楼主，你提供的细节已经足以identify病人了，这违反了hippa. 另外依据code of medical ethics, 我认为你的行为非常unethical Patients need to be able to trust that physicians will protect information shared in confidence. They should feel free to fully disclose sensitive personal information to enable their physician to most effectively provide needed services. Physicians in turn have an ethical obligation to preserve the confidentiality of information gathered in association with the care of the patient. In general, patients are entitled to decide whether and to whom their personal health information is disclosed. However, specific consent is not required in all situations. When disclosing patients’ personal health information, physicians should: Restrict disclosure to the minimum necessary information; and Notify the patient of the disclosure, when feasible. Physicians may disclose personal health information without the specific consent of the patient (or authorized surrogate when the patient lacks decision-making capacity): To other health care personnel for purposes of providing care or for health care operations; or To appropriate authorities when disclosure is required by law. To other third parties situated to mitigate the threat when in the physician’s judgment there is a reasonable probability that: the patient will seriously harm him/herself; the patient will inflict serious physical harm on an identifiable individual or individuals. For any other disclosures, physicians should obtain the consent of the patient (or authorized surrogate) before disclosing personal health information.
楼主，你提供的细节已经足以identify病人了，这违反了hippa. 另外依据code of medical ethics, 我认为你的行为非常unethical Patients need to be able to trust that physicians will protect information shared in confidence. They should feel free to fully disclose sensitive personal information to enable their physician to most effectively provide needed services. Physicians in turn have an ethical obligation to preserve the confidentiality of information gathered in association with the care of the patient. In general, patients are entitled to decide whether and to whom their personal health information is disclosed. However, specific consent is not required in all situations. When disclosing patients’ personal health information, physicians should: Restrict disclosure to the minimum necessary information; and Notify the patient of the disclosure, when feasible. Physicians may disclose personal health information without the specific consent of the patient (or authorized surrogate when the patient lacks decision-making capacity): To other health care personnel for purposes of providing care or for health care operations; or To appropriate authorities when disclosure is required by law. To other third parties situated to mitigate the threat when in the physician’s judgment there is a reasonable probability that: the patient will seriously harm him/herself; the patient will inflict serious physical harm on an identifiable individual or individuals. For any other disclosures, physicians should obtain the consent of the patient (or authorized surrogate) before disclosing personal health information. annaide 发表于 2023-08-10 22:44
根据楼主给出的信息，我已经找到这个车祸发生的地方，司机名字，和死者名字，如果认识当地人，找到这个病人甚至楼主都不是难事。我无意搞事但是楼主即使为了自己隐私都应该删除这些details。Hippa管的很宽的，即使没有直接的identifying information ，根据其他detail可以identify 病人也是不行的。这就是为什么医生不能在电梯讨论病情，即使不提病人名字也不行。
楼主，医院里的医护工作人员可以access electronic medical system，的确可以access所有病人的charts，但不代表可以随便去看不是你直接治疗病人的charts（更不用说把大量信息放在公共论坛上讨论）。我知道的医院，尤其是有high profile病人的医院，对于翻看非自己病人的病历（电子系统里可以看到和记录你所有查阅行为），只有一种处理方式，就是直接解职。强烈建议你赶紧删帖。
今天她讲到一个在xyz号病房的young亚裔病人。因为我这德州城市虽大但亚裔人比率小，特别是年轻的更少见。所以医院里见过的我会记得。 所以就blurted out，“oh，那应该是那个我见过的年轻在坐在轮椅里被推的那个女子。” 护士长点头，接着说，“她是一个traumatic brain injury (TBI)病人。 恢复的挺好的，但今天我们会告诉她，她的弟弟死了。” 大部分其他部门的头头人都叹气说，that''''''''''''''''s sad, sorry to hear that, 什么什么，但也不追问了。 但我也不知为什么，傻乎乎的问，她看起来那么年轻她弟弟就死了？怎么死的？ 为什么要她在住院的时候通知她？护士长也就解释了。。。大家听完了都叹气。 我也可以说是有12多年经验的老手了，生死好坏的事经历多了，虽然不是说麻木但可以说习惯了，能深呼吸或者叹气一下后推出脑海继续照样办事的。 我回到办公室里看了一下她的chart，看完了更是让我叹气和心情压抑。
这病人是个年轻的女子，是军事医院转过来的。这车祸出的很严重。 虽然她穿着seat belt，但车祸出的严重到救护人员都难以从车里extricate her。终于救出来后直飞军事医院 （军事医院是level 1 trauma center, 抢救trauma能力最强的医院）。 她送到的时候，GCS只有5 (eye 1, verbal 1, motor 3），就是眼睛和瞳孔没反应，不发音，对刺激的动作反常。 为了保护她呼吸能力，创伤队做了rapid sequence intubation （RSI， 快速顺序插管）。在其他创伤以外（multiple lacerations, crushed right leg, tachycardia, tachypnea)，血压还没问题，所以然后马上送去CT。CT显示multiple subdural hematoma (硬膜下血肿?) 和 intraparenchymal hemorrhage (脑实质内出血?) suggestive of diffuse axonal injury (意味弥漫性轴索损伤？后来明说是grade 2的)。总的来说这些都意味脑部创伤挺重的，都是不良的预料。 神经外科医生马上对她做做了手术，这我也就看不懂了。
手术后在军事医院的ICU里呆了一段时间，稳定后转往我的民用医院。这一月，经历了很多，因为不能短期恢复呼吸或者入食，做了tracheotomy和peg tube。 因为tube feeding反上得过肺炎，因为尿屎失控得过尿道感染，但到底年轻，体力基础强, 这些都一一用抗生素治疗都挺过去了。 先是能自能呼吸了，trach tube capped了后也会发音了， 后来能在床上坐起来了， 恢复的比较慢的是swallow test（所以现在还是不能饮食）和头脑清醒。 但终于这两天护士报告给医生她的脑力终于算恢复到基本上正常了 （alert and oriented x4)。这都是应该算她命大能死里逃生和好运的，但因此此心理医生也就认为今天是要告诉她的日子了。。。
原来她的车里还有一个小弟弟。 从高速撞的车里救护人员当时从救她都难，她弟弟不知是当场还是不久后就didn''''''''''''''''t make it。 又让人叹气的, case manager发现是她是单身的，本来英语不太好，现在更是靠翻译说的。最后case manager只找到了她的朋友和同事。 回想到我自己早上huddle时，我当时听了还不明的说： ”她弟弟死了，为何不等到她出院回家再告诉她这坏消息?" 护士长回答：“心理医生认为因该在现在周围都还有人看着她的时候告诉她“。 明白了。 。 。 我不知道她是怎么来美国的，不知是不是有人醉驾。但这些都不重要。 体检的到她千里迢迢，年纪轻轻还带着弟弟。 这一下，她怎么照顾自己都不明，但更不可意思的是她怎么向她爸妈交待呀？
看的越是多越是我叹气。 想要不要去看看她，安慰她几句。 但又给自己找了借口： 不知医生有没有已经告诉她了，等等。 汉， 所以惭愧的没去。 选择早点下班，回家和妻子说了。 她也叹气的说，华人中也不知有多少这些苦命的故事。 汉。。。有时有些病人的命苦就是医疗老手都有会看的难受。
-------------edit-------------
做医疗人员老手就是见多了也不是没有感觉。我讲这故事也就是因为在那么多的病人中看见她这样的病例还是少。 特别是德州。 大部分病人都是老人。 年轻病人是少数，就少数里大多是醉驾，毒品，黑帮残杀，自杀导致的病例为主。虽然年轻人走的早总比老人走的早遗憾（你看对病人抢救的长短就知道了）。 但就是医疗老手，能叹气又回去工作的，但总还有良心。
药学院中在level 2 trauma center做了4年实习生的当时有很多让我惊讶的。因此去residency学更多的。 然后一步一步的做到领导，虽然懂的越来越多。但我还是保持每天探望5个病人。为什么？ 不是工作需要，而是以免让病人都变成了数据。 医院里所有的病人都是我每天能看见的数据。但其实我当年离去大厂药物研究部门（也又是一个华人老板推荐）回去学临床的药行的一大部分是看见我的知识是怎么变成直接影响病人生死好坏的。 因为我努力和管理妥当，每个医院都提拔的快。 但越是提拔的上去却是越离临床病人越远。 因此我遗憾，也因此要求自己每天去探访5个病人。。。
你回去看，我通常只在华人网上求医疗知识的人给指南。而今天，在好久后我又感觉到一个病人好可怜，因此不违反HIPAA的讲一下她的故事，也提醒一下人命能因为一时而变得多苦。我看得见华人网上，每人来往不同。 很多是成功的，每天有人在这里显示。 的确我们华人总的来说是很成功的，但这个病例和其实更多的说明成功和失败的差别可能只是一时一刻的差别。我不知是不是她醉驾还是对方还是其它因素。 但事实是, 我为她命大能得救和挺过各管高兴。但作为12年老手和1.5代的华人，我又通过她得到了少有为他人觉得的感叹和可惜。。。 做好学生，成功立业，但今天我又通过她又一次确认到同情和善良，这其实才是去学医疗的原本。
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这里不少网友都找到了这家人，the Tran family in San Antonio. 上个月办了5岁儿子的丧事。他们怎么会想到现在被这个精神病消费住院的女儿。楼猪这二逼写完主贴估计把自己感动的泪流满脸感叹我他妈的太伟大了。你他妈的除了偷看病人病例放网上还为病人做啥了
Mark
你也在这个医院？
好问题
因为ego大过天呗
截屏了楼主的贴
周一给HR翻译一下写个邮件
🛋️ 沙发板凳
HIPPA不许有patient identifier和病情. 我这里没有。这和grand rounds讲病例一样，不违反HIPAA.
我真希望你好好读一下HIPAA，你透露的信息足够identify 病人了。病人的隐私不能放在大众论坛上让大家讨论，请你尊重病人的信任。
医务人员得保证病人私隐
错。 你的理解不对。 医学院里讲的细节更多还加病人的initials都不违反HIPAA。 请不懂得不要乱说。
二三楼的你们确认什么都不能讲吗？大量新冠后遗症和死亡率，卫道士们秘而不宣，引得更多人前赴后继走向黄泉，你们有功劳啊。
如果这个病人是这里华人越南的亲戚的话你就会被解雇. 不知道你工作医院怎么样有关training HIPPA
既然新闻都有报道，也就不算隐私了吧。
你不是在做学术讨论，你在和无关的人谈论病人隐私，违反HIPAA了，这么多人提醒你了。 所有医务人员都要自觉遵守HIPAA, 不管在院内还是院外，希望你不要自己给自己惹麻烦。
新闻报道是事故 楼主提供这个事主的医疗情况进展以及治疗方案 这就是医疗隐私了
HIPAA不是你说的算的。 我的医院医院每年都有HIPAA训练。
我四年药学院听的无数的病例是白读了？ 我又干了12年了，做领导，每三年一次的the joint commision检查四次了都说我的部门做的好。我会不懂HIPAA的界限？
楼主删了算了，碰到个闲的没准儿真搞你
有些人知道点皮毛，就来那啥，也不知道楼主这位人家是多资深的专业人士。
哈哈
我是临床医生，你发的这个帖子已经违反HIPAA了，你不想丢工作就删掉。再提醒你一次。
不听她们几个的，就威胁人家。
反正我是没看出是好心提醒的意思
打脸
就像我说的，不知去说了能有什么作用。 我是药行的，我的部门虽然对能恢复肺炎和尿道感染有贡献，但这不算什么。 重要的是她心理的情况。我不是心理医生，所以所有医疗行业都应该defer这决定给心理医生的建议。如果心理医生认为应该现在告诉她就应该听他的。
我想安慰，动心良好，但这时刻却正是应该听专家意见的时候。很可能我去安慰她没坏处，但如果万一不懂心理学的我不知所措的说了什么。。。这也就是为何西方医学里有那么多sub-specialties，这方面的学问多的是不可能一个人能全懂的。 做医疗的不可有意害人，如果是不懂的就应该小心而行，听这方面更有学问的。
而且从讲故事的角度来讲这些细节也不是一般论坛读者感兴趣的，两句话就能讲完的故事变裹脚布了
你说的对，他们似懂非懂。
她如果不是你的病人，你是不可以看她的病例的，包含你自己的病例虽然在系统里你都能看到，也许你所在的医院对此没有规定。
他是药剂师，可能没经过Hippa training吧
我的信息里没paient identifier，连initial都没。 你想去网上dox谁是你的错。 HIPAA不管网上人dox他人.
请你还是清楚的看一下。
好惨 谢谢楼主分享，更加珍惜当下了，活着就是福气啊
我不是法律专家，但可以为你提供一些关于HIPAA（健康保险流通性和责任法案）的基本信息。
HIPAA法规主要关注保护个人健康信息的隐私和保密性。在分享病人的健康信息时，如果没有包括任何可以识别个人身份的信息（例如姓名、地址、出生日期、社会保障号等），并且已经采取适当的步骤去除所有与个人身份有关的标识，那么分享此类信息通常不会违反HIPAA。
然而，在你提供的故事中，虽然没有直接提到具体的身份信息，但描述的细节可能足以在某些情况下识别病人。因此，是否违反HIPAA可能取决于多种因素，包括所涉及的具体情况、信息是如何被分享的，以及是否采取了适当的措施来保护个人的隐私。
在实际情况下，如果有任何关于HIPAA合规性的疑虑，最好的做法是咨询合格的法律专家或遵循医疗组织的隐私政策和程序。
管的真宽。楼主就是个好人说说看到的事情，至于吗？
有毛病
撇开法律，没经过本人允许就把病人病况细节，各种细节，和家属信息发到公共论坛非常不妥。
谢谢，虽然我知道这方面的信息远不如学院里和grand rounds上评论的病例中的信息多，你听起来像个真心人，我就把年龄去掉了。这样本来就没initials又没年龄的就更和HIPAA无关了。 谢谢。
你还是不懂HIPAA吧？ HIPAA不是以免今天你不能dox你我，而是
看了一下新闻，觉得LZ没必要去安慰病人做好自己分内的事情就好了。她将来的麻烦比你说的还要大。
你这信息挺多的，姐弟车祸一死一伤，送去德州军事医院，越南裔。如果你习惯了这么当众谈病人具体细节，容易出事
是这样的，我都替他担心，一点意识都没有，直接跑公众网络谈病人如此细节的东西
没有，12年的老手。是网上人把现在能dox人家的想法加到1996年的HIPAA法律上去了。
楼主，你提供的细节已经足以identify病人了，这违反了hippa. 另外依据code of medical ethics, 我认为你的行为非常unethical
Patients need to be able to trust that physicians will protect information shared in confidence. They should feel free to fully disclose sensitive personal information to enable their physician to most effectively provide needed services. Physicians in turn have an ethical obligation to preserve the confidentiality of information gathered in association with the care of the patient. In general, patients are entitled to decide whether and to whom their personal health information is disclosed. However, specific consent is not required in all situations. When disclosing patients’ personal health information, physicians should: Restrict disclosure to the minimum necessary information; and Notify the patient of the disclosure, when feasible. Physicians may disclose personal health information without the specific consent of the patient (or authorized surrogate when the patient lacks decision-making capacity): To other health care personnel for purposes of providing care or for health care operations; or To appropriate authorities when disclosure is required by law. To other third parties situated to mitigate the threat when in the physician’s judgment there is a reasonable probability that: the patient will seriously harm him/herself; the patient will inflict serious physical harm on an identifiable individual or individuals. For any other disclosures, physicians should obtain the consent of the patient (or authorized surrogate) before disclosing personal health information.
这里提醒他的大部分都是在医疗系统，他觉得他最懂。好在这是中文网，他要搞习惯了准保出事。随便把病人情况当聊资还在这里当杠精
俗话说“听人劝，吃饱饭”。 就算不违反规定，也还是删了吧，特别是哪些具体的治疗细节，职业，弟弟上小学，原来的国籍等等，比较无关的信息。多一事不如少一事，没事干嘛做那些可能给自己惹事的事。药学院读出来也不容易，事业这么多年更不容易，小心一点没错。
我也去医院看病什么的，即使不违反规定，但我也不喜欢医护人员在后面八卦我的国籍，职业，亲属等等。何况，有很多的病人根本不希望别人怜悯自己。
你把现在能在网上非法dox人家的能力加为1996年HIPAA法律的标准上了。如果按你的标准全美国的新闻都每天违反HIPAA。
另外，德州大城市，事故涉及越南裔年轻女子和同在车上的上小学的弟弟，这种组合很常见么，相当于是identifier了😂
说你啥好呢
我服这位的就是他为了图一时当网络圣人的快感，就把病人所有细节当成百上千人当个故事讲了。
这里哪位大妈去找中国医生看病转头人把你病情家庭细节全发网上不发飙的。杠精还杠
你不像那些不懂装懂的，但起码说话用心良苦。我就去掉哪些。 我主要是觉得因为她有那些才更觉得她好可怜。 汉，可惜这就是华人网，不懂装懂。 像分享一下虽然在美国算成功了的人群中还有苦命的故事，要时不时的回头看一看，却被变成这样了。
真不理解你还嘴硬什么呢，这么多人善意提醒你删了细节就完事了 你干嘛八卦病人隐私啊。最基本的职业道德问题你想什么呢？
随便google 一下就有很多信息了，根本不需要什么非法手段
我的部门治疗所有病人，有权看所有病例。
杠精私下从系统里私下调取病人的病情，然后一股脑把人家的所有医疗家庭细节全放网上，就图大妈们赞一句大善人？
医院医生都可以看到病人病例，不是自己的病人也行。所以医生家属不一定愿意找自己配偶当治疗医生，因为同事都能知道你家属什么隐私。啥时候碰上个神经病随便把你病情家庭情况广而告之那就碰上鬼了
这篇确实透露的信息太多了，要identify这个病人，可以查查当天德州各地的新闻关于车祸的报道，伤亡人数、性别、出动的救援手段，然后一对接，基本上这个病人所有的隐私都暴露了。做为医疗工作者，深觉不妥，建议把病人的病情描述、治疗经过全都删了，并不影响故事的可读性和读者的共情。
不图什么。 那么多经验后很少有让我伤心的病例了。 又是亚裔，多少多点关心。 虽然亚裔是美国的最成功的民族，很多大妈这里很有钱，但事实上亚裔中苦命的故事还是有。 这个病例让我想起爸妈和我当年做穷学生的日子，苦命和成功的差别只能因为一日一刻而变。我们是幸存者，而不要忘了命运对某些人的无情，同时这也随时可能是你我。
发细节就是因为他要显摆，他的八卦和大妈们不一样有高大尚。说一句重话，这位是相当没有道德的一位
即使病人的事故不是隐私，她在医院里的病情、治疗和恢复经过都是隐私。
我正想说。。。难道不是又找个机会把自己什么资历拿出来炫一圈。。
lz既没有帮助这个可怜的人，也没有帮助到别人。。。实在想不通违背ethics 长篇大论8挂病人是个什么动机。。我承认我阴暗了
知道病人所在的医院，甚至只要知道病人所在的城市，某个医院的华人药剂师，锁定楼主也很容易。
不但没帮助她一分一毫，还把人家的隐私放网上当谈资，这种“同理心”，也就感动下自己吧。
如果你真的在医疗领域工作了十二年，类似甚至更悲惨的案例早就司空见惯，华人的也不会少，根本不会跑到论坛上来把病人的隐私扒个底掉，什么屎尿失控尿道感染都写出来，一点common sense都没有。
并且，如果这个不是你的病人，你也无权看她的档案的。
劳资一家全在医疗系统，这么胆大私下调读病人如此多细节发到网上当谈资的就今天碰上了。真是一点职业道德没有
就问一句，如果你是病人，愿不愿意治疗机构把你病情细节家庭情况发到网上被人当谈资
楼主，医院里的医护工作人员可以access electronic medical system，的确可以access所有病人的charts，但不代表可以随便去看不是你直接治疗病人的charts（更不用说把大量信息放在公共论坛上讨论）。我知道的医院，尤其是有high profile病人的医院，对于翻看非自己病人的病历（电子系统里可以看到和记录你所有查阅行为），只有一种处理方式，就是直接解职。强烈建议你赶紧删帖。
保护病人隐私是医护人员的起码的道德标准。尤其是华人医生，毕竟华人爱找华人医生看病，华人圈子又小，你随便把病人隐私八卦出去，不害死人，图啥啊。这种图一时嘴快八卦病人的习惯一定要改。
问题是这都不是楼主的病人，他只是一个和这个病例毫无关联的药剂师…
说真的被楼主这种一连串不ethical的行为吓到了…
为什么说楼主透露太多信息？ 因为就几个词的搜索，什么都出来了。
姐姐带着弟弟坐上朋友的车，朋友开着汽车突然在高速行驶时急刹，后面的车直接把车撞到旁边车道，又被另外一辆车撞上，小男孩飞出去。 开车的司机是一个越南留学生，因为没有给5岁小童安全椅，现在在被起诉误杀。 这件车祸好复杂，为什么会在高速上急刹？
司机不是楼主说的病人。新闻里没有提，车上还有姐姐，姐姐是楼主说的病人。
你就不要不懂装懂了， 楼主提供的信息没有违反HIPPA
确实很离奇，感觉真有点像谋杀
做医疗人员老手就是见多了也不是没有感觉。
我讲这故事也就是因为在那么多的病人中看见她这样的病例还是少。 特别是德州。 大部分病人都是老人。 年轻病人是少数，就少数里大多是醉驾，毒品，黑帮残杀，自杀导致的病例为主。
虽然年轻人走的早总比老人走的早遗憾（你看对病人抢救的长短就知道了）。 但就是医疗老手，能叹气又回去工作的，但总还有良心。
药学院中在level 2 trauma center做了4年实习生的当时有很多让我惊讶的。因此去residency学更多的。 然后一步一步的做到领导，虽然懂的越来越多。但我还是保持每天探望5个病人。为什么？ 不是工作需要，而是以免让病人都变成了数据。
医院里所有的病人都是我每天能看见的数据。但其实我当年离去大厂药物研究部门（也又是一个华人老板推荐）回去学临床的药行的一大部分是看见我的知识是怎么变成直接影响病人生死好坏的。
因为我努力和管理妥当，每个医院都提拔的快。 但越是提拔的上去却是越离临床病人越远。 因此我遗憾，也因此要求自己每天去探访5个病人。。。
你回去看，我通常只在华人网上求医疗知识的人给指南。而今天，在好久后我又感觉到一个病人好可怜，因此不违反HIPAA的讲一下她的故事，也提醒一下人命能因为一时而变得多苦。
我看得见华人网上，每人来往不同。 很多是成功的，每天有人在这里显示。 的确我们华人总的来说是很成功的，但这个病例和其实更多的说明成功和失败的差别可能只是一时一刻的差别。
我不知是不是她醉驾还是对方还是其它因素。 但事实是, 我为她命大能得救和挺过各管高兴。但作为12年老手和1.5代的华人，我又通过她得到了少有为他人觉得的感叹和可惜。。。 做好学生，成功立业，但今天我又通过她又一次确认到同情和善良，这其实才是去学医疗的原本。
说实话我没看到楼主多有同情心 更多是打着同情心炫耀各种医疗辞藻的塑料花同情心
楼主不知道图啥子，华人大妈们一声赞有那么美好值得拿自己的职业前途博一个，病人所有病情治疗细节家庭情况全抖了出来连他自己干啥的都讲出来。要找他的麻烦都不要网友确定他医院，直接把帖子和车祸新闻打出来发到德州卫生署问问怎么回事, 他和他的医院就有大麻烦。
华人从事医疗行业不容易，千万不要为了这么无聊的口舌之快犯如此无聊的错误。八卦病人成习惯翻车是早晚的事