得了吧,小镇做题家怎么可能自信? 国内歧视那不是一般地大。我小地方长大的,家庭还算富裕,后来考上魔都的985大学,第一天上课大家自我介绍的时候,我说了自己是从哪里哪里来的,下面一片安静,眼神里都是歧视和不屑,搞得我很尴尬。之前还对我献殷勤的几个上海男生马上就不理我了。 这还是二十几年前,现在只会更加严重。更加一切朝钱看。 只有在中国才会出现这种情况,住在郊区的喜欢号称自己是那个城市的,大学毕业后落户的新移民也会号称自己是xxx人。其实不是他们虚伪或者虚荣,而是害怕被歧视。中国这种城市歧视农村的,大城市歧视小城市的,男的歧视女的,工资高的歧视工资低的……这种环境下长大的人能自信才怪了。 ihatemylife 发表于 2023-08-22 12:30
只能说你见到的abc,比你见到的一代自信。 我见到的并不是这样。这个一直是我比较担心的。 弯曲这边好点的公司里,都有很多名校毕业的abc。毕业的学校都是华人上父母推的那种。 但是在公司里表现怎么说呢?他们不怎么和一代玩,但是也不和白人玩。和白人交流是比一代多,但是很明显不是一个圈子。abc基本自己一个圈子。 升职何和在公司里的表现,average也不算差,但是不突出,好的还比不上最好的一代。但是最差的比一代最差的强。 公司里混的最好的是印二代,很年轻爬到中高层。很恐怖。印二代和白人很自然的自己人,但是还带着自己明显的文化特征。很pround的那种。 而且感觉印二代并不排除印一代。把印一代当自己人。当然我不是当事人,也许感觉比较肤浅。 总体感觉,Abc比印二代在公司里要quiet的多。 mylittle9 发表于 2023-08-21 11:30
一代是在自己是主体民族的环境中长大,一路天之骄子,怎么可能不自信。ABC还有身份认同问题,自信方面差多了。 wacxg 发表于 2023-08-22 10:56
我们住在中西部。学区是传统白人富人区。有一些亚裔,但是不多,大概10%的样子。基本上没有黑人。 亚裔里面华裔居多,还有一些韩裔,日裔和印度裔。亚裔的孩子很团结很抱团。 亚裔普遍比较优秀,有几个abc是学生会主席,或者其他一些社团的presidents,还有abc当选过毕业晚会的queen/king。每年爬藤的亚裔都有几个。 他们亚裔有自己的社交账号group,开始是几十个亚裔孩子,后来人越来越多,很多白人也加入,据我老大说现在已经有几百人了,她有时候都来不及看信息。 我老大虽然也熟悉亚裔圈子,但是她本身最好的朋友则是几个白人。她在学校一个体育club里面,有一个白女很不喜欢她,据她说从小时候开始俩人就气场不合,互相看不惯,结果阴差阳错又在一个俱乐部。那女孩邀请大家私下里hang out,独独落下我老大,老大很生气,决定以牙还牙,她们打完比赛,老大跟所有人说“good job”,但是就不给那女孩子说。我本来想劝她“冤家宜解不易结”,后来想了想算了,我还是不要用自己的想法去影响孩子了。 女儿有个好友里非常富裕,豪宅游泳池,专门的SPA, 电影院。老大去朋友家玩得很高兴,但也没有什么自卑的情绪。她没有觉得她跟朋友有啥不一样,都去一个学校读书,她的课外才艺学得比她朋友还多,也经常出去旅游,可能我们给了她很多的爱,所以她也比较自信。她们友谊已经持续好多年了。 再来说说我们公司长大后的abc们,每一个都很优秀。最高的已经做到VP的职位了,最低的也是senior职位,很多managers。高层的亚裔四五十多岁的居多。但是中层领导,好多亚裔才二十几岁。感觉前途无量。发些他们在文化融入方面比第一代移民强强强太多了。第一做演讲,高层演讲非常有水平,幽默风趣人格魅力好,好多新人都说非常喜欢那个亚裔高层。第二,音乐文化体育方面都很熟悉,我们组里组织活动的主力人员就是几个亚裔,很会搞气氛,组织各种游戏,深得领导们的喜欢。像我这种第一代移民就很格格不入了,比如说填字游戏,我的反应会比他们慢好多拍。比如说英文歌曲歌词,电影名字,经典台词什么的,我根本就不知道,体育比赛规则什么的更是一窍不通。但是abc们完全没有这个问题,第三,abc们比较有底气和自信,职场里面敢跟其他人撕逼,争取自己的权益。不像我们第一代移民,诸多顾虑,放不开手脚。 ihatemylife 发表于 2023-08-21 10:27
你自己公司不敢和别人撕就觉得大家都不敢?东部好多公司一堆堆一代中国人,abc不会说中文的都入不了圈子 paustin 发表于 2023-08-21 10:36
奋斗了半辈子,不就是为了下一代活得比上一代好吗? wwn00 发表于 2023-08-21 11:49
回复 13楼mylittle9的帖子 这就是我说的和地方有关系,中西部竞争不激烈,生活消费低人也没那么积极, 稍微努力一点的华人很容易显得出色, 当然得到的收入也相对少。东西部厉害的人多也竞争激烈, 种族就成为了一个考虑。 Livewell 发表于 2023-08-21 11:41
abc更自信更优秀是应该的。但是第一代移民和abc是俩个不同的文化背景的俩组人,各有各的精彩 everything 发表于 2023-08-21 11:00
我性格不算内向的。但是我觉得英语真的限制了我的发展。 也是学了很多年英语的,但是还是有时候会用错词,词不达意什么的,需要再解释一遍,做presentation的时候也没办法完全发挥好。如果用中文演讲我觉得肯定会精彩很多。欧美文化更是只知道一点皮毛。 反正我看到身边我这样的第一代移民挺多的。第一代移民做得位置很高的,一般都是那种亚洲区分布的头啊什么的,但是要在公司总部出头很难。 ihatemylife 发表于 2023-08-21 12:03
核心层的基本没有亚裔。干活的给个位置,很正常。就是驴子,也得给点草料 jmm 发表于 2023-08-21 12:12
而且亚裔普遍比其他种族的聪明努力只位置高是得到应有的, 其实我觉得这些高级打工位置更本不是什么特别的优惠只能算公平, 真的优惠就是付出少得到的多,大多数都是是给同种族的。 Livewell 发表于 2023-08-21 12:17
回复 36楼ihatemylife的帖子 board members 有几个亚裔?决策层有几个亚裔? jmm 发表于 2023-08-21 12:58
我在工作中观察的也是这样,ABC并没有很突出,大部分还是quiet asian形象。 ChiHuaH 发表于 2023-08-21 13:00
回复 45楼ihatemylife的帖子 这种公司不具有代表性。你看看fortune 500公司的全面数据吧 jmm 发表于 2023-08-21 13:08
我们公司也是上市大公司,也是有一堆一堆的中国第一代移民和印度裔。但是更多的还是白人和黑人。abc是跟本土白人黑人混的。跟我们第一代华裔可能有熟悉感,但实际上却是聊不到一起的。abc升迁比华人第一代还是要快很多。Director和VP的几个亚裔都是abc,华人第一代最高的只是senior manager的位置。 ihatemylife 发表于 2023-08-21 10:41
对于ABC来说,入不了一代中国人的圈子,并没有失去什么 tracys0801 发表于 2023-08-21 11:31
其实ABC就不是个正确的名字,他们首先是American,只是with Chinese heritage的。对自己的中国人或者亚裔传统骄傲,但也应该完全大大方方的当个美国人。 sighaaaa 发表于 2023-08-21 11:36
如果ABC只跟白人孩子玩,我认为是自卑的体现。喜欢跟本种族人交往是一种天性吧,跟自卑无关。除非刻意避免,跟自卑有关。先接纳自己的种族,无论一代还是二代三代,然后才有自信 shuma08 发表于 2023-08-21 17:13
我女儿不是只跟白人玩。而是只跟志同道合的朋友玩。她本身是个高智商成绩不错但是不是那种死读书的孩子。她喜欢吃喝玩乐打扮。然后她音乐喜欢rap,她一个好友喜欢朋克风格的。她们的朋友圈不是那种popular圈子。但是属于比较酷叛逆少女的那种。她说一些亚裔朋友喜欢卡通漫画什么的,喜欢IBS什么的。但她不喜欢。 我平常其实一直喜欢带她跟其他华人孩子们playdate。但是她最亲近的朋友还是几个白妞。这个无解。并且所有孩子都是从K开始一起长大的。 ihatemylife 发表于 2023-08-21 18:01
那她对自己的种族怎么看呢?有身份认同的困扰么?她骄傲自己的种族么? 喜欢中国文化么?因为这些问题在小的时候或许不会显现出来,但是到了大学以后她自己肯定会考虑的。因为你的孩子最好的朋友都是白人,所以我才会想到这些。我是觉得要认同自己的种族才会有真正的自信,咱们华人绕开种族谈自信总让人无法相信,你的例子里融入的很多,融入的是美国白人圈,融入等于自信么? shuma08 发表于 2023-08-21 18:11
回复 1楼ihatemylife的帖子 二代如果能说汉语,还很喜欢吃中餐,还看华语娱乐圈,更进的如果还读一些中文读物的话,很难想象最好的朋友都是白人。 你看Asian Boss Girl,能说汉语,喜欢吃中餐,但阅读中文读物估计不大行了,她们的close交往圈子不少事亚裔。 jogging66 发表于 2023-08-21 17:21
是不是因为是在10%的亚裔校区长大,必须学会在主流里survive,,被同化,学会了白人那一套,本身因为人少又必须团结,工作了里会不会更加自如? 毕竟公司玩的那一套也是白人的潜规则,公司人口组成和学校差不多。 如果abc 自小长在亚裔圈子里不需要跟白人混,是不是受亚裔文化影响更多,饮食说话做事为人喜欢的明星等等各方面更倾向于亚裔风格,算是在支流中自信的长大,和主流泾渭分明,工作了以后混主流在工作中受限制?工作了不太可能同事都是亚裔了。 这只是一个设想。 大家来求证。 ecnanif 发表于 2023-08-21 19:04
ABC和我们是两国人吧. jbea 发表于 2023-08-21 17:06
回复 71楼caturday的帖子 个性张扬,不等于就whitewashed。 我理解的还保持自己种族identity的表现是:语言(能说中文),食物(比如吃中餐),传统(比如过春节,清明节)。 再进一步的,种族的娱乐圈(比如华语娱乐圈,或者华裔喜欢日本韩国娱乐圈), 再进一步的,喜欢种族的文化,文学,历史,建筑,地理等等(这个要靠父母去培养。很多父母自己也接触的少。其实一些娱乐性的也可以,比如三国水浒红楼西游封神,历史上各种帝王之争或者风流佳话,等等) 其实我感觉世界上强势的文化还是欧美的白人文化。你从华人和白人的婚姻里孩子的教育就能看出。 如果他们在中国居住,通常去国际学校,肯定要学习英文。 如果他们在美国居住,很多中文都不会说。像虎妈都算是有远见的逼孩子学中文的,但是她家的孩子自我identity都是美国人,犹太人。 我个人感觉还是经济基础决定文化政治基础。 不过现在华语娱乐文化在亚洲和非洲有很大的普及。在那些非华语地区的普及,比美国华裔孩子里的普及,还要高。他们很多人喜欢华语明星,自然审美也是华人帅哥美女的审美。 其实家里有心的父母,经常放些适合孩子年龄的华语娱乐视频,既学习了汉语,也加强了自己种族文化的identity和自信。 jogging66 发表于 2023-08-21 19:57
你描述的是你理想中的, 并不是真实的世界呀,起码不是我们这一代观察到的真实世界。第二代的话,等你培养成功了再说。 caturday 发表于 2023-08-21 20:00
完全同意。我刚看了她的贴子也觉得太理想化了。 珠箔飘灯 发表于 2023-08-21 20:07
这方面可以学习一下三哥 哪怕在大农村,三哥对自己的culture identity维持的依然很好,而且也很张扬,平衡维持的不错 Namama 发表于 2023-08-21 20:05
但三哥做到了 Namama 发表于 2023-08-21 20:09
我发现,很多华人,自己英语不行,还看不起英语行的,尤其看不起英语行的华女,觉得这样的华女太aggressive 珠箔飘灯 发表于 2023-08-21 12:08
主要是有一种迷思,数理化好,技术好才是展现一个人水平高低。其他的就会动动嘴皮子的人,能力差。 Fhb 发表于 2023-08-21 20:18
我不觉得有白人好朋友/容易融入白人圈是自信的一种体现。这俩完全无关好吗?在哪种人群里正常地长大,自然就会有这种人群的朋友。 自信的人不会强调自己住白人区,交白人朋友,因为种族已经不是他们在意的问题了。 MajiaX 发表于 2023-08-21 20:01
我说的自信是,华裔做到了很高的位置。在高中学生会当主席,毕业舞会里面当queen/king。长大了在公司能做到VP级别。 跟其他族裔交往不卑不亢。可以跟 mean的白女撕。在有钱白女面前也不卑不亢。可以做best friend. ihatemylife 发表于 2023-08-21 20:22
对。这种有宗教的种族,比如印度裔,犹太裔,甚至包括穆斯林,在美国保持自己的宗教文化很好。 中国没有宗教;但是几千年文化太强大,以及世界上有个华语文化圈子,所以虽然没有上面那些宗教的有先天优势,但也还保持的不错。只是有些华人一代父母自身没有多喜欢这几千年文化,所以在他们的二代里无心/无力保持。 jogging66 发表于 2023-08-21 20:15
我们在家里都是跟孩子说中文。所以孩子能听懂。会说一些。但是还是更多地跟我们说英文。小时候也送过几年中文课。但是最后还是把中文都忘记了。中文很难,另外一种文字。要做到可以读中文读物的地步的话,起码要放弃其他很多课外班活动了。初中以后开始忙了,只能放弃学中文了。 喜欢中国电视电影那就更不可能了。男女演员长相妆容都不是她们的菜。根本没办法喜欢。我看身边有ABC喜欢韩流的。但是喜欢中国明星的基本上没有。 中国食物一直是喜欢的。但是基本上是喜欢我做的饭。还有美国的中餐馆。最爱的是寿司和火锅。辛拉面,魔芋爽 ,月饼什么的她也都喜欢。 ihatemylife 发表于 2023-08-21 20:30
因为他们不会去打压自己人里面张扬的。他们的文化就张扬。像caturday说的那个张扬的法律华女,你看看她找不找得到欣赏她个性的同样优秀的华男老公?平时会不会有中国人看见她英语好、张扬,就讨厌她? 珠箔飘灯 发表于 2023-08-21 20:16
华人也崇拜张扬的人呀。 我觉得金星,罗永浩,刘晓庆,等等都很张扬。 特别是走某种流量路线的,就是要张扬,才能有粉丝,才能有资本流入。 我观察张扬,可以在职场上、social media上张扬。 但是在平日社交和人交往时,的确要低调些(可以出头路面,但是说话要谦虚些)。 我看美国人也是这样。出头露面很多,但是说话很低调。 jogging66 发表于 2023-08-21 20:35
呵呵,等你到了VP你就知道了,凭你的能耐本来可以当President的,但是因为是华人,只好当一个VP。 而且这个VP,也怕失业,怕陷害,一旦风险来临,你会发现比起美国当地人,你孤立无援得多。。。 珠箔飘灯 发表于 2023-08-21 20:30
所以同样在大农村,华二代无法保持自己的文化,但三哥就可以,这也是其他华裔打击的结果? Namama 发表于 2023-08-21 20:40
三哥的二代三代其实也很难维持自己的文化的。你可以看看那个三哥的相亲节目。美国的印二代基本上也是找国外的印二代和三代。国外生活的印度人跟印度本土长大的也没啥共同语言的。 美国是个大熔炉。几代下来基本上都混了。 ihatemylife 发表于 2023-08-21 20:49
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出生地歧视没办法,比如你身边某人看样子好像个高华,但其实是缅甸老挝的,你可能也会下意识有点歧视。
同觉得在卷区长大的ABC失去了本该有的自信,只能在自己玩的小圈子里找自信。当然,最后个别脱颖而出,各方面都优秀的孩子还是很自信的,只是这样的孩子占比太低,是踩在无数被比下去的孩子的肩膀上的胜利者而已。
得了吧,小镇做题家怎么可能自信? 国内歧视那不是一般地大。我小地方长大的,家庭还算富裕,后来考上魔都的985大学,第一天上课大家自我介绍的时候,我说了自己是从哪里哪里来的,下面一片安静,眼神里都是歧视和不屑,搞得我很尴尬。之前还对我献殷勤的几个上海男生马上就不理我了。 这还是二十几年前,现在只会更加严重。更加一切朝钱看。 只有在中国才会出现这种情况,住在郊区的喜欢号称自己是那个城市的,大学毕业后落户的新移民也会号称自己是xxx人。其实不是他们虚伪或者虚荣,而是害怕被歧视。中国这种城市歧视农村的,大城市歧视小城市的,男的歧视女的,工资高的歧视工资低的……这种环境下长大的人能自信才怪了。
🛋️ 沙发板凳
你自己公司不敢和别人撕就觉得大家都不敢?东部好多公司一堆堆一代中国人,abc不会说中文的都入不了圈子
我们公司也是上市大公司,也是有一堆一堆的中国第一代移民和印度裔。但是更多的还是白人和黑人。abc是跟本土白人黑人混的。跟我们第一代华裔可能有熟悉感,但实际上却是聊不到一起的。abc升迁比华人第一代还是要快很多。Director和VP的几个亚裔都是abc,华人第一代最高的只是senior manager的位置。
这有点误导啊,入不了公司的老中圈子完全不影响爬 corporate ladder啊。
a
我见到的并不是这样。这个一直是我比较担心的。
弯曲这边好点的公司里,都有很多名校毕业的abc。毕业的学校都是华人上父母推的那种。
但是在公司里表现怎么说呢?他们不怎么和一代玩,但是也不和白人玩。和白人交流是比一代多,但是很明显不是一个圈子。abc基本自己一个圈子。
升职何和在公司里的表现,average也不算差,但是不突出,好的还比不上最好的一代。但是最差的比一代最差的强。
公司里混的最好的是印二代,很年轻爬到中高层。很恐怖。印二代和白人很自然的自己人,但是还带着自己明显的文化特征。很pround的那种。
而且感觉印二代并不排除印一代。把印一代当自己人。当然我不是当事人,也许感觉比较肤浅。
总体感觉,Abc比印二代在公司里要quiet的多。
对于ABC来说,入不了一代中国人的圈子,并没有失去什么
这就是我说的和地方有关系,中西部竞争不激烈,生活消费低人也没那么积极, 稍微努力一点的华人很容易显得出色, 当然得到的收入也相对少。东西部厉害的人多也竞争激烈, 种族就成为了一个考虑。
ABC是美国人!
我们一代移民是中国人。
你在比较 苹果和橘子,
其实 一丁点的关系都没有
家庭文化父母个性就不一样啊, 现在公司上班的华二代父母就是所谓的华一代, 都是刷题刷出国的, 就是从遗传的角度, 也是擅长做技术, 不擅长社交, 印一代出国比中国人容易多了, 七大姑八大姨的都在美国, 社会文化也不样, 印度人有宗教信仰会享受, 中国人崇尚自我奋斗的多。
我们公司总部是在东部的。只是我WFH在中西部。
这是一个错误的想法。
每个人有他自己的人生。父母希望他们过得更好。但父母的生活不该是为了子女生活好。而且应该为了自己生活好。
父母应该做的是多生孩子。
是,东西部竞争更激烈。种族特征会造成影响,
就是竞争激烈的地方,人都没有那么nice了。在利益面前会赤裸裸一点。abc还是会被利益中心摘出来,没被当成自己人的感觉。
还有一个就是东西部厉害的一代其实也不少。虽然外部环境一样艰难,但是自己本身素质高,又能吃苦。非常能干拼命干,凭着降维打击突出的一代也是有的。
一升一降,abc并没有感觉比一代更突出很多。可能average好一点,也有限。
是的,有些人不踩别人一脚不会走道
我发现,很多华人,自己英语不行,还看不起英语行的,尤其看不起英语行的华女,觉得这样的华女太aggressive
不完全对吧。其实父第一代母自己努力过,好下一代才能有样学样。
而且给下一代铺路是需要经验的,第一代自己都没弄明只是一味跟着卷,下一代的人生是有几年弯路要走的。
这一点可能是想当然了。用母语能把话讲好的人,用另一种语言也往往不是问题。口音和措辞会有影响但不是瓶颈。
毕竟自信是相通的。
我们公司核心层有亚裔的。并且美国大的科技公司高层里亚裔不少。可能没有印度裔那么多。但是按照人口比例来说不算少。
赞成
一样的 真的没法做到交流如行云流水 这种程度才能往上混
比方说祖籍是河南在北京出生的孩子, 不会认为自己是河南人, 他就认为自己是北京人。。。。
其实不完全是英语的问题。中国的教育并没有教如何沟通,演讲,人际交往。 美国在这方面是从小学就开始教育的。
在美国随便找个路人采访,大部分都能随口侃侃而谈,有理有据,而国内,即使在重点大学校园里也没几个能行吧。
board members 有几个亚裔?决策层有几个亚裔?
我在工作中观察的也是这样,ABC并没有很突出,大部分还是quiet asian形象。
1/5,比总的亚裔人口在美国的比例高多了。
这种公司不具有代表性。你看看fortune 500公司的全面数据吧
哎。。。刷题刷太多了
我看了一下数据。在大的科技公司,确实亚裔高管的比例要低于亚裔员工的比例。但是你要注意到,员工里面大多数都是第一代移民,而只有少数人是美国本土出生的亚裔。第二代abc还有很多人去做医生律师去了,而不是进高科技公司。但公司高层的亚裔基本上都是欧美出生的亚裔。 我不觉得这是种族歧视,而是第一代移民因为语言,文化还有性格方面的因素,要往上面爬会很困难。我在美国职场工作好些年了,我觉得大家朝夕相处,真的不会太在乎对方的长相和皮肤颜色,而是更在乎对方的为人处事,相处起来是不是很舒服。工作之余能不能一起出去玩,能不能有一些工作以外的话题,等等。我经历过几个黑人老板,觉得他们都挺好的。而有过同背景的华人同事,却是一言难尽。
但任何东西,都应该是金字塔的,正是有大量的基层员工,才能累计出高层。
abc怎么可能和华人一代聊得来?abc一谈自己的见解和观点,一代大妈马上说他们被洗脑了。网上已经有好多一代和二代吵架的例子了吧。
也有大量ABC,被父母保护的太好了,在坚韧不拔,在抗压抗打击,在独立自强方面,远远不如他们那些敢背井离乡,孤身一人去截然不同国家拼搏的父母。。
属实
我见过太多顶级大藤的abc被当作工具人用,跟下飞机没两年的小刘一起接屎盆子。可能怼起老板来还没有小刘大声
真的很让人可惜,两代人几十年的积累都体现到哪去了
去公司就是拿工资干活,又不是入了cult 争取把自己变成金币在所有的圈子都流通。
ABC和我们是两国人吧.
Re
二代如果能说汉语,还很喜欢吃中餐,还看华语娱乐圈,更进的如果还读一些中文读物的话,很难想象最好的朋友都是白人。 你看Asian Boss Girl,能说汉语,喜欢吃中餐,但阅读中文读物估计不大行了,她们的close交往圈子不少事亚裔。
可能和公司的业务领域有关。 互联网大公司,很多华人一代做到Director和VP。
我女儿不是只跟白人玩。而是只跟志同道合的朋友玩。她本身是个高智商成绩不错但是不是那种死读书的孩子。她喜欢吃喝玩乐打扮。然后她音乐喜欢rap,她一个好友喜欢朋克风格的。她们的朋友圈不是那种popular圈子。但是属于比较酷叛逆少女的那种。她说一些亚裔朋友喜欢卡通漫画什么的,喜欢IBS什么的。但她不喜欢。 我平常其实一直喜欢带她跟其他华人孩子们playdate。但是她最亲近的朋友还是几个白妞。这个无解。并且所有孩子都是从K开始一起长大的。
那她对自己的种族怎么看呢?有身份认同的困扰么?她骄傲自己的种族么? 喜欢中国文化么?因为这些问题在小的时候或许不会显现出来,但是到了大学以后她自己肯定会考虑的。因为你的孩子最好的朋友都是白人,所以我才会想到这些。我是觉得要认同自己的种族才会有真正的自信,咱们华人绕开种族谈自信总让人无法相信,你的例子里融入的很多,融入的是美国白人圈,融入等于自信么?
她没有身份认同的困扰。她说自己是chinese American。她的好友虽然很多白女,但也有德国裔的,父母南非移民来的,东欧的,南美洲的。她觉得她们没有什么区别。她的审美是喜欢白男,追她的也都是白男。但是她也说过有个搞运动的ABC男孩很帅。还说她一个朋友crush on him。在她们teen girl眼里。男的身材最最最重要。还有发型很重要。她说她本来喜欢学校一个男孩子的。结果今年开学发现那男孩子剪了一个难看的发型。马上就不喜欢了。哈哈。 她喜欢吃中国菜和中国零食。中文会听说但不会写和读。不会看中国电视剧和书籍。
是不是因为是在10%的亚裔校区长大,必须学会在主流里survive,,被同化,学会了白人那一套,本身因为人少又必须团结,工作了里会不会更加自如? 毕竟公司玩的那一套也是白人的潜规则,公司人口组成和学校差不多。
如果abc 自小长在亚裔圈子里不需要跟白人混,是不是受亚裔文化影响更多,饮食说话做事为人喜欢的明星等等各方面更倾向于亚裔风格,算是在支流中自信的长大,和主流泾渭分明,工作了以后混主流在工作中受限制?工作了不太可能同事都是亚裔了。
这只是一个设想。 大家来求证。
对的,和各方面与自己长相类似的人会感到亲近,这是人类最最基本的天性。。 所以哪怕美国第N代的黑人,朋友圈也基本依然是黑人占多数。。
而在亚裔非常少的地方成长起来的孩子就很容易whitewashed 为了融入群体而基本放弃了自己的亚裔identity,青春期的孩子更是如此。。
但一般在大学,在突然接触到其他大量同龄亚裔后,会有个identity crisis...
一般来说,纽约/加州这种亚裔多的地方成长起来的孩子更加的自信,对自己的亚裔背景更加at ease
在成长过程中,特别是三观形成的那段年纪,因为自己与周围同龄人的不同,为了融入而不断否定自己/学习模仿别人,这其实对自信的形成是相当有害的。。
楼主的孩子是女儿,还稍微好点。。 如果是亚裔男孩,在亚裔不多的地方,长期在学校里处于食物链底层/bottom of the pecking order,这怎么可能是好事。。
要么就去海岸当什么会计麻婆干苦力靠技术吃饭也可以。
不愿意white wash 也不愿意去干苦力技术的基本都混得很差,还在当什么猎头,office manager 要么就是一个analyst 头衔顶到退休。
经典了
个性张扬,不等于就whitewashed。 我理解的还保持自己种族identity的表现是:语言(能说中文),食物(比如吃中餐),传统(比如过春节,清明节)。 再进一步的,种族的娱乐圈(比如华语娱乐圈,或者华裔喜欢日本韩国娱乐圈), 再进一步的,喜欢种族的文化,文学,历史,建筑,地理等等(这个要靠父母去培养。很多父母自己也接触的少。其实一些娱乐性的也可以,比如三国水浒红楼西游封神,历史上各种帝王之争或者风流佳话,等等)
其实我感觉世界上强势的文化还是欧美的白人文化。你从华人和白人的婚姻里孩子的教育就能看出。 如果他们在中国居住,通常去国际学校,肯定要学习英文。 如果他们在美国居住,很多中文都不会说。像虎妈都算是有远见的逼孩子学中文的,但是她家的孩子自我identity都是美国人,犹太人。
我个人感觉还是经济基础决定文化政治基础。 不过现在华语娱乐文化在亚洲和非洲有很大的普及。在那些非华语地区的普及,比美国华裔孩子里的普及,还要高。他们很多人喜欢华语明星,自然审美也是华人帅哥美女的审美。 其实家里有心的父母,经常放些适合孩子年龄的华语娱乐视频,既学习了汉语,也加强了自己种族文化的identity和自信。
你描述的是你理想中的, 并不是真实的世界呀,起码不是我们这一代观察到的真实世界。第二代的话,等你培养成功了再说。
个人感觉混公司到中层管理,应该没问题。 到高层,的确取决于公司高层圈子。 你就要看公司高层圈子属于哪个圈子。
但其实很多事情也不一定。现在中国和外国经济合作很多;某些领域华裔是个加分点。 比如Tiktok的CEO。他有着华裔背景,中文说的很好;同时他的身份是华裔(新加坡)。所以很多中外合作的机会,只能找他这种背景的人。
这方面可以学习一下三哥 哪怕在大农村,三哥对自己的culture identity维持的依然很好,而且也很张扬,平衡维持的不错
完全同意。我刚看了她的贴子也觉得太理想化了。
文中我只是描述了现象,分析了现象的一些原因。 没有描述我理想中的情况呀。
我一直认为如何教育是别人家的事情,是他们的选择。只要父母没有纵容孩子吸毒赌博啥的,外人也不能置喙。 有的华人父母的孩子说中文都不怎么流利,那也是他们自己选择的结果。
但三哥做到了
对。这种有宗教的种族,比如印度裔,犹太裔,甚至包括穆斯林,在美国保持自己的宗教文化很好。
中国没有宗教;但是几千年文化太强大,以及世界上有个华语文化圈子,所以虽然没有上面那些宗教的有先天优势,但也还保持的不错。只是有些华人一代父母自身没有多喜欢这几千年文化,所以在他们的二代里无心/无力保持。
因为他们不会去打压自己人里面张扬的。他们的文化就张扬。像caturday说的那个张扬的法律华女,你看看她找不找得到欣赏她个性的同样优秀的华男老公?平时会不会有中国人看见她英语好、张扬,就讨厌她?
主要是有一种迷思,数理化好,技术好才是展现一个人水平高低。其他的就会动动嘴皮子的人,能力差。
都别说生活中了,你就看这个版上,如果有的人显得张扬些,是不是经常有人一哄而上地撕打她?
我说的自信是,华裔做到了很高的位置。在高中学生会当主席,毕业舞会里面当queen/king。长大了在公司能做到VP级别。 跟其他族裔交往不卑不亢。可以跟 mean的白女撕。在有钱白女面前也不卑不亢。可以做best friend.
我们在家里都是跟孩子说中文。所以孩子能听懂。会说一些。但是还是更多地跟我们说英文。小时候也送过几年中文课。但是最后还是把中文都忘记了。中文很难,另外一种文字。要做到可以读中文读物的地步的话,起码要放弃其他很多课外班活动了。初中以后开始忙了,只能放弃学中文了。 喜欢中国电视电影那就更不可能了。男女演员长相妆容都不是她们的菜。根本没办法喜欢。我看身边有ABC喜欢韩流的。但是喜欢中国明星的基本上没有。 中国食物一直是喜欢的。但是基本上是喜欢我做的饭。还有美国的中餐馆。最爱的是寿司和火锅。辛拉面,魔芋爽 ,月饼什么的她也都喜欢。
学谁也不学蛀虫 谢谢
呵呵,等你到了VP你就知道了,凭你的能耐本来可以当President的,但是因为是华人,只好当一个VP。 而且这个VP,也怕失业,怕陷害,一旦风险来临,你会发现比起美国当地人,你孤立无援得多。。。
我正好也认识一些印度朋友。印度二代会读写印度语的也极少了。另外公司的印二代,和外包印度公司的印度人,完全不是一样的人。公司里爬得高的印度裔,也是融入美国文化比较好的二代了。身上你是闻不到什么咖喱味的。
韩剧要么傻白甜狗屁不通要么苦大仇深看了膈应,什么综艺舞团更是给低智商黑大妈看的,搞不懂为什么非要做题家的高智商二代看这些东西。
华人也崇拜张扬的人呀。 我觉得金星,罗永浩,刘晓庆,等等都很张扬。 特别是走某种流量路线的,就是要张扬,才能有粉丝,才能有资本流入。
我观察张扬,可以在职场上、social media上张扬。 但是在平日社交和人交往时,的确要低调些(可以出头路面,但是说话要谦虚些)。 我看美国人也是这样。出头露面很多,但是说话很低调。
挺好的,孩子首先是美国人,在有时间的情况下再考虑学习中文
金星罗永浩不是男人吗,虽然有一个变了女人。刘晓庆,你知道多少人喜欢骂她吗?骂刘晓庆那是中国很多人的保留话题。
所以同样在大农村,华二代无法保持自己的文化,但三哥就可以,这也是其他华裔打击的结果?
对,很多第一代移民内心都很自恨,内心对中国的文化价值观都毫无自信,甚至还看不起,他们下一代自然更不可能维持了
呵呵,你怎么知道他就一定能当president?是由你决定的吗?还有那么多亚裔创业成功的例子。什么doorbuster啥的。CEO就是华裔啊。 还有很多人喜欢用种族说事。其实职场升迁最关键的还是情商,还有与人沟通的能力。你自己扪心自问,你喜欢一个情商很高经常鼓励你跟你相处很愉快的黑人/白人老板,还是喜欢一个情商很低对你很mean的华人老板?我肯定选前者。 第一代移民一是基因问题,很多都是理工科nerd,不擅长跟人打交道。第二是语言文化问题。人家私下里开玩笑啊出去联谊什么的你跟其他人玩不到一块。开会做演讲的时候无法完全表达自己的意思。乃至跟人撕逼的时候也不知道该怎么用词用句。印度第一代移民为啥比我们混得好,最大的原因就是人家英语比我们好。第二沟通能力比我们强。 好在第二代ABC会比我们好很多。虽然有一部分会被父母养育成另外一个nerd。但是至少语言和文化上面会比我们好多了。
三哥的二代三代其实也很难维持自己的文化的。你可以看看那个三哥的相亲节目。美国的印二代基本上也是找国外的印二代和三代。国外生活的印度人跟印度本土长大的也没啥共同语言的。 美国是个大熔炉。几代下来基本上都混了。
你看看英国首相,已经是海外第三代印度人了,他祖父母那辈就移民了 但依然是用极其传统的印度名字,依然娶印度裔妻子,依然信奉印度教 特别是人家还做的光明正大,丝毫不觉得有什么不好意思, 上台第一天,特地在唐宁街10号门口点印度教的灯,英国可是基督教国家
这种文化自信,恰恰是很多ABC极其缺乏的