被拉黑禁止再说话，以保证几个“学霸”的傻X父母自high，哈哈哈。
问题就是美国的基础教育cover不了生活中用到的基础知识啊。
我记得刚来美国去超市买东西，买一盒，排列的整整齐齐的那种。收银员数多少个，是一个个的数的，数错了还重头再数。看呆了。。
你数一下几行，几列，一乘不就是答案了吗？
美国的基础教育下，培养出来的普通人，如果家长不管，就没有这个基本思维。
你比一下中国农贸市场，小贩算账的那个熟练程度。
这还是普通工作，要想从事Stem工作，没戏。
有这么严重？我也不竞赛，后来到了PhD阶段，同学里面学数学的经常有学不下去的，但是非数学系的很多也都好好学完了啊。我觉得学STEM和中小学这些数学基础关系不大。
online的书和实体书是一样的，就是online的看了伤眼神吧。 讲解加习题的，但是答案是另一本要另买。 讲解是免费的吧，但感觉也就是一带而过的（没怎么看我娃看那个讲解）。YouTube上面也有各种讲解的，当年我娃很喜欢看YouTube自学数学。 BA挺好的，是应该在4年级前学完，那么接下去就是Pre A，然后就一步一步接着跟书走。
是这样的，所以我不喜欢网上的题目。 好在娃学校的书本是新加波，在家我也只让做纸质书，就这样也不停地跳步骤呢😅
这需要考AMC， 进AIME？
说实话， 我实在不理解现在的小娃为啥人人推数学竞赛， Qualify AIME 能说明啥？ AMC考的东西和高中还有大学工程类数学不是一个路子呀。
我家老大今年大学毕业，老二上大学， 都是Top 大学 CS/工程专业， 两人从未补习过数学， 也从没参加过数学竞赛，没觉得大学数学就跟不上。
我和领导都是国内T2学渣， 中学时数学竞赛基本是省市级拿个小奖， 再往上就够不上了， 所以很有自知之明，对孩子也有清醒的认识，智商不低， 但是比爹妈也就半斤八两，数学上推一推也达不到顶尖， 关键爹妈谁也不想花时间推，所以一拍即合， 不推！
俩娃都是跟着公校一路学下来， 数学学了AP Calculus BC， 多元微积分， AP 统计。 老大大学第一年数学选课比较谨慎， 选的是多元微积分， 两周就讲完了高中一年的内容， 后面都是没学过的， 最后也拿了A。 后面的数学和CS专业课都相对轻松拿下。说明一下， 大学是以严格要求著称的， 不会让学生水过。
朋友同学的娃去名校不少， 以学STEM为主，搞竞赛和不搞的各占一半吧， 最后也都学业有成， 有继续深造的， 也有大厂花街挣钱的，感觉还是要看孩子的天分和兴趣爱好，推数学也许是一个方式， 但真不是唯一的。
谢谢分享！ 行文之间 确实有 T2 的风采
那你的小孩中学的公校一定还是很不错的；应该不是加州。 不过非常感谢这个数据点
误会了。
我把关键子删掉了。你也给删掉吧。
我家也是差不多，我们以前是跟着学校混奥数，奥物，顶多就是省里一等奖二等奖。家里娃，没比我们聪明多少，没对数学有多大兴趣。所以不搞竞赛。 但是我们听过来人的经验，中学时买了教科书（学校不发教科书回家），要求孩子把教科书完全看懂。这里主要问题是，经常是只靠老师的note和一点点的作业。那即便作业会做，不见得完全掌握了。让她自己看书，参加test out。目前上高中，貌似到现在是还好。后面就不知道。
你有智商自信的资本啊。
我们很显然不一样。也就是借个目标让娃把数学基本思维训练一下，能Qualify AIME最好，再往上就没有希望了。
你家的已经算很聪明吧。你稍微抓，人家不就进了吗？
Algebra, Geometry, Number Theory, Probability 四大块。
包括 Pre, Introduction, 听韩国娃说六本。
是争取，而且娃不愿意动脑筋想难题的，都是我们在拖着，用钱砸。
美国男娃，teen, 一身脾气的，心情好才学。被拖娃那种。
差不多背景，我家老大普娃，一直跟RSM学，跟的不轻松，没看过aops，高中数学游刃有余，但是目测想搞stem没戏
你娃肯定是聪明娃， 只要孩子有兴趣， 家长也愿意投入， 那完全没问题啊。
没有否定推数学的意思， 只是想说真的不是自古华山一条路。
见过本来挺有数学天分的孩子， 被父母推得太紧， 最后逆反， 完全不再学数学的。
推或不推， 应该是家长和孩子的共识。
Qualify AIME 大概需要AMC10/12达到100左右，25题做出前15道，这个难度大概就是中考高考的中等难度，并不是压轴题的难度，和国内初联高联的难度也完全不是一个等级的。
搞数学竞赛的和推体育一样，不是个个都想推到顶尖吧。也许孩子不笨，对数学也有点兴趣，又没啥别的更感兴趣的，闲着还要玩游戏，不如学学数学吧，就这么走下来的
说出了我家的情况。
mark
跟推体育一样啊，打网球打篮球游泳不都有比赛，这些运动搞得好的顶尖的跟数学一样都需要天赋。那明知道娃能成为职业选手的概率很低，搞体育干嘛。也没见着美国黑人白人爹妈推体育推的乐此不彼。不用在苛责华人推数学了，at least 数学还是我们一代华人能推的动的。讲真，大部分爹妈都有自知自明，见过着魔的爹妈，但很多人真的只想娃的数学扎实一点
因为人家觉得自己长得美呀。好多人追着说40多岁的她还是年轻小美女。
笑死了，这真的都是闲得啊😂
还是有关系的。几年前计算机大热的的时候NPR做过一期节目解释为什么美国的高中毕业生会进了STEM专业以后drop out这么多。其中一个原因就说初高中的理科教育没有给他们打好基础。如果学区好孩子智商高，或者家长上心给孩子补课，估计好很多。类似前面那个双top2家。 但是根据我家队友从落后地区落后学校高中毕业上engineering的经验，上第一年就被难住了，头发大把掉，拼命补课才及格。谢天谢地没有放弃，才有了今天的稳定生活。
基本上就是一切用符号，最多加上let, thus, then, therefore诸如此类的转折词，最后一句描述得证明。就是国内40年前初一开始学的那一套。
不这么娃就是大概凭感觉，不知道怎么严格推理，即使做对了也是大概。这么逼着娃改变，就很快发现才开始是渔网全是洞，使劲补洞。慢慢训练，洞就少些。
有符号，简介描述，才可能让 娃 看穿 稍微变化的多道题 就是”一样”。才会不断慢慢学会 归纳相同之处，找出关键步骤为什么需要严谨。然后再给他啰嗦 一些 意会的 Strategy. 让他相信数学不难。 只能一直鼓励有时很Frustrated的娃，一起练习。
刷题记忆题型，个人觉得不是最重要的，而是深度理解和推理。 娃数学智商和我都有限，只能尽量拖着他，希望以后学STEM时数学不是拦路虎就行了。
太谢谢了。
哈哈哈安
真的是。我们家一年级娃，自吹自擂，说她super smart ， 读写 和数学 都 好厉害，就她那水平放华人里都是落后娃，但是班里没其他亚裔，她就是自称霸王了。
昨儿帮老大看她数学题，都数学高一了还在解一元一次方程式，并且不知道快速解决，只知道一步步的两边都加2，然后下一步两边都减三这样子，看的我撇嘴吧，想要教她几步合并一下，她就慌了，觉得太复杂了。所以尽管我老公数学好，教不来孩子数学，因为对他来说太简单的步骤，他不知道要分解成那么多步骤。
咱们高中学那么多那么难的数学，也是折磨人，有那么多时间真的应该去发掘兴趣锻炼身体，身体基础打好了以后受益多多，比多做几道数学题益处多多了。
我是不会给孩子弄其他课外数学的，她根本不是那块料，也没兴趣。
同意
还是不太明白，中国的情况，和我们当时有什么不同，为什么不是最聪明的出头（而不是说谁在校外补习了）
自我总结：一定得在初中之前家长亲自盯着，把数学基础打扎实些，以后到高年级孩子才能游刃有余。
数学靠的就是智商+刷题。我小时候学数学也不是学校上完课就算了，自己买了n多参考书刷啊。在美国也一样，想数学好得养成刷题的好习惯😂
求数学思维培养的书名
作为一个硬理科phd，说实在大部分advanced math在生活工作里没有用，但是理性思维真的太重要了‼️分析问题的能力太重要了‼️
Anyway, good (?bad?) Thing is my son doesn''t seem to be the math type anyway . Age 3.5, still can''t do single digits addition without blocks （不是BSO，1+1都给我加错的那种。老妈子吐血一升！） ..... And still can''t count by 10. Or 1-100. 数着就是twenty nine . twenty ten .......
哎.......所以我已早早调整目标。我现在要求不高学校保持A-就好。竞赛我们就不凑热闹了😄
白瞎他那么强大的空间组合能力。 不知道数学不好，空间能力好能干嘛？ 帮妈妈后备厢塞东西吗？ 😩😩😩
Thanks
我们现在的目标就是把课本上的东西搞懂，竞赛是完全不敢奢望
太有用了啊。建筑，工程都需要吧。可以做设计或者组装
玩个魔方，鲁班啥的，也能秀一把
你娃好可爱啊。
你这个想法才是错的，这也是美国这几年大不如前的原因。虽然东亚是太卷了，但是说中间层一点不需要卷或者努力学习基本的数理基础那就是另一个极端，其实中间层才是中坚力量。一个国家真正的实力也需要中间的能顶上。国内现在群嘲的公知论调，对美国也适用。比如比尔盖茨和乔布斯为啥能在美国成功，因为天才需要环境和土壤，天才创立的系统也需要大量的合格员工（这里新科技领域的合格其实是指整体群体里的优秀）。就美国现在这种，就算再有奥本海默、福特、乔布斯也不一定有同样的辉煌和影响力了。
我们80年代初期上初中，当时没有刷题。乡镇破烂中学，只有老师对子女稍微关注一下学习，其他广大乡镇级别的绝大多数是放养。因为绝大多数学生都考不上普通（最烂的）高中，大家都没啥期望。勉强能说刷题的，是初中预考之后，200人有33个有资格参加中考，集中编一个班，每周每门课都要考试，这么折腾了两个多月。
但是啊但是重点来了，数学物理英语老师讲解，上来就是概念，接着就是推倒应用，和证明。符号抽象化，步骤清清楚楚，各种武器， 比如 相互exclusive, 分类考虑，反证法，bottom up片逐层向上，正负符号变化，都通过例题讲解得清清楚楚。一个学期两次考试，出题优势还有点逗你玩让你犯错，让你反思必须细心和知道应用条件的严格范围。数学智商还可以的，听听课就差不多掌握了。
美国的公立学校数学是按照培训technician准备的，那些核心的数学思维，全给扔了。就给你一点知识，让你套着用。比如，|x| > 1 这种简单题目，都一步步地用分类方法， 自然就学会了 & ｜ 这种逻辑。 美国可能教你画图，感觉一下，也能得出答案。 然后 |x| > -1，破烂初中的都有人踏踏实实用分类, & ｜这些工具解释出来。 结果就是：稍微难一点的题目，美国学生就开懵逼了，觉得数学难学。 当然，美国学生也按比例给了一大堆A，A中差距极大。中式文科大妈这种自我感觉好的，就会觉得娃数学没被耽误。实际上大量A的，连数学一些基本思维都没有，上了STEM硬核专业退学的比例很大。
不是智商的问题，是美国公立教学从小学初中把本土绝大多数中间人给抛弃了。然后养了一帮长大以后解决不了问题，但是presentation超级好，相互来回presentation的本土人才。
这些高中都会教的。会学到贷款，利率，信用卡债等等这类东西。美国高中课程包含的内容很多，基本上都能cover正常生活所需内容。大家可以好好研究一下。而且像楼里的层友所说的，到大学所学的数学和中学根本不是一回事。南方教育落后州高中大公校来的孩子，喜欢工程和经济的，在大学里也学得好好的。人家在高中该学的也学了，该玩的也玩了。数学也不是唯一的训练逻辑思维，分析问题和解决问题科目。其他学科也都可以。
这个是一个专门培训竞赛的，只有本地有，每年在加州某个大学租教室和宿舍，接受各地的学生来培训。数学突出想走竞赛之路的华人娃周围会有人参加过。 为了避免软文嫌疑，我就不推荐了，7000刀左右，还是挺贵的。
我们是娃沉迷打游戏，根本不想花功夫，我们咬咬牙花钱，把他扔进暑期整天集中培训，让老师拖着走一遍。目的是让他系统学一遍。男娃，即使Qualify AIME对申请大学也没用。去年AMC 10b 70分，之前能在学校一边考试一边打游戏，以前放养的太狠了。
这个报名不需要考试，直接掏钱就行吗？ 我们这里有数学camp是先发考试题，做完了交答案上去，通过了才能上。
这简直就是胡说八道了。 看看统计数据再说。最近十年的报道都是stem 专业的drop out rate是40-60%。某年出去吃饭， 我UT Austin毕业的一个ABC朋友连121除11都想不出来。 还有我跑去给一个中学生普及生活算账的项目，中学生算数水平太惨不忍睹了。跟你说的完全不符合。现在做小生意的请个号称大学毕业的前台，连打折三成的优惠都算不清。
有没有高人指点下 怎么养成娃 踏实写步骤的习惯 娃所有题目 到现在还是一个方法
瞪眼法
7000刀，没必要吧。
是的
笑死了，将来可以当政治家
“平庸的大多数不需要被迫着卷，这才是美国教育的精髓。”
这儿大部分人的孩子，从遗传来说，至少在智力上都是不属于“平庸的大多数的”。
我们不是圣母，也没有兴趣改善美国整体教育质量。在教育问题上我们在意的是自己的孩子，不是那平庸的大多数。
大伙儿这儿讨论自己的孩子的教育，你出来高高在上告诉大伙儿：别人的孩子就是该享受这样的教育。。。
你这种找存在感的方式比较烂哦。。。
小学的话，很多还真得自个儿教。反而到了高中，如果之前基础打得好，学校也不错的话，那么基本可以放手。
对。 我们的小孩 一定得至少是 clearly above the average.