昨天下午肠镜检查，又割掉2块小息肉。 我是在3-4年前发现有便血，家庭医生不能判断其原因，我就要求做肠镜检查，医生同意了，正常45+这是preventive care例行检查一部分吧，我理解未到年龄有问题也可以申请。 上次割掉两片良性的增生息肉， 这次是家庭医生要求复查。 前次检查： 我或多或少知道有麻醉意外的事发生，对这个有点敏感，在填表时还自作聪明把体重写少了20% ，不是说麻醉药剂量与体重有关吗？还不放心问了一下医生，她说用sedation药物，不是全麻之类，我只记得我很快睡着了，对手术毫无感知，做完被唤醒，告之割掉2块息肉将送病理检查，上午11点结束，之后呆在家没上班，一直也没赶到任何不适，但到了晚上9-10点，开始头晕恶心，天晕地暗，生不如死之感。反正对麻醉剂即使是低剂量也有恐惧之感。 本次检查： 事先查查一些关于麻醉讨论，想想到底能不能无麻。 似乎美国消化科医生没有提到无麻肠镜，无非以下分成三种： Moderate or “conscious” sedation: 中度或“有意识”镇静. 结合了苯二氮卓类（benzodiazepine）家族的镇静剂（例如咪达唑仑midazolam）和合成阿片类止痛药（例如芬太尼 fentanyl）通过静脉注射（IV）输送，并且可以由训练有素的胃肠病学家或麻醉师进行管理（administered by a trained gastroenterologist/anesthesiologist），我当时就用这种，所谓“有意识”还是睡着了，只是很快被唤醒。 Monitored anesthesia care (MAC) or deep sedation监测麻醉护理 (MAC) 或深度镇静：这种方法通常涉及异丙酚（propofol）也是静脉注射，由麻醉团队（anesthesia team）进行管理。通常不需要呼吸管。 General anesthesia全麻： 这与人们在接受大型手术时使用的麻醉类型相同，因此由麻醉师（anesthesiologist）进行。它还需要呼吸辅助，因为它会抑制正常呼吸。一旦患者安装了呼吸管，通过静脉注射药物和/或通过呼吸管输送的气体的组合，就会保持昏迷。 我看了文献，对于我肠镜麻醉问题，一直是有争议。 其实IV时两种药：sedation（镇定） and analgesia（止疼） 其实肠道没啥敏感神经，割掉小息肉并不疼，倒是肠子对拉扯，打气肿胀会有难忍痛感。 昨天一到医院，和接待护士就描述上次的麻醉情况，护士表达歉意对头晕没有办法但可以提前给我防着恶心药物，我当然也不愿吃这个药，问这次能不能把镇定剂减半（我认定是镇定剂惹的），护士说尝试给我最小的剂量，可以根据我表情和口头表达来加量，我同意了，准备签字时，黑女护士还不放心，还特地申请在线中文翻译，把整个问题又重新让我用中文讨论了一次，才让下笔签字。 等到专科医生来到，我又问了镇定剂量问题，发现她是能说国语（护士说她只能说广东话，所以上次我们之间都是说英文简单讨论），便用中文又讨论麻醉剂问题，她说上次的 “conscious” sedation 大约剂量就是average，可以量化为（level 2-3，假如分五等的话），这次只用level 1。我愉快接受了。麻醉剂注射到手术进行一直完成，我完全清醒，和医生边开着玩笑眼睛边盯着监控视频，看医生用肠镜在我所有结肠里行走（居然发现自己肠子简直太干净漂亮了哈哈），有触感，打气和管导拐弯时偶有一点点便意。 医生在导管经过横结肠时提前告诉我可能会痛，我说能忍受不怕，其实拐弯几乎没任何痛感。医生告诉我发现2块小息肉，我几乎都看不出那是凸起是息肉，割掉也无任何疼感。 最后手术结束，我感觉太好，听口音女医生有点台湾腔，离开时，我说改日给您送一块感谢的大匾来，医生笑出了声。 后来回家到目前24小时，没有任何麻醉后遗的不适反应，实际上我在手术结束后2个小时就开了30分钟车（不推荐仿效）。 =================== 是MayO诊所文档说45+就要做例行检查。 回复中我提到上breathing tube应该我理解错了，应该是鼻子吸氧
LamourEstIci 发表于 2023-09-02 16:41
Moderate sedation一般40多岁的人会给2 mg versed and 100 mcg fentanyl ,大部分人都能随时唤醒还能谈笑风生，但是versed会让你忘了手术中发生的一切，你以为你一直睡觉。如果你手术以前或者手术中表现的很紧张，护士会给你加量。 第二次你都提出要求了，一般就不会给你fentanyl了(这个引起恶心),看样子versed也给的不多。
Sedation is medically induced temporary depression of consciousness prior to procedures that cause pain or discomfort to patients. Pain relieving medications (analgesics) are also usually administered as an adjunct to sedation. Sedation and general anesthesia are different levels in a spectrum of consciousness.
前次检查： 我或多或少知道有麻醉意外的事发生，对这个有点敏感，在填表时还自作聪明把体重写少了20% ，不是说麻醉药剂量与体重有关吗？还不放心问了一下医生，她说用sedation药物，不是全麻之类，我只记得我很快睡着了，对手术毫无感知，做完被唤醒，告之割掉2块息肉将送病理检查，上午11点结束，之后呆在家没上班，一直也没赶到任何不适，但到了晚上9-10点，开始头晕恶心，天晕地暗，生不如死之感。反正对麻醉剂即使是低剂量也有恐惧之感。 本次检查： 事先查查一些关于麻醉讨论，想想到底能不能无麻。
似乎美国消化科医生没有提到无麻肠镜，无非以下分成三种： Moderate or “conscious” sedation: 中度或“有意识”镇静. 结合了苯二氮卓类（benzodiazepine）家族的镇静剂（例如咪达唑仑midazolam）和合成阿片类止痛药（例如芬太尼 fentanyl）通过静脉注射（IV）输送，并且可以由训练有素的胃肠病学家或麻醉师进行管理（administered by a trained gastroenterologist/anesthesiologist），我当时就用这种，所谓“有意识”还是睡着了，只是很快被唤醒。 Monitored anesthesia care (MAC) or deep sedation监测麻醉护理 (MAC) 或深度镇静：这种方法通常涉及异丙酚（propofol）也是静脉注射，由麻醉团队（anesthesia team）进行管理。通常不需要呼吸管。 General anesthesia全麻： 这与人们在接受大型手术时使用的麻醉类型相同，因此由麻醉师（anesthesiologist）进行。它还需要呼吸辅助，因为它会抑制正常呼吸。一旦患者安装了呼吸管，通过静脉注射药物和/或通过呼吸管输送的气体的组合，就会保持昏迷。
我看了文献，对于我肠镜麻醉问题，一直是有争议。
其实IV时两种药：sedation（镇定） and analgesia（止疼） 其实肠道没啥敏感神经，割掉小息肉并不疼，倒是肠子对拉扯，打气肿胀会有难忍痛感。 昨天一到医院，和接待护士就描述上次的麻醉情况，护士表达歉意对头晕没有办法但可以提前给我防着恶心药物，我当然也不愿吃这个药，问这次能不能把镇定剂减半（我认定是镇定剂惹的），护士说尝试给我最小的剂量，可以根据我表情和口头表达来加量，我同意了，准备签字时，黑女护士还不放心，还特地申请在线中文翻译，把整个问题又重新让我用中文讨论了一次，才让下笔签字。 等到专科医生来到，我又问了镇定剂量问题，发现她是能说国语（护士说她只能说广东话，所以上次我们之间都是说英文简单讨论），便用中文又讨论麻醉剂问题，她说上次的 “conscious” sedation 大约剂量就是average，可以量化为（level 2-3，假如分五等的话），这次只用level 1。我愉快接受了。麻醉剂注射到手术进行一直完成，我完全清醒，和医生边开着玩笑眼睛边盯着监控视频，看医生用肠镜在我所有结肠里行走（居然发现自己肠子简直太干净漂亮了哈哈），有触感，打气和管导拐弯时偶有一点点便意。 医生在导管经过横结肠时提前告诉我可能会痛，我说能忍受不怕，其实拐弯几乎没任何痛感。医生告诉我发现2块小息肉，我几乎都看不出那是凸起是息肉，割掉也无任何疼感。 最后手术结束，我感觉太好，听口音女医生有点台湾腔，离开时，我说改日给您送一块感谢的大匾来，医生笑出了声。 后来回家到目前24小时，没有任何麻醉后遗的不适反应，实际上我在手术结束后2个小时就开了30分钟车（不推荐仿效）。
=================== 是MayO诊所文档说45+就要做例行检查。
回复中我提到上breathing tube应该我理解错了，应该是鼻子吸氧
生孩子应该很疼那种，要用不少止疼麻醉药
但肠镜需要镇定（昏迷或睡着）吧？
切有三种：
biopsy snare -cold （扎起一拉就掉了） snare-hot （激光切就是这种）
我猜不是常规外科手术全麻，是那种镇定剂用得比较多中度麻醉，能很快唤醒的
这仨是根据切割方式不同来的？ 13都是切，但工具不同，2如果扎起来，那需要提前扎吗？ 怎么肠子会有息肉，有什么原因木？
和我第一次经历很像，
只是我没吃药而已。
下次你可像我这样试试最小剂量的镇定剂甚至无麻。再说手臂上置好的IV管，可以检查过程根据需要临时加量。
割掉息肉并不疼，也不用大量止疼剂
我个人感觉可能取决每个结肠肠在腹中走问题和肠对充气以及碰撞痛敏感
我觉得大部分都可以选择无麻或先置好IV管，用最低剂量的镇定剂+止疼剂，手术过程根据需要可以加量
对肠镜这种简单外科手术，完全不存在这种很疼情况，而且可以已经置好的IV临时加量，无风险问题
我也是 对麻醉这个事很恐惧 尤其全麻 美国麻醉用的比国内多很多 使用场合 剂量 反正我上次就被过量局麻了 我也针头疼了很久
我前面回答提到了，
肠镜主要是镇定，不是普通外科手术那种普通麻醉
你完全可以申请那种最小剂量的镇定剂+止疼剂，因为大都选择静脉注射，事先护士在手臂上植IV管，
检查前先打入最小剂量，在过程根据你疼痛可以加量。这样就最大避免麻醉side effect
美国也有无麻选择，你得要求。我就做过。
过程中加量会马上生效吗？
我觉得马上生效，因为第一次检查打我之后马上就昏睡过去了
没听说45+做肠镜是例行检查
梅奥诊所文档里说的
医生也是为了省事儿，一旦有问题，也耽误时间
我妈也是选不麻醉的，她说那种疼完全能忍受的，不疼，为啥要麻醉？她胃肠镜一直都是没有麻醉的。我没做过，不知道啥感受。
这次最小的完全清醒麻醉，也给插了呼吸管
麻醉/镇定剂的宿醉反应不止一过，不少人说过“生不如死”之感
拔智齿只需要局部麻醉就可以了吧？
所以麻醉一般要保证够量，麻翻了才行。这边麻药我感觉给的量大。
有要全麻的。特别是美国医生。也怪当初老公不听我的做了全麻。
一般来说肠镜的麻醉药都是short acting的，不大会在晚上还起作用，你晚上的感觉很可能是肠痉挛甚至穿孔了 （当然穿孔的话你现在也不会在这儿发帖了）
propofol 给的话你醒过来后基本没啥作用了
扯神马啊，清醒的人根本耐受不了呼吸管的
你试试拿一塑料管插喉头是啥赶脚
你是不是把鼻子上戴氧气管跟插呼吸管混淆了？ 插呼吸管是通过喉咙声带口直接把管子插到气管里，然后靠呼吸机给你通气。你不可能还跟医生开玩笑谈笑风生的。只做浅度镇静的肠镜，也不会选择给病人插管。
有人受得了有人受不了的。
我姐说她听说胃镜不难受，想能少全麻一次也挺好的。不过这个过程她生不如死。
用IV静脉注射的很容易过量，有时量过大会有危险。我之前要求麻醉师给少量，但麻醉师说少量也会睡着，所以那时也是编各种理由死活不做那种麻醉。
哇，好厉害啊。
我就用sedation了，感觉睡的好香啊。
肠镜的不舒服其实还好。最难受的是胃镜通过喉咙的时候。那时候就靠信念感，知道坚持一分钟就好了 ：）
难受吗？我只知道我舅无麻醉做过胃镜 自己差点晕倒 从从此以后不想做了
见识太少…….
谬论…… LD第一次查完，切片结果出来之后，息肉虽然尺寸毫米级别，但非良性，要求一年之后复查；所有的siblings 都要马上查，不管到没到45岁
就是propofol. 睡的特别舒服。
我刚做完胃镜，睡了一觉，毫无知觉
很少肠镜这种小手术的麻醉需要麻醉师来做，一般都是由护士来执行的
我可能记不清或理解错了，但的确这种最低剂量的轻度镇定，当时给有个呼吸相关的监测还是口鼻有个啥，但绝对没有插到喉头
应该是的，我去修正一下
那我2019年那次中度镇定 醒来后10个小时还有恶心头晕生不如死感受，难道不是Propofol？
我说错了，已经修正。其实是有呼吸监控+鼻伺吸氧吧
以前国内胃镜都没有麻醉的，所以是很痛苦的体验，美国都是麻醉睡一觉就做好了.
谢谢分享
Propofol 是有抑制恶心作用的。而且代谢时间很快。
没有"中度镇定"这种麻醉技术，那次多半不是propofol，有anxiety disorder的人容易触发手术以后各种恶心头晕。还有胃肠镜不用麻醉也可以做，你可以要求，但是不要自作聪明故意给医生错误的信息。
Moderate sedation一般40多岁的人会给2 mg versed and 100 mcg fentanyl ,大部分人都能随时唤醒还能谈笑风生，但是versed会让你忘了手术中发生的一切，你以为你一直睡觉。如果你手术以前或者手术中表现的很紧张，护士会给你加量。 第二次你都提出要求了，一般就不会给你fentanyl了(这个引起恶心),看样子versed也给的不多。
那是加州，保险公司不想出钱，要求麻醉师做胃肠镜需要有健康理由
纽约啥的基本是麻醉医生/麻醉护士做的
一般护士不给propofol的，这个才是舒服的，其他的副作用大
肠镜检查是必须要做的吗？
谢谢分享，学习一下
美国医生吗？
在国内做过不麻醉的胃镜，胃镜在胃里动来动去的时候很恶心。不过时间很短。 我觉得麻药的最大好处是病人不会因为难受有反应有move所以医生可以更好的观察
是不是“笑气”？
那是测隐血的，测有没有息肉出血。
我肠胃镜上麻药都没问题 但是生孩子就犯恶心吐了😓
我前几月做了肠镜 医生告诉我 九年后再见
没症状的话，没必要四年一次
有症状的话大概率也没有后面的4年了。
胃疼的太多了，不等于都有胃癌呀
但是4年做一次的话大部分是肠镜吧，肠里面是没有神经器官的。所以也不会感到痛。
腹痛腹泻的多了，便血也不等于有肠癌
MD安德森是麻醉医生做的，不是护士。