请问大家给自己家青春期的女孩子打HPV疫苗吗？

。 上周带孩子去看儿医，儿医极力推荐要打HPV，pushy得让人不舒服，感觉像卖场卖东西一样。所以想听听大家的想法。
有层友推荐看这个 Truth About the HPV Vaccine: a Megyn Kelly Show Debate and Discussion, with Two Medical Experts https://www.youtube.com/watch?v=y91qql_11dc

yes

打

我家的打了

要去打

不会…至于原因……哎，班上现在每天都在讨论疾病和癌症……醒醒吧

打，儿医都安排好了

No

本来觉得必须应该打，毕竟自己干这行，经常碰上年纪轻轻就因为HPV高危患癌的患者，结果和一个好朋友聊天，她说她俩闺女都没打，因为担心疫苗副作用。好朋友自己也是医生

同犹豫

打完了。没啥好犹豫的。

回复 1楼Fontaineblue的帖子
megyn Kelly show (podcast) 前一阵请了两个不同意见专家讨论这个疫苗。建议去听听。

本来觉得必须应该打，毕竟自己干这行，经常碰上年纪轻轻就因为HPV高危患癌的患者，结果和一个好朋友聊天，她说她俩闺女都没打，因为担心疫苗副作用。好朋友自己也是医生
cathytree 发表于 2023-08-05 04:21

就这个回复说一下，不是针对层主。 不知道为啥一有啥讨论就是“听医生的”，听哪个医生的？医生的意见也不一致好吧，感情碰到哪个医生听哪个医生的？自己有没有点脑子？还是权威说啥就是啥闭眼睛全相信？

我自己女儿是不会打的。为啥？这个病毒本身99%能自愈。剩下致癌的病毒，定期pap smear就能早发现早治疗，完全preventable & treatable，根本就不会发展到癌症，更别说疫苗可能带来的副作用。现在这么aggressive的推疫苗，女儿8岁体检就开始提这个，而且未来几年还要继续打几针，你说不是背后利益驱动，纯为了孩子的健康，呵呵吧。

第一批打疫苗那些人还没到癌症高发的年纪，到底有啥证据证明疫苗有效的？

读书的时候，对Thomas Kuhn’s paradigm shift一知半解。虽然答辩的时候跟三位导师辩论了俩小时，达标之后就还给老师了。这几年才切身体会到经典就是经典，经常有翻阅笔记的冲动。
相信科学，可到底科学代表什么？你可以查各种研究，各种数据（如果有的话），但, “lies, damned lies, statistics” 。这几年看多了，最后归根到底，就是拼的个体差异。家长得自己做研究，评估利弊，然后承担风险。
没事最好，出了事，绕一万圈儿都不可能给你归结到疫苗副作用上。你敢有异议，那就是反疫苗，阴谋论，然后一堆权威机构发声反驳，no evidence. 那你先给我证明疫苗管用啊😂

本来觉得必须应该打，毕竟自己干这行，经常碰上年纪轻轻就因为HPV高危患癌的患者，结果和一个好朋友聊天，她说她俩闺女都没打，因为担心疫苗副作用。好朋友自己也是医生
cathytree 发表于 2023-08-05 04:21

我给闺女打了。我当年做过一个宫颈癌的课题，觉得疫苗利大于弊

回复 1楼Fontaineblue的帖子
不打可以，但你得赌你闺女很轻易就结婚，配偶也洁身自好没太多女伴儿。这个时代，这种好运气不敢想

我家男孩都打了

我都40了还又被抓去打了三针

本来觉得必须应该打，毕竟自己干这行，经常碰上年纪轻轻就因为HPV高危患癌的患者，结果和一个好朋友聊天，她说她俩闺女都没打，因为担心疫苗副作用。好朋友自己也是医生
cathytree 发表于 2023-08-05 04:21

医生蠢的非常多，还得自己判断。

这个通过什么途径得？必须要xoxo是吧？那16-18岁再打不行吗？

我家儿子女儿都打了。

不准备打，我们连covid的都没打。

这个通过什么途径得？必须要xoxo是吧？那16-18岁再打不行吗？
CK 发表于 2023-08-05 10:13

15 岁以后打，得到的抗体比较少，所以要打三针。越年轻抗体越多，15岁以前打只需两针。准备14岁去打第一针。

做决定挺难的。也不想盲从医生，但自己也没有专业知识去做研究，更何况有专业知识的人做完研究还各说不一的😓😓 感觉各行各业都越来越缺乏诚信，逼着普通人自己啥都得从头 DIY 吗？

回复 13楼Giovanna的帖子
就是，难道听牙医的？

哈哈，羡慕

我自己女儿是不会打的。为啥？这个病毒本身99%能自愈。剩下致癌的病毒，定期pap smear就能早发现早治疗，完全preventable & treatable，根本就不会发展到癌症，更别说疫苗可能带来的副作用。现在这么aggressive的推疫苗，女儿8岁体检就开始提这个，而且未来几年还要继续打几针，你说不是背后利益驱动，纯为了孩子的健康，呵呵吧。
Giovanna 发表于 2023-08-05 08:49

这个自己做判断就好了，在我们州这个疫苗是必须打的，也打了很多年了，还没听谁说有很大的副作用的。 我有朋友曾经HPV阳性过，虽然最后没事儿，但据她说那两年每年检查都会很担心，怕自己是那个1%。

15 岁以后打，得到的抗体比较少，所以要打三针。越年轻抗体越多，15岁以前打只需两针。准备14岁去打第一针。
Lemm 发表于 2023-08-05 10:16

纯好奇这15岁的cutoff是怎么来的，科学数据还是某人拍脑袋/pg想出来的？14岁11个月和15岁零一天有多大区别？

女孩子还是打了的好，也不能因为covid疫苗没用就一概反疫苗，天花麻疹百白破乙肝等等疫苗已经是在人类历史上证明是有用的疫苗

纯好奇这15岁的cutoff是怎么来的，科学数据还是某人拍脑袋/pg想出来的？14岁11个月和15岁零一天有多大区别？

Wmzq123 发表于 2023-08-05 11:26

Clinical trial有按年龄分组的数据分析。group analysis 肯定要设定一个边届，这并不是说对于每一个人14.9岁和15岁会有显著变化。

我一个大龄单身男都打了

副作用是什么

我们10岁就打了，儿子在没告知的情况下也打了

为什么8岁打，不16-18打，因为副作用有卵巢早衰停经，8岁打还没来月经啊，到时候不来也怪不到疫苗上去，高明吧。

不要。看过一个讲疫苗的纪录片，看过的结论是HPV疫苗有问题，所谓的benefit可疑，而risk不小。另外，HPV疫苗刚出来的时候，日本曾经推广，不久发现副作用大（致死致残率高），取消推荐了。东亚裔比其他族裔更有可能死于这个疫苗。
纪录片名字“Vaxxed", 有上下两部分。第二部有HPV疫苗受害者家庭的现身说法，也有医生的发言。
有人会说HPV疫苗致死致残是小概率事件；可是死于HPV也是小概率事件，并且概率小于死于HPV疫苗。 就算得了宫颈癌，还可以治疗，不是必定死；疫苗引起的残疾和死亡是无药可救的。

没敢打，这个九价的疫苗是2016开始的吧（好像记得是这个时间，也许有误但记得不长）即便是老的四价，那批人也还是青壮年，长期影响说不清

不要。看过一个讲疫苗的纪录片，看过的结论是HPV疫苗有问题，所谓的benefit可疑，而risk不小。另外，HPV疫苗刚出来的时候，日本曾经推广，不久发现副作用大（致死致残率高），取消推荐了。东亚裔比其他族裔更有可能死于这个疫苗。
FourierTransform 发表于 2023-08-05 12:19

我也看过，后来视频就被下架找不到了，试验时死了7个全是亚裔。

我也看过，后来视频就被下架找不到了，试验时死了7个全是亚裔。
umizumi 发表于 2023-08-05 12:23

怪不得，以前有一个网站有这个纪录片，免费观看。现在找不到了。 当初这个纪录片本来要在一个电影节公映的，但是迫于压力给取消了。

YouTube上很多视频的，搜HPV Vaccine，支持打的是绝大多数

我们10岁就打了，儿子在没告知的情况下也打了
没事去逛街 发表于 2023-08-05 12:10

是学校给背着家长打的？现在学校知识技术学不到，但是吃药打针设施人手齐全得很。

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不打可以，但你得赌你闺女很轻易就结婚，配偶也洁身自好没太多女伴儿。这个时代，这种好运气不敢想
dday 发表于 2023-08-05 09:42

你这还是基于疫苗有用的前提 而遗憾的事 很可能确实有用 但是是副作用 对于宫颈癌 我记得看过一个研究 不仅不会减少 反而会增加

回复 1楼Fontaineblue的帖子
我家的打了

是学校给背着家长打的？现在学校知识技术学不到，但是吃药打针设施人手齐全得很。
rureal 发表于 2023-08-05 12:48

还有性教育，gender affirmative care，变性配套服务设施都齐全的很。大学录取标准考试成绩也不看了，主要看政治上是否又红又专，以及疫苗是否打全了。

15 岁以后打，得到的抗体比较少，所以要打三针。越年轻抗体越多，15岁以前打只需两针。准备14岁去打第一针。
Lemm 发表于 2023-08-05 10:16

我先观望一下其他国家都是什么态度再说。。。。

不要。看过一个讲疫苗的纪录片，看过的结论是HPV疫苗有问题，所谓的benefit可疑，而risk不小。另外，HPV疫苗刚出来的时候，日本曾经推广，不久发现副作用大（致死致残率高），取消推荐了。东亚裔比其他族裔更有可能死于这个疫苗。
纪录片名字“Vaxxed", 有上下两部分。第二部有HPV疫苗受害者家庭的现身说法，也有医生的发言。
有人会说HPV疫苗致死致残是小概率事件；可是死于HPV也是小概率事件，并且概率小于死于HPV疫苗。 就算得了宫颈癌，还可以治疗，不是必定死；疫苗引起的残疾和死亡是无药可救的。

FourierTransform 发表于 2023-08-05 12:19

https://archive.org/details/vaxxed_202104 https://archive.org/details/vaxxed-ll-the-peoples-truth https://archive.org/details/you-need-to-know-the-real-problem-with-the-hpv-vaccine

是学校给背着家长打的？现在学校知识技术学不到，但是吃药打针设施人手齐全得很。
rureal 发表于 2023-08-05 12:48

所以说真要是什么好事也用不着暗地里背着家长，就利用孩子没判断力

我先观望一下其他国家都是什么态度再说。。。。
CK 发表于 2023-08-05 13:15

澳洲也已经update打一针够了，这里还2针3针的给小孩打。我最反感小的要打2针，过了15岁打3针，太狠了。

我的儿医说12打

我家孩子打了

打了安心。

本来觉得必须应该打，毕竟自己干这行，经常碰上年纪轻轻就因为HPV高危患癌的患者，结果和一个好朋友聊天，她说她俩闺女都没打，因为担心疫苗副作用。好朋友自己也是医生
cathytree 发表于 2023-08-05 04:21

请问打了之后，就算接触高危hpv也没事吗

这疫苗副作用那么大吗？我是大学毕业之后打的我记得没啥反应呢

国内的妇科医生同学强烈推荐孩子去打。听说国内打这个还不容易，有的还要去香港打。

国内的妇科医生同学强烈推荐孩子去打。听说国内打这个还不容易，有的还要去香港打。
pielover 发表于 2023-08-05 14:24

因为这个疫苗是所有疫苗里最贵的，国内打过九价的普通人都觉得高人一等了，一定要像买了奢侈包包一下宣告天下

副作用是啥？

澳洲也已经update打一针够了，这里还2针3针的给小孩打。我最反感小的要打2针，过了15岁打3针，太狠了。
Sweetbitter 发表于 2023-08-05 13:52

这个就是故意让你“选择”早早就打针。
我看日本ban了 这个针。。。

但凡有10%的医生真的研究和仔细调查过他们在推销什么东西，社会就不会这样。
有些事，他们还真靠不住。

但凡有10%的医生真的研究和仔细调查过他们在推销什么东西，社会就不会这样。
有些事，他们还真靠不住。
WarmClock 发表于 2023-08-05 14:46

医生有board，不随大流走就被踢出board无法行医了，而且医生本来就不是搞研究的，除了外科医生还有点技术员熟练工的价值，开药的那些就是走流程罢了。搞研究的那些，没钱怎么搞研究，钱从哪来。

这个就是故意让你“选择”早早就打针。
我看日本ban了 这个针。。。
CK 发表于 2023-08-05 14:43

你这样造谣没意义
日本没有ban 只是有一段时间没有推荐
现在已经纠错了 已经重新推荐了
但是那几年没有推荐，损失已经造成不可挽回 会有25000人因此得癌症 5700死亡

但凡有10%的医生真的研究和仔细调查过他们在推销什么东西，社会就不会这样。
有些事，他们还真靠不住。
WarmClock 发表于 2023-08-05 14:46

这不是个别医生的问题，医生也要保住饭碗，不可能去contradict CDC guidelines，否则出啥事要背锅。尤其是保险有codified protocols，各种规定都很细，你不严格执行，病人就没法报。

你这样造谣没意义
日本没有ban 只是有一段时间没有推荐
现在已经纠错了 已经重新推荐了
但是那几年没有推荐，损失已经造成不可挽回 会有25000人因此得癌症 7500死亡
Wanfeiche 发表于 2023-08-05 14:53

日本从来就没有推荐男孩打这针的，所以按照你的逻辑，东亚男孩就不该打

日本从来就没有推荐男孩打这针的，所以按照你的逻辑，东亚男孩就不该打
laalaatou 发表于 2023-08-05 14:58

我只是指出有人造谣 你逻辑堪忧

本来觉得必须应该打，毕竟自己干这行，经常碰上年纪轻轻就因为HPV高危患癌的患者，结果和一个好朋友聊天，她说她俩闺女都没打，因为担心疫苗副作用。好朋友自己也是医生
cathytree 发表于 2023-08-05 04:21

这一段话真的前后矛盾啊，你经常碰上hpv高危患者然后又因为朋友女儿不打就不打了？

这一段话真的前后矛盾啊，你经常碰上hpv高危患者然后又因为朋友女儿不打就不打了？
ellen_1010 发表于 2023-08-05 15:05

我觉得她是看到了高危患者都是什么样的人，而且也都打了瞄了也没用，然后觉得自己家女儿和她朋友女儿是一类人。

这一段话真的前后矛盾啊，你经常碰上hpv高危患者然后又因为朋友女儿不打就不打了？
ellen_1010 发表于 2023-08-05 15:05

还有她干一个HPV高危行业还好意思到网上来大声说？
现在的人啊

还有她干一个HPV高危行业还好意思到网上来大声说？
现在的人啊
Wanfeiche 发表于 2023-08-05 15:12

人家那个层主可能是医生啊，遇到病患不奇怪啊，为啥不能“大声说”

人家那个层主可能是医生啊，遇到病患不奇怪啊，为啥不能“大声说”
charlize 发表于 2023-08-05 15:27

哦 是吗 我以为她干的特殊行业 所以HPV高危 lol 主要是没想到医生还有那么那么容易被人带风向的

医生有board，不随大流走就被踢出board无法行医了，而且医生本来就不是搞研究的，除了外科医生还有点技术员熟练工的价值，开药的那些就是走流程罢了。搞研究的那些，没钱怎么搞研究，钱从哪来。
umizumi 发表于 2023-08-05 14:51

没错 之前看到一个采访 对象是某个州的议员 人家之前也是医生 好像就是质疑了cdc对covid的方案 被不停的被调查 suspend行医执照 说他散布misinformation 其他但凡有点勇气的医生 敢反对的 或者用药的 都被踢出了队伍 剩下的还有谁敢说不

唯一的有疫苗预防的癌症，国内没有这个疫苗，很多人特地去香港打

打。医生说9到11岁就能打第一针了。其实是看第一次月经的时间。

我家的打了

我也挺犹豫。主要是我自己打hpv疫苗，本来一共要三针，打第一针的那一天就轻微腹痛还能忍。打第二针的那一天强烈腹痛，疼痛难忍，好在24小时之后就消失了。所以我跟ob商量的是我实在是不想打第三针了，怕了，ob倒也同意了。

15 岁以后打，得到的抗体比较少，所以要打三针。越年轻抗体越多，15岁以前打只需两针。准备14岁去打第一针。
Lemm 发表于 2023-08-05 10:16

抗体能维持几年？要是维持的时间不长的话，感觉不够cover整个中年时期啊

打。医生说9到11岁就能打第一针了。其实是看第一次月经的时间。
海威 发表于 2023-08-05 15:56

要第一次月经前打？还是第一次月经后？

你这样造谣没意义
日本没有ban 只是有一段时间没有推荐
现在已经纠错了 已经重新推荐了
但是那几年没有推荐，损失已经造成不可挽回 会有25000人因此得癌症 5700死亡
Wanfeiche 发表于 2023-08-05 14:53

纠错的通知在哪里，我没找到。
“In June 2013 the Japanese Ministry of Health, Labor, and Welfare (MHLW) suspended its HPV vaccination recommendation after a series of highly publicized alleged adverse events following immunization stoked public doubts about the vaccine's safety.”
这个是的确发生的。

哦 是吗 我以为她干的特殊行业 所以HPV高危 lol 主要是没想到医生还有那么那么容易被人带风向的
Wanfeiche 发表于 2023-08-05 15:31

我也以为你是五毛之类的，上个网都这么mean说别人特殊职业。
讨论一下疫苗的有效性，不许啊？难道禁止讨论就变成真理了。

上研究生来美国，体检的时候医生问打过么，我说没打过。医生说建议二十四岁以下女孩打，但如果性伴侣稳定在三个以内就没什么必要打。

女孩子都不打，男孩更不需要打了

不要。看过一个讲疫苗的纪录片，看过的结论是HPV疫苗有问题，所谓的benefit可疑，而risk不小。另外，HPV疫苗刚出来的时候，日本曾经推广，不久发现副作用大（致死致残率高），取消推荐了。东亚裔比其他族裔更有可能死于这个疫苗。
纪录片名字“Vaxxed", 有上下两部分。第二部有HPV疫苗受害者家庭的现身说法，也有医生的发言。
有人会说HPV疫苗致死致残是小概率事件；可是死于HPV也是小概率事件，并且概率小于死于HPV疫苗。 就算得了宫颈癌，还可以治疗，不是必定死；疫苗引起的残疾和死亡是无药可救的。

FourierTransform 发表于 2023-08-05 12:19

我当时也是看到日本有段时间取消强制HPV疫苗觉得亚裔情况不一样。不过前段时间有看到日本又恢复开打HPV了。头好晕

我女儿打了，年轻人不喜欢或者不会像中老年妇女每年都会做pap smear，宫颈癌早期没有什么症状，等发现的时候基本就是三四期了，而且这个病有年轻化的趋势，至于副作用，什么事都有利有弊，只要利大于弊就行了

我当时也是看到日本有段时间取消强制HPV疫苗觉得亚裔情况不一样。不过前段时间有看到日本又恢复开打HPV了。头好晕
Lulily 发表于 2023-08-05 17:00

是因为Merck 在日本使了许多劲才恢复推动的。新冠疫情开始时，日本就有医生推动用伊维菌素治疗和预防新冠，因为伊维菌素是80年代由日本有机化学家和默克研究所合力研究后入药的。但是由于政治原因，默克在新冠期间在日本对伊维菌素各种打压，限制生产和销售。因为伊维菌素太便宜，药厂无法获利。

在印度试推行的时候打死了几个女孩。忘了概率多少了。反响很大。试推行的地区很穷苦。死的都是穷人。

我自己女儿是不会打的。为啥？这个病毒本身99%能自愈。剩下致癌的病毒，定期pap smear就能早发现早治疗，完全preventable & treatable，根本就不会发展到癌症，更别说疫苗可能带来的副作用。现在这么aggressive的推疫苗，女儿8岁体检就开始提这个，而且未来几年还要继续打几针，你说不是背后利益驱动，纯为了孩子的健康，呵呵吧。
Giovanna 发表于 2023-08-05 08:49

这疫苗有什么副作用吗？又不是新冠这种，已经用了好几十年了 我小时候就打过，虽然好像没什么必要因为我也不乱交。不过打完一点感觉都没有很安全的疫苗吧？

有些地方已经mandatory

我自己女儿是不会打的。为啥？这个病毒本身99%能自愈。剩下致癌的病毒，定期pap smear就能早发现早治疗，完全preventable & treatable，根本就不会发展到癌症，更别说疫苗可能带来的副作用。现在这么aggressive的推疫苗，女儿8岁体检就开始提这个，而且未来几年还要继续打几针，你说不是背后利益驱动，纯为了孩子的健康，呵呵吧。
Giovanna 发表于 2023-08-05 08:49

hpv有很多种类的吧？有些好像得了是那种终身携带的 不一定就是发展成宫颈癌的但是别的HPV得了也很烦吧？
反正我自己是小时候打了的，一点副作用都没有 新冠疫苗我倒是到现在都没打，因为听说副作用比较强

都打了

我自己女儿是不会打的。为啥？这个病毒本身99%能自愈。剩下致癌的病毒，定期pap smear就能早发现早治疗，完全preventable & treatable，根本就不会发展到癌症，更别说疫苗可能带来的副作用。现在这么aggressive的推疫苗，女儿8岁体检就开始提这个，而且未来几年还要继续打几针，你说不是背后利益驱动，纯为了孩子的健康，呵呵吧。
Giovanna 发表于 2023-08-05 08:49

------ 剩下致癌的病毒，定期pap smear就能早发现早治疗，完全 preventable & treatable，根本就不会发展到癌症
this is not guaranteed, at all.

我家的打了

这个通过什么途径得？必须要xoxo是吧？那16-18岁再打不行吗？
CK 发表于 2023-08-05 10:13

打进去要半年以上才开始起 meaningful 保护作用。不要等到觉得有可能开始 sexually active 了，再准备打

YouTube上很多视频的，搜HPV Vaccine，支持打的是绝大多数
Sneeze 发表于 2023-08-05 12:43

反对的都删了。

本来是打算女儿15,6岁时让她打的，但9岁体检时医生说现在9岁就可以打了，我觉得很荒唐，开始怀疑。
covid疫苗也类似，我打了三针，到第四针出来时就爱咋咋了。这不是我个人现象，记得看到过接种数据下降的新闻。
不判断疫苗好坏，我主要是想说很多公共政策推广得过于用力反而会让人产生逆反心理。

这个自己做判断就好了，在我们州这个疫苗是必须打的，也打了很多年了，还没听谁说有很大的副作用的。 我有朋友曾经HPV阳性过，虽然最后没事儿，但据她说那两年每年检查都会很担心，怕自己是那个1%。
冰冰凉 发表于 2023-08-05 11:16

就是这样，如果后果不可承受，那哪怕只有1%的可能也是非常折磨人的。如果觉得自己可以承受那个后果，就无所谓

我家的也打了

纯好奇这15岁的cutoff是怎么来的，科学数据还是某人拍脑袋/pg想出来的？14岁11个月和15岁零一天有多大区别？

Wmzq123 发表于 2023-08-05 11:26

医学生物学 guideline 总要给个cut off time point, 这样医生好follow。15岁就是个 reasonable age，有免疫学依据。
作为个体，孩子15岁零几个月，你作为家长决定不给他打第三针，把他当14岁10个月看待，完全可行，一样的保护效果。18/19 and older 离 14岁太远了，两者之间免疫反应的年龄差异开始显现，到了18/19岁就不能当14岁看待

男生，10岁体检就推荐这个，完全没发育的孩子打这些东西，实在太荒谬了。

打呀，打了