孩子要去读大学的,千万记得签power of attorney啊

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tanghulu
https://www.usatoday.com/story/money/personalfinance/2023/08/16/power-of-attorney-18-year-old-need-one/70592470007/
dbhhl 发表于 2023-08-16 14:24

Mark, thank you for sharing
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hello111
感谢提醒
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zipfile
Mark
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trendygirl
Mark..,.,,,,,,,,
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Stella.Sun
mark一下
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LUCKYCRYSTALBALL
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cucumber88
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Mark thanks
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michaelcrm
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非常好的建议,一个不小心,孩子基本上就你啥也没权利知道了,健康状况,手术意见,等等等等!
聆海
mark
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nueco
另外,有些州比如加州POA不自动包括HIPAA, 所以最好也有separate HIPAA waiver
RedCrayon 发表于 2023-08-16 20:44

markmark
一笑而过吗
看看
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yuangulu
Mark
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yoyo22
Power of attorney 是本人失去意识和决策能力的前提下才生效 又不是平白无故就能生效的
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Slou9900
不comfortable可以revoke, 比如到了21岁以后。
娃大学成绩本来我也要求知情。不同意也行,那我就不肯付学费了,很简单的道理。我投个start up也给看报表,哪有盲投一说。
But, 我家娃生日靠后,上了大学还要等几个月才有资格签POA😅
RedCrayon 发表于 2023-08-16 18:17

如果家长让上大学的孩子签一份 poa, 是为了access 学习成绩和医疗记录,then you are doing it for the wrong reason, period
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Slou9900
回复 1楼dbhhl的帖子
非常好的建议,一个不小心,孩子基本上就你啥也没权利知道了,健康状况,手术意见,等等等等!
michaelcrm 发表于 2023-08-16 22:32

当成年孩子不想让家长知道 health record 时,家长就是没有权力知道。
如果孩子愿意让你知道,她手术前后治疗的整个过程中都会跟你沟通,你问她就会答。
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pistachio717
谢谢提醒
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RedCrayon
如果家长让上大学的孩子签一份 poa, 是为了access 学习成绩和医疗记录,then you are doing it for the wrong reason, period
Slou9900 发表于 2023-08-16 22:56

POA是为了在万一情况下,做出某些medical decision。如果本人还有capacity, 不会生效。
成绩我家早就说好会告知,娃没意见。
你说啥是right reason呢?如果娃不同意,还能绑了娃硬签?
J
Julying
mark!!
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RedCrayon
当成年孩子不想让家长知道 health record 时,家长就是没有权力知道。
如果孩子愿意让你知道,她手术前后治疗的整个过程中都会跟你沟通,你问她就会答。
Slou9900 发表于 2023-08-16 22:58

你在assume娃不想让知道。我们在说在娃同意的情况下,有何不妥?
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blushpeony
Power of attorney 是本人失去意识和决策能力的前提下才生效 又不是平白无故就能生效的
yoyo22 发表于 2023-08-16 22:52

power of attorney 不需要本人失去意识才能生效 除非特意留下如此条款
很多人如果在美国之外比较长时间 或者签证问题无法入境 就签poa 可以让在美国的熟人代为处理美国的财产 这些被代理的人都是非常神智清醒的 天天正常上班上学
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lorpercon
Markmakr
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youyouchen
mark!谢谢
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Slou9900
POA是为了在万一情况下,做出某些medical decision。如果本人还有capacity, 不会生效。
成绩我家早就说好会告知,娃没意见。
你说啥是right reason呢?如果娃不同意,还能绑了娃硬签?
RedCrayon 发表于 2023-08-16 23:33

-------POA是为了在万一情况下,做出某些medical decision。如果本人还有capacity, 不会生效。
96/98楼层主说了,health care proxy 这种情况下就足够了,不需要poa
孩子既然会主动跟你交流学习成绩,也就没必要为此签 poa
所以说没有right reason 签poa。你签poa是为了预防什么情况发生呢?
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autumn333
mark。
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RedCrayon
power of attorney 不需要本人失去意识才能生效 除非特意留下如此条款
很多人如果在美国之外比较长时间 或者签证问题无法入境 就签poa 可以让在美国的熟人代为处理美国的财产 这些被代理的人都是非常神智清醒的 天天正常上班上学

blushpeony 发表于 2023-08-16 23:40

那个层主在说POA里面的healthcare proxy,不是平白无故生效
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Slou9900
你在assume娃不想让知道。我们在说在娃同意的情况下,有何不妥?
RedCrayon 发表于 2023-08-16 23:37

既然娃同意让家长知道,为什么还要签poa?
你自己想想看,如果你是孩子,你信任父母,愿意告诉他们你大学的成绩,家长这时候还是希望你签个poa, 你什么感觉?是不是怪怪的
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FreshQ
Mark
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charlize
需要公正。公司有legal service plan可以free
RedCrayon 发表于 2023-08-16 19:46

Mark,谢谢lz和层主
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RedCrayon
-------POA是为了在万一情况下,做出某些medical decision。如果本人还有capacity, 不会生效。
96/98楼层主说了,health care proxy 这种情况下就足够了,不需要poa
孩子既然会主动跟你交流学习成绩,也就没必要为此签 poa
所以说没有right reason 签poa。你签poa是为了预防什么情况发生呢?
Slou9900 发表于 2023-08-16 23:54

POA有很多种亲,为了少打几个字,没有每次全部写出来而已。Medical proxy也可以叫做medical power of attorney, or POA for medical decisions, 很多种名称都是一个意思,不明白哪里让你不满意了。
愿意沟通成绩所以才签POA FERBA waiver access, 这样我可以登入网站自己看if I want。娃可没时间每天汇报,我也没那闲功夫经常问。
完全不明白怼的是啥?根本没搞清楚POA concept。你以为美国长大的娃是傻子没有法律概念?不会吧😂
前面好几个人解释了很多次POA是预防啥,还是不明白麻烦去google下好吗。
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Flolittle
Mark mark
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RedCrayon
既然娃同意让家长知道,为什么还要签poa?
你自己想想看,如果你是孩子,你信任父母,愿意告诉他们你大学的成绩,家长这时候还是希望你签个poa, 你什么感觉?是不是怪怪的
Slou9900 发表于 2023-08-16 23:55

ok强迫症有点犯了,那就再次科普下。
Power of Attorney可以有很多种,可以包含面很宽,也可以包含面很窄。比如说你准备不在美国一年,给某人POA to handle 你的Chase Bank Account # XXXX。这很窄,只给某人代理某一个银行账户的事情。POA也可以很宽,比如90多岁神智不清老人指定某个子女代理他所有事情包括财政,医疗,等等。总之,不是说签了个POA, 就把整个人整个生活全部交给别人来掌控了
再举例,朋友的娃第一年交外州学费,第二年申请转成州内学费,需要大量父母的文件比如税单,地税,等等。学校中间搞错了有补件,这些document娃搞不清也不想浪费时间,想要父母直接跟学校掰扯。如果没法律文件 (也是POA一种,但不同州不同学校可能叫不同名字但意思都一样), 学校是不会跟家长沟通的。
再扯远点,跟POA无关的。有朋友娃一直跟父母share cell phone location, 已经工作了25,6岁仍然, that''s how they want things to be for their family, 有何不妥呢?

c
cyc
Mark ********** thank you for sharing
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Slou9900
POA有很多种亲,为了少打几个字,没有每次全部写出来而已。Medical proxy也可以叫做medical power of attorney, or POA for medical decisions, 很多种名称都是一个意思,不明白哪里让你不满意了。
愿意沟通成绩所以才签POA FERBA waiver access, 这样我可以登入网站自己看if I want。娃可没时间每天汇报,我也没那闲功夫经常问。
完全不明白怼的是啥?根本没搞清楚POA concept。你以为美国长大的娃是傻子没有法律概念?不会吧😂
前面好几个人解释了很多次POA是预防啥,还是不明白麻烦去google下好吗。
RedCrayon 发表于 2023-08-17 00:50

你举的例子是小概率事件。就算真发生在自家头上,临时签文件 release access,让家长来处理,都来得及。何必一上来就让成年了的孩子签 POA? Which for most cases, 是为了各位家长方便查成年孩子的成绩和医疗记录?我也想知道孩子成绩,但我不会这样做,哪怕很“方便”。
我没觉得自己在怼你,学校规定18岁成年人的病历和成绩by default 不release 给任何第三方,是有原因的,有法律依据的。孩子有权力不relinquish 自己这方面的 right。他们愿意跟父母沟通,甚至主动同意签,good for you (the parent)。但是我估计这里很多父母会误以为他们应该要孩子上大学前签,孩子也应该签。这就错了
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RedCrayon
你举的例子是小概率事件。就算真发生在自家头上,临时签文件 release access,让家长来处理,都来得及。何必一上来就让成年了的孩子签POA? Which for most cases, 是为了各位家长方便查成年孩子的成绩和医疗记录?我也想知道孩子成绩,但我不会这样做,为了“方便”
Slou9900 发表于 2023-08-17 01:27

你家爱怎么做就怎么做,不关我事我也不会去指点评论。
奇怪的是,你为啥就认为自己对,别人是奇怪的做法呢?
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lululemon888
Mark-
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happyhappy1
我也mark一下
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bonita2018
Mark, thanks for sharing.
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idleidle
Medical poa 每个州要求不一样,有的只要有两个witness 就不需要公正
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RedCrayon
回复 131楼Slou9900的帖子
不知道你估计的出处是啥?没看见楼里谁说强迫娃签了。事实也没办法强迫。
时间点之所以在上大学,是因为多数娃刚好turn 18。像我家娃还不到18,他想签也签不了,需要等到18,他的决定才被法律认可。
Anyway, POA就是为了小概率事件,通常情况用不上。跟保险类似,我不会因为着火是小概率事件就不买房屋保险。
》〉我没觉得自己在怼你,学校规定18岁成年人的病历和成绩by default 不release 给任何第三方,是有原因的,有法律依据的。孩子有权力不relinquish 自己这方面的 right。他们愿意跟父母沟通,甚至主动同意签,good for you (the parent)。但是我估计这里很多父母会误以为他们应该要孩子上大学前签,孩子也应该签。这就错了
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RedCrayon
Medical poa 每个州要求不一样,有的只要有两个witness 就不需要公正
idleidle 发表于 2023-08-17 01:44

也有的人家需要考虑2个州要求,学校州和home state
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2wawa
这是很大的控制权。签了等于家长不经过孩子同意就可以看他们的医疗,银行信息,学习信息。而且,在孩子不在场的情况下,父母都可以做替孩子做很多决定,签法律文件。这也太可怕了。而且,这个POA好像不会过期吧。如果孩子结婚,不会自动失效,必需再去签作废?
我个人觉得,作为成年人,不应该轻易签POA。夫妻之间签的都很少。I would not feel comfortable to sign it。
扶苏 发表于 2023-08-16 17:00

我听说和理解POA只有在当事人incapacitated 的时才会step in.
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peggyflora
mark, mark
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yulingxi
mark
文文们的妈
mark。。。
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Slou9900
你家爱怎么做就怎么做,不关我事我也不会去指点评论。
奇怪的是,你为啥就认为自己对,别人是奇怪的做法呢?
RedCrayon 发表于 2023-08-17 01:32

你拿投资要看财务报表,类推出家长交学费就有权看孩子成绩,这种想法是不对的。

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RedCrayon
你拿投资要看财务报表,类推出家长交学费就有权看孩子成绩,这种想法是不对的。


Slou9900 发表于 2023-08-17 02:34

嗯,这是我看法,别人想法我不care。
同时,我认为你们被美国文化里面的糟粕洗了脑还不自知。
更普遍情况是,家长根本不知道一上大学娃的情况by default就不能access,除非u do something to override the default。不光是老中,老美好多也不清楚。 学校不会主动把option告诉你,而且会“故意”把override default方式搞的隐蔽繁琐些,出于学校根本不想deal with parents, 他们事儿越少越好。这是否is in the best interest for your family, 那就自己决定啦,每家想法可能都不一样。
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Slou9900
嗯,这是我看法,别人想法我不care。
同时,我认为你们被美国文化里面的糟粕洗了脑还不自知。
RedCrayon 发表于 2023-08-17 02:38

这不是“别人的想法”,是相关的法律规定和结论。你说孩子不给你看成绩,你就不付学费,这个也行不通。如果孩子肯花时间精力去告父母,不但父母要付, 你还是拿不到成绩知情权。
这个父母被要求继续付学费有前情,就是已经付了一段时间,prior arrangements 就是父母付 (at least part of it),然后因为孩子不肯告诉成绩父母突然不付了。
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Slou9900
这也不是美国文化的糟粕,相反,是健康人际关系的根基,就是搞清楚自己的权力止于哪儿
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littlesnailstar
Mark
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RedCrayon
这不是“别人的想法”,是相关的法律规定和结论。你说孩子不给你看成绩,你就不付学费,这个也行不通。如果孩子肯花时间精力去告父母,不但父母要付, 你还是拿不到成绩知情权。
这个父母被要求继续付学费有前情,就是已经付了一段时间,prior arrangements 就是父母付 (at least part of it),然后因为孩子不肯告诉成绩父母突然不付了。
Slou9900 发表于 2023-08-17 02:44

这就奇葩了。我家娃没那么傻,也不会诉讼我们不付学费。正常家庭出来的正常娃都不会。你家娃如果闹到这一步,那是你们教育问题。或者你家娃根本不想让你们知道他任何,那怎么说呢,不用说了,正常家庭理解不了也不需要去理解因为根本不会发生。
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RedCrayon
这也不是美国文化的糟粕,相反,是健康人际关系的根基,就是搞清楚自己的权力止于哪儿
Slou9900 发表于 2023-08-17 02:46

这不叫权力,叫双方自由选择。感情融洽,我们愿意,怎么着吧?
你不会不知道父母没有义务支付大学学费吧?很多家庭都不付。
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monster20220103
mark。
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Slou9900
这不叫权力,叫双方自由选择。感情融洽,我们愿意,怎么着吧?
你不会不知道父母没有义务支付大学学费吧?很多家庭都不付。
RedCrayon 发表于 2023-08-17 02:54

The moment you say to your child "不给我们看成绩,我们就不付你学费”, or even the thought of it, 就没什么感情融洽在里面了
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warmhug
mark!
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pumpking1953
感谢分享!
M
Mlxsj
Mark
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mingrimingyue
你举的例子是小概率事件。就算真发生在自家头上,临时签文件 release access,让家长来处理,都来得及。何必一上来就让成年了的孩子签 POA? Which for most cases, 是为了各位家长方便查成年孩子的成绩和医疗记录?我也想知道孩子成绩,但我不会这样做,哪怕很“方便”。
我没觉得自己在怼你,学校规定18岁成年人的病历和成绩by default 不release 给任何第三方,是有原因的,有法律依据的。孩子有权力不relinquish 自己这方面的 right。他们愿意跟父母沟通,甚至主动同意签,good for you (the parent)。但是我估计这里很多父母会误以为他们应该要孩子上大学前签,孩子也应该签。这就错了
Slou9900 发表于 2023-08-17 01:27

这点我倒是不同意 很多突发紧急情况 根本来不及签
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haijiao1
完全同意这个。父母子女之间需要 trust, 没有trust,就先去建立trust。有trust, 即便没有这个POA 一切照样正常运转。没有trust, 孩子根本不会 sign 这份文件。


Slou9900 发表于 2023-08-16 20:20

这个trust是living trust吗?需要去哪里建立trust,可以详细说一下吗
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vivian999msu
谢谢分享!
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luciferplx
Mark, 进来学习
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Luckymama
Mark 一下
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ILuvSunshine
请问国内来的留学生是不是不用?
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Lalala2022
mark。
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crazykiki
Mark一下。多谢分享!
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Grace302
学习了。
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usayso
知道有这么回事也好,但个人认为没必要签
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sunshine18
进来学习学习
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coconutam
留爪
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cherry_tree
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longnianxinyun
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fukktuzi
不签。我娃很乖。不乖的娃也不会签的。要是我的家长叫我签,我会觉得怪怪的,被监视,丧失了自主权力
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zhangbn98
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棉袄和麻将一起上
mark mark
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janie
跟老公讨论了一下,他认为没有必要签。说如果出现紧急的医疗事件时,医院如何知道这个病人签过这么一份东西,知道去哪找到这份东西看指定的是谁呢。
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RedCrayon
The moment you say to your child "不给我们看成绩,我们就不付你学费”, or even the thought of it, 就没什么感情融洽在里面了
Slou9900 发表于 2023-08-17 03:07

圣母你开心就好,麻烦去别处玩玩,别没完没了好像是child protection service发现别人家娃被虐待了似的上蹿下跳。

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rabbitfl
我们平时也需要签吗
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audralin
楼里说没有必要签的都了解这个POA是什么吗?你们在孩子出事没有意识的情况下,宁可把孩子的治疗方案甚至生命权都交给陌生人去决策?
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RedCrayon
跟老公讨论了一下,他认为没有必要签。说如果出现紧急的医疗事件时,医院如何知道这个病人签过这么一份东西,知道去哪找到这份东西看指定的是谁呢。
janie 发表于 2023-08-17 10:15

If patients arrive at a hospital or medical center incapacitated or later become so, providers must make a good-faith effort to find a person authorized to make medical decisions, according to a California statute in effect since 2005. The steps include going through the patient’s belongings and reaching out to anyone the hospital “reasonably believes has the authority” to make decisions via directive or power of attorney. The hospital must show it has contacted the secretary of state to ask whether the patient had an advance directive.
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audralin
这是很大的控制权。签了等于家长不经过孩子同意就可以看他们的医疗,银行信息,学习信息。而且,在孩子不在场的情况下,父母都可以做替孩子做很多决定,签法律文件。这也太可怕了。而且,这个POA好像不会过期吧。如果孩子结婚,不会自动失效,必需再去签作废?
我个人觉得,作为成年人,不应该轻易签POA。夫妻之间签的都很少。I would not feel comfortable to sign it。
扶苏 发表于 2023-08-16 17:00

你说的这个是HIPPA。POA可以限定什么情况下才能帮助孩子决策,一般是失去自主意识的情况下才起作用。
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TGMajia
还有:理财篇:给18岁要上大学的孩子准备什么?
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2932292






smile1234 发表于 2023-08-16 14:43

mark 以后看 。 18岁 大学前 签 POA和理财篇
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TGMajia
需要公正。公司有legal service plan可以free
RedCrayon 发表于 2023-08-16 19:46

mark 要公证
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Emilyll
mark
小鹿班比
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RedCrayon
这么看的, 大学4年期间, in a practical sense, 还是在learn to be an adult, 对于大部分娃。某种意义上,就是在被“监视”。比如说,娃如果在使用父母信用卡副卡,使用父母名下手机账户,愿意杠都可以说被监视。法律意义上的18岁成年并不是说那一天娃magically就独立。
需要看成绩是个人选择。再展开说,let's say不要求看成绩,娃某一天突然告知她不想学CS了,已经转专业去psychology。类似例子很多,这时候父母一样要做出选择,是支持还是不支持。当然按圣母逻辑,根本没有不支持选项,不然就是没感情。
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oliver007
https://www.usatoday.com/story/money/personalfinance/2023/08/16/power-of-attorney-18-year-old-need-one/70592470007/
dbhhl 发表于 2023-08-16 14:24

Thanks. Mark
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ZDI92JJ1
不签。我娃很乖。不乖的娃也不会签的。要是我的家长叫我签,我会觉得怪怪的,被监视,丧失了自主权力
fukktuzi 发表于 2023-08-17 10:01

medical POA跟娃乖不乖毫无关系,也不是签了就被监视,更不会在娃有能力的情况下丧失自主权,我们州也不需要公证,只需要两个witnesses签字,我觉得娃上大学前签一下还是有必要。FERPA waiver我觉得没必要,但是每家情况不同,有人让娃签肯定有他们的道理,也不一定是因为他们家娃不乖。
x
xxmc
mark mark mark
扶苏
这么看的, 大学4年期间, in a practical sense, 还是在learn to be an adult, 对于大部分娃。某种意义上,就是在被“监视”。比如说,娃如果在使用父母信用卡副卡,使用父母名下手机账户,愿意杠都可以说被监视。法律意义上的18岁成年并不是说那一天娃magically就独立。
需要看成绩是个人选择。再展开说,let''s say不要求看成绩,娃某一天突然告知她不想学CS了,已经转专业去psychology。类似例子很多,这时候父母一样要做出选择,是支持还是不支持。当然按圣母逻辑,根本没有不支持选项,不然就是没感情。

RedCrayon 发表于 2023-08-17 10:51

孩子使用父母副卡,这是主动行为。只要孩子不用副卡,这个所谓监视行为就中断了。
而POA是不会中断的,只有当事人自己去中断。这是一个法律行为。夫妻之间签POA的都很少,大多数是老年夫妻,老年人。
medical POA可能还有些utility, 不过还是要非常慎重。


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RedCrayon
孩子使用父母副卡,这是主动行为。只要孩子不用副卡,这个所谓监视行为就中断了。
而POA是不会中断的,只有当事人自己去中断。这是一个法律行为。夫妻之间签POA的都很少,大多数是老年夫妻,老年人。
medical POA可能还有些utility, 不过还是要非常慎重。



扶苏 发表于 2023-08-17 11:08

POA怎么不是主动行为了?不签就没有。随时中断很容易啊,revoke就没有了,也可以随时更改。又不是once signed, 终身卖身。比较常见的是,单身汉以前的medical POA指定父母,结婚以后就换成spouse。
我不明白放弃啥了。比如说有medical POA指定的是配偶,然后这个人发生车祸被送去医院,神志清晰可以做出决定。那他来决定通知哪个家属来陪他,或者决定谁也不告诉。再假设他情况有点恶化,他突然决定想要把做决定的人从配偶改成父母,那临时也可以改,医院都有paper护士可以当witness。所谓放弃,只是在当事人丧失决定能力情况下,是事先指定谁来做决定,还是无所谓,决定交给医院做,或者随便一个亲戚朋友。
比较常见是生娃前医院一般会问一下有没有,没有的话要不要签个。
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exp2022
这个马克上,又长知识了!
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mmao12
需要!
F
Forever27
留名,谢谢,看看两方面的观点,挺涨知识的
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wdingdang
请问国内来的留学生是不是不用?
ILuvSunshine 发表于 2023-08-17 08:19

同问。还有加拿大也 有类似的东西?
小小龙人
Mark Mark!谢谢!
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milian
谢谢分享。
J
JJP
Mark
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yjustsaying
所以这个文件只需要孩子签?
y
yjustsaying
跟老公讨论了一下,他认为没有必要签。说如果出现紧急的医疗事件时,医院如何知道这个病人签过这么一份东西,知道去哪找到这份东西看指定的是谁呢。
janie 发表于 2023-08-17 10:15

“如果出现紧急的医疗事件时,医院如何知道这个病人签过这么一份东西,知道去哪找到这份东西看指定的是谁呢” 也有同样疑问