lz写得很潇洒，但是字里行间还是透露着一股怨气。也许要真正释怀，是要离开这个人之后，重新开始生活，并找到新的感情寄托吧。 祝福 sfimh 发表于 2023-08-29 20:11
都是正常过，搁谁没怨气？没怨气才不正常。 想唱就唱 发表于 2023-08-29 20:15
其实想透了，你这个顾虑的本质就是娃爹到底爱不爱娃。如果娃爹爱娃，那三干这么几次，你把你和娃对话的录音给娃爹听一下，告诉他你对娃在这种环境里成长起来的担忧，娃爹去解决他们家的事儿就完了。如果娃爹不爱娃了或者没爱到去付出努力应对他和三关系上的冲突，那你也可以平静地提出一个对他和三方便的方案（比如你带娃，他可以探望等）。 如果你顾虑这么多，又想不出有效办法和娃沟通，那其实等娃大点儿交到外面的朋友，你会面临同样的娃被manipulation的担忧。 我感觉以你现在的分析问题的能力离能独立还有不少差距。 MajiaLove 发表于 2023-08-29 20:05
嗯，我不是圣人，释怀需要过程，但是在努力了 xiaoquantou 发表于 2023-08-29 20:17
是我表达不清，我的意思就是lz还在走向释怀的路上。希望有一天，lz回头看看 一笑了之 不会再因为一个渣男影响你的心情。 sfimh 发表于 2023-08-29 20:31
所谓想透永远是相对的，楼主来给大家上课就是觉得自己想透了，可以授课了。所以我问这事几年了，感觉还没几年，容她慢慢想吧，也许哪天老人孩子朋友们还是知道了，或者她老公出于任何原因坚持离开，离不离由不得她，她现在的逻辑环就崩溃了，那时她再继续去想吧。人毫不回避地认识自己，处理问题是自我成长上几乎无止境的修炼，before that总是会找各种各样自我合理化的理由。 .Cheers. 发表于 2023-08-29 20:30
楼主，还想补充几点： 1. 配偶出轨，大家都有责任，但你受到的伤害最大。从这一点来看，任何你的怨都可以理解，你不需要当圣人。 2. 怨生病，楼主要自己保护好自己，不让自己在怨中长久生活下去。对方没有积极化怨，楼主自己应该想办法化怨。这也是很多回复中说的你要放下。不是你不可以生气，只是生气的成本是你的健康，不值得了。 3. 与配偶是分还是合，也随缘吧。出轨给你的痛最大应该还是对你们感情的伤害，婚姻能否继续真的还取决于感情是不是已经被伤得体无完肤。楼主勉为其难的接纳配偶，心中坎儿总难过，那真的不必要。 4. 倘若分手，还是祝福曾经爱过的这个男人，不为当年的爱后悔，只是大家缘分不够没走到底。事实上，夫妻一如既往真心相爱的走到底也是一种低概率的事件。 5. 相爱容易相处难，尤其针对北美华人不少一路优秀但缺乏相处skills，不容易，真的不容易。 msdlinda 发表于 2023-08-29 21:54
你这个说法就是房子判给女方呗，所以要女方一人还贷。既然这样不好，离婚的时候把房子判给你老公，让他一人还贷，你愿意不？ 小城往事 发表于 2023-08-29 11:14
谢谢鼓励。说实话我曾经是恋爱脑，自己有能力，但是为了辅助渣男的事业牺牲了自己的大好前途，结果人家还说，早跟你说我可以雇保姆你可以随便换工作啊。但是这样的话娃很可怜哎。保姆怎么能跟父母相比呢？所以我现在是一边努力赚钱，一边努力带娃。没有老人帮助，怕露馅，呵呵。虽然辛苦，但是为了娃，为了钱，我一定要努力 xiaoquantou 发表于 2023-08-29 12:45
亲身经历，不是挖坑，不要人肉。看见版上的mm最近的离婚问题，忍不住说说自己的看法： 1）关于配偶出轨：应该是婚姻出现了问题，没有及时解决，一直拖着，被三钻了空子。这种情况如果有娃的话能挽回尽量挽回，因为再找一个你也会经历同样的狗血。如果不能挽回，mm们，不是你们的错，就算是你们婚姻中有过不对，也不应该是渣男出轨的理由，这个是原则问题，不要被男人PUA，质疑自己； 2）关于要不要曝光渣男：有娃的，为了娃的脸面，不要曝光。除非你是董明珠，绝对力量型选手。要给渣男留脸，虽然他干的都不是人事儿，呵呵； 3）关于小三：抢我男人可以，男人有的是。但是抢我的钱可不行，所以mm们一定要管好家里的财务大权； 4）关于为什么渣男喜欢在小三面前说老婆的坏话：这是他用来博取同情拉进两个没羞没臊的人之间关系的手段，这样就可以自我安慰说，看，不是我没道德，真的是我老婆的问题，我都快被她逼疯了。mm们，这都是借口，你很好，但是渣男不想跟你在一起，你连呼吸都是错的； 5）关于倾诉：哎，你们不知道我这些日子怎么过的，我每天坚持让娃跟双方老人视频，连我爸妈都不知道发生了什么。有一次我妈跟我视频说，好多人都羡慕我的生活，我答，相信我，你们肯定不想的。仅此而已。一定一定要自己迈过去，别人帮不了你。 6）有娃的mm：你的情绪会影响到娃，所以一定要有无论发生什么事情都能让自己快乐起来的能力。你可以想，你发现渣男出轨是好事啊，你规避了得HPV和艾滋病的风险啊。 7）关于渣男：不要总想着改变一个人，你没有义务去纠正他，你又不是他妈。人在做天在看，但凡有一丝道德的人就算是再麻痹自己，再把过错都推给你，他出轨后都会羞愧会怕遭报应。你就让他惶惶不可终日就好了； 8）关于自己：这是最关键的part。姐妹儿，你得自己立起来啊，找谁哭都没用，你想找个老公依靠一辈子，结果怎么样，让现实打脸了吧。一定要保持赚钱的能力，学习的能力，不断成长的能力。 最后，愿版上的mm都没有机会用到我的建议。用到我的建议的mm，不要内耗，你很棒，你可以更棒，咱们一起加油打气。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 统一更新一下： 关于小三：我没有只骂小三，出轨肯定是两个人或者三个人的问题。我不会只维护渣男揪着小三不放的； 关于离婚：再次强调，离不离婚真的不重要，灾后重建才重要。如果说离婚是斩首的话，不离，渣男偷偷联系小三那就是凌迟。俩都不好受对不； 关于要不要小三参与带娃：对不起，现阶段还不行，娃小，需要正确的三观。 xiaoquantou 发表于 2023-08-29 10:19
我不怕别人知道，我只是觉得这是我自己的事不想朋友亲人担心而已。而且我娃真的小，现在讲他们不懂的。我也不怕离婚，我自己可以带娃生活得好好的。我也没有给自己找合理化的借口，都这样了还用什么合理化，呵呵。 xiaoquantou 发表于 2023-08-29 20:37
单纯提醒一下楼主，你掌握的出轨证据在你和渣男继续生活一段时间后就被法庭认为“宽恕”了。原来那些证据就没有用了。 如果渣男和三不断，后面再来找你摊牌，他就不算过错方了。 就算他是过错方，法官也就是分财产的时候会偏向你一些，不要指望他能净身出户。 hellenhyy 发表于 2023-08-30 09:04
有点道理，我想想啊，我就是不想让渣男跟三带我的娃，我不放心你知道吗？ xiaoquantou 发表于 2023-08-29 14:03
在美国，他们不敢虐待娃，而且你经常可以看到孩子的状况，没什么不放心的 没事去逛街 发表于 2023-08-30 09:12
都是正常过，搁谁没怨气？没怨气才不正常。
嗯，我不是圣人，释怀需要过程，但是在努力了
所谓想透永远是相对的，楼主来给大家上课就是觉得自己想透了，可以授课了。所以我问这事几年了，感觉还没几年，容她慢慢想吧，也许哪天老人孩子朋友们还是知道了，或者她老公出于任何原因坚持离开，离不离由不得她，她现在的逻辑环就崩溃了，那时她再继续去想吧。人毫不回避地认识自己，处理问题是自我成长上几乎无止境的修炼，before that总是会找各种各样自我合理化的理由。
是我表达不清，我的意思就是lz还在走向释怀的路上。希望有一天，lz回头看看 一笑了之 不会再因为一个渣男影响你的心情。
希望视渣男如空气的那天早日到来~~
我不怕别人知道，我只是觉得这是我自己的事不想朋友亲人担心而已。而且我娃真的小，现在讲他们不懂的。我也不怕离婚，我自己可以带娃生活得好好的。我也没有给自己找合理化的借口，都这样了还用什么合理化，呵呵。
你说的对。我说多了。楼主继续历练吧。
特别理解楼主。相爱过，付出那么多，怎么可能没有怨气，没不可能那么快释怀。祝福妹妹早日和自己和解，同时要乘着孩子爸还有一点点良知和悔意， 一定要争取最大权益
我想说楼主你好棒！
这位美眉说得真好！
谢谢中肯的建议。我认真看完了，真的感谢，您是有生活智慧的人。
都不好啊，房子给老公，自己和孩子住哪里？ 最好的是离婚孩子给男方，女方出抚养费。downsize住房，一心搞事业，想孩子的时候去看看娃。但绝大数的女生做不到这点，舍不得孩子。 第二就是别离婚，当队友关系一起养大孩子。 但是版上鼓吹的离婚放过自己，渣男不能回收什么的，难道不是给女方选了一条最难的路吗？
心疼LZ。看你父母的身体情况吧，如果还算健康成熟，其实不妨告诉他们。家人就是要相互扶持的，精神支持也是很重要的，不要觉得什么都必须自己扛。
楼主，如果反过来，是女的出轨，上面的理由还成立吗？
本来不想再多说让楼主不痛快，把讨论变成辩论，睡不着，违背初衷再啰嗦两句。
我们碰到问题，很多时候只需要改变看问题的角度，会发现问题就不成为问题了，如果没有说错的话，大致上这也是楼主在这里经验分享的基本思路。这是不是一个好思路，我们回头来看看你碰到的是什么样的问题，据你所说是配偶出轨无悔改，不想回归还对你指责。我们不谈把婚姻变成生活工具的，一般人正常情况下和亲密关系中的配偶在某种程度上是一体的，在这种情况下是会忍无可忍，想赶紧和对方脱离，无法同居生活。告知孩子父母亲友，财产保全，处理社会压力和未来独立生活的困难(包括养育孩子成长)，甚至克服对方未受惩罚的心有不甘等等是忍无可忍的大前提下必须去面对处理的附带问题。很多时候因为处理不好这些附带问题而选择暂时继续同居，并没有什么不对，甚至解决这些附带困难的压力变成了认真审视原来关系和审视自己的动力，从另一个角度找到了解决方案，关系涅槃重生，还更紧密了，版上例子也不少。对方值得的话，这是更好的解决方向。
但这不是你的解决方向，你的方向是，改变看问题的思路，克服和反目的人同居的痛苦，不要认为分居是必须的，就也不需要解决那些附带问题带来的痛苦了。这里面是同居的痛苦大，还是附带问题的痛苦大，个体差异是很大的，甚至社会间的差异都很大。比如社会支持好，帮助解决附带问题的话，人们普遍都会选择用分居和离异来解决不得不同居的痛苦。社会支持不好的话，相对多一点的人，包括出轨方，解决不了附带问题，会选择暂时继续同居。有个变数，出轨方不怕分居和离异的话，被出轨方也没的选择。当然你的选择也形成一个机会，万一对方改变了回归了，那么附带问题也不成为问题了。但同时你也付出了时间成本，而且因为是被动的，这个时间成本的长短是未知的，拖的越久，你总体的沉没成本越高，你越难以离开。
总之，楼主你的办法对大多数人来说不是根本性的主动解决问题的办法，对于感到同居的痛苦已经忍无可忍的人来说压根就不是解决办法。甚至对你自己是不是真的那么有效，也需要时间来证明，希望是吧。很多人都提到了，陪伴孩子成长意味着家长是孩子近距离观察学习生存技能的对象，所谓龙生龙凤生凤，老鼠的儿子会打洞，你希望你的孩子将来怎么处理问题呢？不管怎样，未来的岁月，祝福你，祝福孩子们。
单纯说要爱自己多些。人生不长，渣男固然渣，但是我们自己也要改变对待自己的态度，哪怕为了孩子。你也不希望有一天小孩长大学妈妈，为了她自己孩子什么都忍什么都做放弃自己
大部分州都是无过错，也没有净身出户的说法。 当然也没有离婚了就没饭票了这种说法。 法官一般是从孩子的利益出发，并不是“受害者”利益。
在美国，他们不敢虐待娃，而且你经常可以看到孩子的状况，没什么不放心的
不同意这个，我女儿小时候社交比较困难，我工作忙，爸爸带着就是给看电视，从来不安排play date。 我辞职在家一阵子就带着不同的小朋友一起出去玩，孩子明显开朗很多，社交技能也提高了，和朋友也自发能画画做手工写漫画书，不在天天看YouTube了。 不敢虐待就好像工厂工人996没被鞭子抽一样，这种bare minimal 底线的生活我就是死了也不会看着我的孩子过的。