回复 490楼的帖子 你确定国家只给100元？ 自留土地不算钱么？宅基地不算钱么？ 有的还有自留山林和自留鱼塘，不算钱么？ laohua001 发表于 2023-08-06 11:26
农民穷，我曾经从那个穷困走出来的，知道他们大多数人仍然穷困，无论怎么辛勤干活，也就那样，老了只能一个月100多块国家的钱，指望着子女良心多活些日子。 有种东西，叫良心。你这个GPD投胎的人，是不会有的。满嘴喷粪，骂农民穷鬼。自己骂了，还要婊一下，说的跟我学的，真是能半扇门楣。 我父母虽然也就一个月1000多人民币回家+失地收入，但是那是零花钱，50岁不到就彻底休闲至今，还休闲的特别有底气。一个儿子在身边，灵活就业，挣得是当地打工人收入的2-3倍，2008年就一年10几万。小儿子上交本科清华硕士在北京，我本科保送学校差了点最为备胎被逼着折腾出国，总之我们就是随时需要就可以提款的（当然是应该的）。但是，这种情况根本没有任何代表性。周围的农民大堆就是那样。 而且我们当地的收入水平已经超过全国的平均水平。国家统计局的数据，省平均收入达到全国平均，我们省会GDP占全省的1/4，人后大约1/6。 全国大多数比我们当地差！ 你这种，大约去全国各地，除了南街村华西村，估计张口都是穷鬼漫骂的zm youyouzou 发表于 2023-08-06 11:22
说的好像人家体制内是躺着进的。考公务员多难你不知道？ 我们来美国更到不了1/100的概率。 凭什么你认为你家周围的农民过的不好就是政策的错。 miaka 发表于 2023-08-06 11:32
儿女败家别说农村，有几个人能顶得住。 大病在那都是伤筋动骨好不！ 农民赚不了几个钱，只是因为懒呗！大家都是农村出身，有多少农活心里不清楚么？当年请人插秧1亩60元，请人收割1亩120元，你非要守着一亩三分地自己弄，只能求自己生个天才的儿女去改变命运呗。 这么说吧！我们村基本18岁没读书都要外出打工或做生意自己养自己，基本上外面站不住脚才留本地。2代人在外努力，就算是搬砖也够现在舒舒服服在村养老。 我们那个年代，我们那里彩礼只要9999，现在好像66666或99999，上个月有人娶个广西的要399999，群里多少人嚷着要补彩礼。 ivln 发表于 2023-08-06 11:02
不要用极端少数代表大多数。 用这种去忽悠，开足马力舆论机器，党都忽悠不行了。 youyouzou 发表于 2023-08-06 11:37
你爸妈不生你可能日子会好过很多。一下生三个娃哪个国家都不容易包括现在美国中产。 你怎么不说你家有三个孩子把你爸妈坑穷了？ 三个孩子都条件很好自己养自己爸妈也合情理。 miaka 发表于 2023-08-06 11:40
如果冒犯你，这里向你道歉啊！ 我主要是，要求我自己 不要出来 发这种显眼的帖子 真要是 炫耀回国感受，我有很多， 但是我不想出来显眼而已， 很抱歉，再次道歉， 我对很多那种 认知不在线的帖子，真的无法容忍 我还得继续修炼！ pwwq 发表于 2023-08-05 10:08
我爸家里就都是农民收入（我的几个姑姑都是农民)， 和我同辈的基本都在中国一线大城市立足，生活的很好了（每个人手上都几套上百万房子)。 都是靠自己读书出来的，除了额外1，2个成绩优秀的，基本都是大专/师范毕业而已。。不觉得农村肯折腾的家庭孩子混不出来。。 _summerdays 发表于 2023-08-06 11:06
国内老师福利越来越好这几年 所以老师是热门职业这几年zojirushi 发表于 2023-08-06 09:32
回复 487楼shzbc的帖子 那个Miaka是疯狂的一批 appletree2000 发表于 2023-08-06 11:18
其实投胎好的反对别人为底层人发声是很短视的，且不说AI的发展会带来的颠覆，智商回归等其他因素，谁能保证自己这代好下一代就一定会好呢，我国内那些体制内的同学还担心孩子进不去体制，说现在的考试严格多了，笔试不过谁都没有办法，最多面试时能走走关系。当然没有一个制度是完美的，但是一个相对公平的制度应该是所有人所希望的。 shzbc 发表于 2023-08-06 11:14
但以后人口减少，学生越来越少，老师也不需要那么多了 iloveGelato 发表于 2023-08-06 11:51
你这个脑袋理解不了 机会是有的，但是最终1个机会，100个人来，只有一个成功，这个没有任何代表意义。 我一直说，我家没有任何代表性。周围的农民村民才是大多数。 youyouzou 发表于 2023-08-06 11:27
我爸妈那个年代，农民城镇生3个都少的。四亿到太祖去世8亿，就是这么来的。 我爸妈多生一个多一个劳力，否则更穷。 要不是三个儿子，那50岁不到就休闲得底气十足？靠党，计划生育好，政府来养老？ 我们三娃，俺概率算，绝对 outlier, 一点点都不能代表绝大多数农民。 youyouzou 发表于 2023-08-06 11:56
公务员没涨薪之前连考都不用考，工资低的都没人去。忘了90年代的时候大把公务员下海经商的时期了吗？教师工资一直都是跟公务员看齐的，那时候教师工资也低得够呛，也是没人去当老师，才有了免费的师范学校，鼓励农村孩子去不花钱读师范大学，然后去当老师。在校师范生在99年后才开始彻底没有了资助的。 SonicBunny 发表于 2023-08-06 12:01
体制内的当然好。如果在不景气的企业，就比较惨了。 疫情前回国一趟，参加了大学同学会，在母校新一线城市聚会。同学分散在全国各地，结果有好几个同学没来。这几个都是当初去了企业，后来企业垮了。他们连机票钱都没有。其他同学帮他们出钱买机票，他们也不肯来。当然，如果是我，我也不会去的。 new_bie 发表于 2023-08-06 12:06
我就奇怪了，楼里有多少人不懂国内的退休工资。一万左右退休工资就眼红上天了，难道个个是大山里的农村出来没有一个亲戚拿退休工资？我就说个我两姨妈的工资吧！一个85岁，44岁因病从湖南一个十八线县属下面乡下一个镇上的小学退休，没任何职称，现在快8000一月。另一个今年82岁，湖南一个十八线县城小学特级教师，8000多一个月，年底校产办一年还能分红一万多。 linglituo 发表于 2023-08-06 12:06
回复 510楼的帖子 你别扯了，农民土地构成是自留地+集体土地分配。 自留地是自己的想干啥都行，出租的钱100%自己留着 集体土地分配，是每5年集体土地根据户口分配给农民种的，农民不能自行出租，只能种地。但是，你不想种，集体会把地给别人，然后给你补偿。 你说农民只有1.5亩就是混淆视听。集体土地分配, 看地方，一般都是几十亩到几千亩， 你不种，补偿款一般是100-500。 一般自留地，出租可以拿到1000左右 要是自留地是山林或鱼塘，那就几千上万一亩。 农民很富有，但是也绝不是你说的国家只给100元。 一般的农民，每年能靠土地流转或自种，拿个1到2万元现金是没问题的。 laohua001 发表于 2023-08-06 12:10
人家同学会不参加就把人寒碜成这样？ 机票买不起？ 又不是出国啊 zmmicloud 发表于 2023-08-06 12:09
回复 524楼的帖子 不用问 你们村除非被征地了。 不可能，只有每人1.5亩的地。 如果被征地了，那就是另一种story。 laohua001 发表于 2023-08-06 12:17
回复 529楼StrongMind2023的帖子 用你们村的人数乘以1.5亩，看看有几个足球场大？ laohua001 发表于 2023-08-06 12:25
俩人退休金可以达到近2万人民币了, 这是什么级别的退休高干？ QLXF 发表于 2023-08-05 07:45
普通人家 HaiNanYi 发表于 2023-08-06 12:30
我们这也就每人1.5亩左右吧！没分什么自留地，集体地了。其实也不少了，都给老人家养老其实也够了。但全家住农村，没人出去打工那确实是穷。 ivln 发表于 2023-08-06 12:32
回复 531楼StrongMind2023的帖子 再说一遍， 中国就没有一个村可耕种土地平摊到每个村民头上只有1.5亩的地方。 除非土地被征用，或挪用。 比如浙江某些村子，可耕种土地是0。 但是，人家土地都开发成工业园区了， 每家每户富的流油。 laohua001 发表于 2023-08-06 12:35
这个真是睁眼说瞎话了。说的好像我认识的所有人都不是普通人了。看来国内真是富的冒油了。 xltao2004 发表于 2023-08-06 12:35
你真几把铁蛋瞎扯。 我们村和当地就是人均1亩来地。我家7口人10亩地，直到2007年被征了。 中国大约18亿亩耕地，以前绝大多数是农民。 东北平原地多人少，把这一块除去，算算人均？小学数学。 一帮文科生，扯蛋口号都是铁蛋铁蛋的。 youyouzou 发表于 2023-08-06 12:44
两个小学老师或者两个事业单位扫地大爷大娘/看门大爷大娘就这水平。 这是什么高级家庭吗？ miaka 发表于 2023-08-06 12:40
现在讨论的是70岁，80岁以上住在我老家农村的老人。他们的平均退休金也就100到200块钱，再加上他们1.5亩左右的责任田收入，就这些了。如果他们不靠子女补助，生活真的比较贫困。楼主的岁月静好和这些农村老人真的不沾边。说的就是这个，争就是这个。 StrongMind2023 发表于 2023-08-06 12:38
你自己都说了事业单位，先问问老百姓有几个事业单位的， 再问问有几个事业单位有这个工资标准的。你真是井底之蛙。我家人所有退休的人都没达到这个标准。 你看来家里非富即贵，说的话真是很幼稚。 xltao2004 发表于 2023-08-06 12:46
别只看领钱，不看交钱的时候。 社保令多少钱是按照你交多少钱去算出来的。 事业单位社保基数最高，每月交的钱最多 企业基本按最低工资标准交社保 农民一般就一毛钱都不交，凭啥要领社保呢？ 我那曾经出台过农民一次性交或分15年交社保，大概3-8万元，55岁后每月能拿800-2000元养老金，但是没人交啊。 laohua001 发表于 2023-08-05 10:35
StrongMind2023 发表于 2023-08-06 12:56
回复 538楼ivln的帖子 报地址 laohua001 发表于 2023-08-06 12:59
回复 557楼ivln的帖子 没胆子报地址， 就不要B B了 laohua001 发表于 2023-08-06 13:06
比较好奇lz的教育背景，不知道有没有学过最基础的统计学，或者考过GRE没有 N=3拿来代表一个上亿的样本或者总体 yishixiaoyao 发表于 2023-08-06 00:23
回复 561楼的帖子 LO L 你别B B了，报地址。别二椅子一样 laohua001 发表于 2023-08-06 13:14
楼上智商有问题吧，不断的在偷换概念 把中国人均可耕地面积算成农村人可分到的自留地+集体分配土地。城镇人分了你农村的地可么？鱼塘山林果园，就不算是土地了么？ 再说一遍，中国就没有农村人自留地+集体分配土地在1.5亩的地方。山地林地鱼塘果林当然要算进去。 土地挪用除外。 laohua001 发表于 2023-08-06 13:05
回复 1楼ilal的帖子 我老爸老妈都是农民， 每个月俩人150块。 这就是我赖在美国不回去的理由。 Chileme 发表于 2023-08-06 04:12
实话实说，中国对底层老百姓的关注和照顾比美国好，也更全面。美国还是崇尚自己靠自己的，小政府大社会 dingdang99 发表于 2023-08-06 08:11
回复 565楼的帖子 太湖的渔民难道就算没有土地的么？不算农民收入么？ 新疆的牧民一寸耕地都没有，难道分给他们的草场就不算钱么？ 这个个话题的起因就是，版上有人一再强调国家只给100元让他们自生自灭， 自留地+宅基地， 山林果林鱼塘草场都不用算钱？ 农民是不富裕，但就是论事，不要造谣，不要没良心。 laohua001 发表于 2023-08-06 13:25
回复 569楼TimTom2020的帖子 又来搅混水？偷换概念。 我的反驳的是，国家只给农民100元就让自生自灭么？ 至于出产多上与我话题无关 laohua001 发表于 2023-08-06 13:32
你可以问三年饥荒死的人，为什么不去海里打鱼，不去新疆放牧。知道中国为什么是个农耕社会不？ 因为牧场/渔场根本养活不了几个人。 TimTom2020 发表于 2023-08-06 13:30
讨论这个问题，首先要讨论，为什么土地就是国家的？ 为什么农民要免费交公粮？（在胡锦涛之前）。如果农民是在为国家工作，那是不是国家需要负责养老 （和工人一样)。工人也是拿国家的生产工具（工厂），劳动，领工资，国家赚取利润。然后国家给养老。那么农民，也应该用土地（国家的生产工具），生产粮食，领工资，国家赚取利润，然后国家给农民养老。现实情况并不是这样。国家让农民自生自灭了。 TimTom2020 发表于 2023-08-06 13:40
回复 571楼的帖子 这个问题就大了去了？在这没法讨论。L O L 还是讨论一下，如果农民不交社保/医保基金，60岁后应不应该有养老金和医保的问题比较现实。 不过有个问题我不同意，至少国家没有收回农民手里的宅基地，自留地，和集体土地分配的权利，算不上让他们自生自灭。 laohua001 发表于 2023-08-06 13:42
三年饥荒就死农民啊？城里人更惨。更别提上山下乡的知青，还得自带粮票去农村，黄花大闺女被恶霸强奸的案例都不少。 你这猪没赶上风口。你爸妈年轻时候可扬眉吐气了。 miaka 发表于 2023-08-06 13:45
老天，交公粮是pay tax好不好。工人拿工资也得pay tax。 谁说pay tax的人都能有国家养老的。至少也得像美国一样最低pay $30k的tax和10年40点吧。 你家一年公粮pay了多少啊？不够点当然没benefit。 miaka 发表于 2023-08-06 13:49
你算过当年农民交的公粮，算成TAx有多高吗？ 明码标价算，也不会比当时工人老师交的少。还别说当时粮价是政府认为压低了的 TimTom2020 发表于 2023-08-06 13:55
回复 576楼TimTom2020的帖子 但是，现在国家把自留地，宅基地，集体土地分配权，都留给农民了啊。难道不算是给养老的钱？ laohua001 发表于 2023-08-06 13:55
你们交的是钱还是物啊。物不值钱那也没办法。现在粮食价格高了，猪也值钱了，换在现在你pay一只猪就够了。 所以你时间点上下50年比，有什么好比的？ 你们当家做主的时候，人家臭老九还在夹皮沟呢。 miaka 发表于 2023-08-06 13:59
这个Smind说不过就把我拉黑了。 我想问一下，国家给农民留下的自留地，宅基地，集体土地分配权，算不算给农民的生活保障？ 还是那句话，农民不富裕，但不能昧良心的说国家只给100元让自生自灭。 laohua001 发表于 2023-08-06 14:00
回复 584楼TimTom2020的帖子 国家十年前就出台了农村户口可以买社保医保，你可以自己google。 你不买，国家有啥办法，难道要把别人交的钱挪用给农民么？ laohua001 发表于 2023-08-06 14:03
老九去皮夹沟，可不是农民造成的。而是你深爱的政府造成了。农民是也是受害者，因为老九下去，肩不能挑，还得抢农民的口粮。 TimTom2020 发表于 2023-08-06 14:03
不要再谈论找个问题， 国家， 政府， 或者直接说gcd 对农民的剥削是残酷的， 有个剪刀差， 就是用农民的财富来作为发展工业的原始积累。。。。 去查查吧。 ilal 发表于 2023-08-06 14:03
他们没有感恩的心。大概还想着清朝时候，整个县城都是我家的呢。
你自己一个劲说农民穷。你自己最婊，还想拉全国农民做垫背。
你怎么不说你自己年纪太大了？跟不上时代了。清朝时候农民更苦呢，你怎么不跟清朝比？
不要用极端少数代表大多数。
用这种去忽悠，开足马力舆论机器，党都忽悠不行了。
对。之前不是哪个村娶儿媳妇都是金子。跟四太嫁女儿一样土豪。
在这帖子里一个劲黑农民穷。不知道安的什么心。
你爸妈不生你可能日子会好过很多。一下生三个娃哪个国家都不容易包括现在美国中产。
你怎么不说你家有三个孩子把你爸妈坑穷了？
三个孩子都条件很好自己养自己爸妈也合情理。
人家俩孩子
lol 说白了你就是见不得人说国内的好呗 不如zkss你是如何发展出这种心态的
党的数据摆在那儿，我们省达到全国平均，省会1/6人口，GDP 1/4。 数据显示比全国大多数强。
如果大多数农村是你描绘出来的那个样子，你去找党说她婊好吧。
军校因为不要花钱，所以除了军队子女其实城市平民和农村背景挺多的，军校招的也是各地学霸吧？有些进了军校当了军医有一技之长过得挺好的。有的还做义工用自己的技术帮助穷人。滑冰那个陈巍爸爸就是军医科出来的，后来开了跟自己专业有关的公司，孩子们培养的很好。
有的还自己开了诊所，外加有投资眼光，很多年前买了不少房子，孩子目前都送到美国读私立高中，一年六万美元出着呢。 （这个是姐姐先出来过的不错把妹妹也弄出来工作学习，这两姐妹互相帮助，日子越过越好。）两人都嫁的不错。。。
我妈家小时工孩子一直留守安徽和留守老人在一起，父母都在北京挣钱，一个做小时工，每天日程满满，一个做装修工，其实两人挣钱你们算一下都不错，也买了车方便干活。 租的房子住。钱寄回家，在家乡盖了房子， 她儿子考上上海的大学，也读了研究生，这一家子以后命运都改变了。 估计那孩子从小在当地应该是算不缺钱，又有爱他的老人陪伴长大的性格不会差。 这夫妻两不管怎样都在一起，夫妻感情也好。现在去帮她自己孩子带孩子了。我妈说她从来不迟到，非常守时，干活不需要教，自己就弄很好，利索得很。
还有很多年前住在延安老区，大部队去的时候他才14岁，跟着大部队出来做了红小鬼，后来是离休的某领域专家（学习都是后来学的，啥好事都能轮上，因为出身），他娶的是大家闺秀温婉娴静。他弟弟比他小很多就没出来，在家乡呆着，看起来比他老很多，但是这个弟弟的孩子们都考出来了，去了大城市扎根。
但以后人口减少，学生越来越少，老师也不需要那么多了
祝miaka下辈子投胎到底层农民家庭，让她享受“岁月静好”
能考大学考公务员还不公平？
我看版上没一个人支持美国大学入学/职场就职标准。
双标可耻。
我爸妈那个年代，农民城镇生3个都少的。四亿到太祖去世8亿，就是这么来的。
我爸妈多生一个多一个劳力，否则更穷。
要不是三个儿子，那50岁不到就休闲得底气十足？靠党，计划生育好，政府来养老？
我们三娃，俺概率算，绝对 outlier, 一点点都不能代表绝大多数农民。
放心，近十年招的老师都是绝大多数都是编制外的，把他们都裁没了再说吧。
非常确定国家给的退休金只有100 到200 人民币。另外我村有没人大约1.5 亩的自留土地。农民年龄大了，自己还可以自己种地够自己吃。自己不能种地的，要么把土地出租出去，每年有800到¥1000的出租费。就这些了。
你这祝福我也接受。本大小姐命好，投胎穷人家，也能赶到农民阶级伟大的年代。想想就开心，农民当家作主，上大学都是推荐不用考。人生赢家是什么？不仅仅是投胎，是会做风口上的猪。
你还是操心操作你自己的这辈子吧。你知道爸妈不容易，养老钱就别抠他们了。
Miaka 那个ID被我屏蔽了那个人精神错乱。
公务员没涨薪之前连考都不用考，工资低的都没人去。忘了90年代的时候大把公务员下海经商的时期了吗？教师工资一直都是跟公务员看齐的，那时候教师工资也低得够呛，也是没人去当老师，才有了免费的师范学校，鼓励农村孩子去不花钱读师范大学，然后去当老师。在校师范生在99年后才开始彻底没有了资助的。
我爸妈那个年代，农民城镇生3个都少的。四亿到太祖去世8亿，就是这么来的。
我爸妈也是多生一个多一个劳力，否则更穷。
要不是三个孩子，那50岁不到就休闲得底气十足？靠党，计划生育好，政府来养老？
我父母三娃（一个留学国外，一个当地政府政要，一个镇上私祺老板）俺概率算，在俺当地我家绝对 outlier, 一点点都不能代表绝大多数农民。
我是为我父母发声，也是为村里大多数勤老一生，但穷一生的人发声。我不仅在此版发声，我也在国内的群发声。
大爷年纪了，怪不得你那么恨国但又那么怂。 年纪不饶人，你还是focus在培养下一代吧。你是没办法当国家领导人了。祝福你好好培养你家小孩，让他们去给农民爷爷太爷爷发声。
疫情前回国一趟，参加了大学同学会，在母校新一线城市聚会。同学分散在全国各地，结果有好几个同学没来。这几个都是当初去了企业，后来企业垮了。他们连机票钱都没有。其他同学帮他们出钱买机票，他们也不肯来。当然，如果是我，我也不会去的。
原来还有这种好事！不过确实广州人骂人都是你命苦长大要做公务员。 那么好的公务员和教师福利，没门槛农民都不去？
只会抱怨自己投胎不好？
人家同学会不参加就把人寒碜成这样？ 机票买不起？ 又不是出国啊
你别扯了，农民土地构成是自留地+集体土地分配。
自留地是自己的想干啥都行，出租的钱100%自己留着
集体土地分配，是每5年集体土地根据户口分配给农民种的，农民不能自行出租，只能种地。但是，你不想种，集体会把地给别人，然后给你补偿。
你说农民只有1.5亩就是混淆视听。集体土地分配, 看地方，一般都是几十亩到几千亩， 你不种，补偿款一般是100-500。
一般自留地，出租可以拿到1000左右
要是自留地是山林或鱼塘，那就几千上万一亩。
农民不很富有，但是也绝不是你说的国家只给100元。
一般的农民，每年能靠土地流转或自种，拿个1到2万元现金是没问题的。
真实数据，92年我姨妈县城小学在职特级教师是200不到一个月，96年本科新毕业的在她那十八线小城市是200一个月，91年高中老师是110元一个月，还要当班主任，不当是70元。现在退休工资都在8000以上了。
所以我才不信都是贫困村的。就是农民也分富农和贫农。听他们胡扯。
Laohua001,我如果所言有半句虚假，我把我村支书的电话号码给你，咱在此版再找两个个证人，一起拨打电话。如果你错了，你出资多少钱捐给我村低保户？如果我错了，我捐同样的钱。你可愿意赌？
是的，那人真能脑补
所以说城里人苦的就少了？ 农民是大韭菜，城里是小是韭菜，要斗也有点出息找对人斗。
不用问 你们村除非被征地了。 不可能，只有每人1.5亩的地。 如果被征地了，那就是另一种story。
一般网友提供有理有据信息，你家村里不这样，第一反应不是你家村支书有鬼？恶霸你们村民资产占为己有？
自己不去调查上访，来找网友捐款…
我村没有被征地。从邓小平责任制以来历来人均1.5 亩责任田。在我邻县邻村都是差不多这个这个人均亩数。除此之外，就是各家的宅基地，宅基地是居住用的，没有啥收入。
Laohua001,我如果所言有半句虚假，我把我村支书的电话号码给你，咱在此版再找两个个证人，一起拨打电话。如果你错了，你出资多少钱捐给我村低保户？如果我错了，我捐同样的钱。你可愿意赌？
用你们村的人数乘以1.5亩，看看有几个足球场大？
事实上就是这么多，我姥姥村1.5 亩还不到，但我知道其他村有比1.5 亩多点的。我的这个亩，是中国的土地单位，不是美国的英亩单位。英亩的亩比中国的亩大。
我丝毫不怀疑LZ父母的退休金。我父母退休金少，但我不怀疑别人的父母退休金多。
问题是世界很大，中国人口众多。你不能因为你没见到就怀疑别人说的不对。
我没有见过华西村，但我不否认华西村的存在。山东河南安徽地区大部分的农村不是华西村，大部分的村是和我老家一样的。我估计四川一代的农村比我老家的农村条件还要差。
普通人家
我们这也就每人1.5亩左右吧！没分什么自留地，集体地了。其实也不少了，都给老人家养老其实也够了。但全家住农村，没人出去打工那确实是穷。
再说一遍， 中国就没有一个村可耕种土地平摊到每个村民头上只有1.5亩的地方。 除非土地被征用，或挪用。 比如浙江某些村子，可耕种土地是0。 但是，人家土地都开发成工业园区了， 每家每户富的流油。
这个真是睁眼说瞎话了。说的好像我认识的所有人都不是普通人了。看来国内真是富的冒油了。
现在讨论的是70岁，80岁以上住在我老家农村的老人。他们的平均退休金也就100到200块钱，再加上他们1.5亩左右的责任田收入，就这些了。如果他们不靠子女补助，生活真的比较贫困。楼主的岁月静好和这些农村老人真的不沾边。说的就是这个，争就是这个。
你是农村的吗？不是别张嘴就来，我们家一人1亩地，还没1.5亩呢。
你别这么大口，不够的地你能补么？
两个小学老师或者两个事业单位扫地大爷大娘/看门大爷大娘就这水平。
这是什么高级家庭吗？
你懂什么是可耕种土地吗？ 告诉你，我生活的几个南方地区，全是平均1亩，因为丘陵地带，大部分都是山地，可耕地很少。而山地无水，没有太多的经济价值。
你真几把铁蛋瞎扯。
我们村和当地就是人均1亩来地。我家7口人10亩地，直到2007年被征了。
中国大约18亿亩耕地，以前绝大多数是农民。
东北平原地多人少，把这一块除去，算算人均？小学数学。
一帮文科生，扯蛋口号都是铁蛋铁蛋的。
大爷知道你学习好，赶紧上个你家三代学历吧。一定要是show出来STEM学位。亮瞎文科生的狗眼。
你自己都说了事业单位，先问问老百姓有几个事业单位的， 再问问有几个事业单位有这个工资标准的。你真是井底之蛙。我家人所有退休的人都没达到这个标准。 你看来家里非富即贵，说的话真是很幼稚。
其实都很久没分过田了吧？虽然当年是人均1.5亩左右，但户口本变化，这田倒是没变，我名下都还有1.5亩。
吗呀，我真开心能做个非富即贵的井底之蛙。
华人大妈赶紧记得小孩找对象不仅要有机娃。 国内爷爷奶奶外公外婆有没有退休金/有多少退休金都得打听清楚啊。
我家七口人11亩田。从分单干就11亩，后来家里人考上学，考走一个扒走1.5 亩给村里新添的人口。我家里目前只有老父老母，还住在农村，一共有三亩责任田。那个ID 纯粹就是瞎几把扯，我把他屏蔽掉了。浪费时间。
怀疑耕地面积的，可以这么想想。 在杂交水稻发明之前，水稻每年大概能产3-400斤一亩，一年两季，大概600-800斤。一个成年人每年的口粮大概需要400斤，两个大人，再加两个小孩，大概需要消耗1200斤粮食每年。如果能超过平均每人1亩，你觉得中国当时会饿死人吗？ 就是耕地太少，才饿死人的。 只要平均每人有2亩地，按中国老百姓的勤奋，就不会有饿死人的情况。
装睡的人叫不醒。带任务的人也不会被说服,顶多就是换个马家，再上来，接着搅混水。
这年代哪有不出圈打工的？我们这些不还出国打工嘛。
老家华北平原。离这次被淹的地方不远。一家三代7口10亩地
报地址
楼上很多报了，你补了我再来。
把中国人均可耕地面积算成农村人可分到的自留地+集体分配土地。城镇人分了你农村的地可么？鱼塘山林果园，就不算是土地了么？
再说一遍，中国就没有农村人自留地+集体分配土地在1.5亩的地方。山地林地鱼塘果林当然要算进去。
土地挪用除外。
没胆子报地址， 就不要B B了
订合同么？不够你赔地还是赔钱？
楼主父母退休工资明显是个例，不能代表10多亿人民生活水平。中国各个省份体制内工资都不一样。中国人的等级制度和印度有一比，各种户籍制度。投胎很重要，农民看天吃饭的必定穷啊。版上没几个真正的农村户口，所以不提也罢。农村勤劳的，口粮没问题，但没钱治病。城里年轻人大毕一个月两，三千工资，不啃老都不知道怎么生活。中国的岁月静好都是对小部分人而言而已。
LO L 你别B B了，报地址。别二椅子一样
订合同呗！别说地址，啥都有。
懂什么是耕地吗？ 西北大沙漠，南边丛山峻岭，中间太湖，算耕地，你要吗？
你得寄钱回去接济父母和家里穷亲戚家。我父母体制内，家里也没有穷亲戚了。但偶尔回村里还是几十年不变，尤其孤寡老人穷娶不起媳妇的，都接济不完，都是老了生病需要钱，很多钱。穷得没钱读大学的需要接济一下。穷人要改变自己的命运不易。
瞎说。美国没有真正的穷人。
太湖的渔民难道就算没有土地的么？不算农民收入么？ 新疆的牧民一寸耕地都没有，难道分给他们的草场就不算钱么？
这个个话题的起因就是，版上有人一再强调国家只给100元让他们自生自灭， 自留地+宅基地，集体土地分配， 山林果林鱼塘草场都不用算钱？
农民是不富裕，但就是论事，不要造谣，不要没良心。
你可以问三年饥荒死的人，为什么不去海里打鱼，不去新疆放牧。知道中国为什么是个农耕社会不？ 因为牧场/渔场根本养活不了几个人。
又来搅混水？偷换概念。
我的反驳的是，国家只给农民100元就让自生自灭么？
至于出产多上与我话题无关
讨论这个问题，首先要讨论，为什么土地就是国家的？ 为什么农民要免费交公粮？（在胡锦涛之前）。如果农民是在为国家工作，那是不是国家需要负责养老 （和工人一样)。工人也是拿国家的生产工具（工厂），劳动，领工资，国家赚取利润。然后国家给养老。那么农民，也应该用土地（国家的生产工具），生产粮食，领工资，国家赚取利润，然后国家给农民养老。现实情况并不是这样。国家让农民自生自灭了。
这个问题就大了去了？在这没法讨论。L O L
还是讨论一下，如果农民不交社保/医保基金，60岁后应不应该有养老金和医保的问题比较现实。
不过有个问题我不同意，至少国家没有收回农民手里的宅基地，自留地，和集体土地分配的权利，算不上让他们自生自灭。
二姨子用的好。精髓。
我在想那些不停complain的人，那么眼红别人，是不是也眼红自己小孩？
所以前两天才有个帖子什么带小孩出门站票绿皮车，说什么我受过的苦小孩也得受。里面高赞也是逼着小孩莫名其妙去受苦。
这种人在美国养小孩是可悲的。美国娃不吃你PUA这套。
三年饥荒就死农民啊？城里人更惨。更别提上山下乡的知青，还得自带粮票去农村，黄花大闺女被恶霸强奸的案例都不少。
你这猪没赶上风口。你爸妈年轻时候可扬眉吐气了。
老天，交公粮是pay tax好不好。工人拿工资也得pay tax。
谁说pay tax的人都能有国家养老的。至少也得像美国一样最低pay $30k的tax和10年40点吧。
你家一年公粮pay了多少啊？不够点当然没benefit。
农民当年交的皇粮里面难道没有社保/医保成分？ 不要说换了一层马甲，就不算了。那你告诉我90年代以前，那个工人，老师，公务员交了社保医保。 再说一遍，现在的土地还是政府的。只是这几年，政府有钱了，免了农民的租金。不管是宅基地也好，还是自留地也好，看农民有几个能自由转让这些地的？
你这才猪脑袋，没有任何思维。我在讨论的问题是，除了耕地，其它的地，价值很低，养活不了什么人。所以算价值，应该算耕地的多少，而不是那哥们说的，什么山地，丘陵，沙漠都算在地里面。而中国耕地，平均面积很小。这是现实。
其实城镇人的税比农民高。收入税，社保基金，医保基金，住房公积金，教育附加费。 城镇人能享受的退休金和医保都是自己交的钱。农村人为啥要看着不顺眼呢？
但是，现在国家把自留地，宅基地，集体土地分配权，都留给农民了啊。难道不算是给养老的钱？
你算过当年农民交的公粮，算成TAx有多高吗？ 明码标价算，也不会比当时工人老师交的少。还别说当时粮价是政府认为压低了的
你们交的是钱还是物啊。物不值钱那也没办法。现在粮食价格高了，猪也值钱了，换在现在你pay一只猪就够了。
所以你时间点上下50年比，有什么好比的？ 你们当家做主的时候，人家臭老九还在夹皮沟呢。
我想问一下，国家给农民留下的自留地，宅基地，集体土地分配权，算不算给农民的生活保障？
还是那句话，农民不富裕，但不能昧良心的说国家只给100元让自生自灭。
这是为什么中国需要培养公民意识。就连你这种算是受过高等教育的，都是这种思维，就不用说别的人了。你得问，农民有选择不要这些分配权，而领取社保/医保的自由吗？ 再推广而已，中国老百姓有想去哪里生活就去哪里生活的自由吗？ 就业可以不要户口吗？上学可以不要学籍吗？高考可以不按地域画线吗？ 没有，他们没有这个选择。
三年饥荒饿死的农村人口远远大于城市人口， 在饥荒发生前， 有一个行动， 就是到农村去抢粮。 你如果查查， 可以看到很多这样的资料。
国家十年前就出台了农村户口可以买社保医保，你可以自己google。
你不买，国家有啥办法，难道要把别人交的钱挪用给农民么？
老九去皮夹沟，可不是农民造成的。而是你深爱的政府造成了。农民是也是受害者，因为老九下去，肩不能挑，还得抢农民的口粮。
不要再谈论找个问题， 国家， 政府， 或者直接说gcd 对农民的剥削是残酷的， 有个剪刀差， 就是用农民的财富来作为发展工业的原始积累。。。。 去查查吧。
她就是那样啊。还来祝福我下辈子投胎底层农民。
他真不知道命好是什么意思。 我们这种投胎在底层农民家，那当然是也是能赶到 底层农民=top social ladder的时期。
他爸妈爷爷奶奶当家作主斗地主的时候他是没赶上。他自己命苦，现在来唧唧歪歪。还要assume他爸妈也命苦。顺便拉踩全国农民。
这和当年朱镕基把工人一次性买断，大同小异。只不过当年是政府把工人的工作买断了。农民有这个钱买医保/社保吗？ 就暂且别说这个根本就是政府的旁氏骗局。因为本来这个医保社保，本就应该在当年交的皇粮里面了，只不过当年没有医保社保的概念。政府创造一个新词，再割一次韭菜
所以你嫉妒臭老九干嘛？我说了你要想斗也有点出息。冤有头债有主。
这位ID真是越说越恼羞成怒，话越说low啊。那位层主是用三年饥荒是来说耕地的事，到你这儿就城里农民谁更惨了还带着骂人。
所以我鼓励你做国家领导啊。你都知道底层苦，干嘛还眼红人家韭菜退休金？
你有是所答非所问。L O L
我问你，国家给农民的宅基地，自留地，集体土地分配权，是不是给农民的财产补贴？国家是不是只给农民100元让自生自灭？