《没有人是一座孤岛》是十六世纪英国玄学派诗人 约翰·多恩 John Donne（1572 - 1631） [2] 的著作。约翰·多恩又译邓约翰，是英国詹姆斯一世时期的玄学派诗人，他的作品包括十四行诗、 爱情诗 、宗教诗、拉丁译本、隽语、挽歌、歌词等，代表作有《 日出 》，《歌谣与十四行诗》,《神圣十四行诗》《给圣父的赞美诗》等。 “没有人是一座孤岛”这个想法或者说记录，比较早的记录，就是圣经。John 17:21 that all of them may be one, Father, just as you are in me and I am in you. May they also be in us so that the world may believe that you have sent me. https://www.biblestudytools.com › 没有谁是一座孤岛 No Man Is An Island 时间:2012-09-21 11:08:51 来源:易周刊 编辑:Jasmine 可可英语APP下载 | 可可官方微信:ikekenet 字号：大 | 中 | 小[网页划词已开启] 评论 打印 收藏本文
No Man Is An Island 没有谁是一座孤岛 ——John Donn ——约翰•多恩 No man is an island, entire of itself; every man is a piece of the continent, a part of the main; 没有谁是一座孤岛， 在大海里独踞； 每个人都像一块小小的泥土， 连接成整个陆地。 if a clod be washed away by the sea, Europe is the less, as well as if a promontory were, as well as if a manor of thy friend''s or of thine own were: 如果有一块泥土被海水冲刷， 欧洲就会失去一角， 这如同一座山岬， 也如同一座庄园， 无论是你的还是你朋友的。 any man''s death diminishes me, because I am involved in mankind, and therefore, never send to know for whom the bell tolls; it tolls for thee. 无论谁死了， 都是我的一部分在死去， 因为我包含在人类这个概念里。 因此， 不要问丧钟为谁而鸣， 丧钟为你而鸣。 约翰•多恩 英国诗人、教士。多恩与乔治•赫伯特和安德鲁•马韦尔同属最伟大的玄学派诗人。他的创作不仅影响了和他同时代的诗人，还影响到艾略特、约翰•兰塞姆（John C.Ransom）、爱伦•泰特（Allen Tate）等二十世纪时的诗人。与其他玄学派诗人一样，多恩的诗作也运用比附比喻（conceits）（精巧、惊人的比喻），也从日常生活和广博的学识中寻找意象。在玄学派诗人中，他能将强烈的情感和学识上的独创和练达完美结合。作品包括爱情诗、讽刺诗、格言诗、宗教诗以及布道文等。诗歌节奏有力，语言生动，想象奇特而大胆，常使用莎士比亚式的机智的隐喻，这些特点在他的诗集《歌与短歌》中十分明显。他的名句有-For who the bell tolls/丧钟为谁而敲？No man is an island, entire of itself/无人是一座孤岛，等等。 教会由许多不同但相互依赖的成员组成，保罗说，就像一个人的身体一样，如果一个部分受苦，每个部分都会遭受痛苦（参《哥林多前书》12:26） https://ocfuyin.org/oc2018080602/
进化论早就被推翻了 因为它始终回答不了这个问题 which of life's key components: its proteins, its genes, its cell walls or its driving metabolism-came first? Did life emerge a bubbling marine hydrothermal, in a warm pool on land or even in a dry or cold desert? 另外 有机化合物的组成三大要素 要在同一时间段 一定的外力作用下发生 这些巧合 没有刻意为之 而是杂乱无章 是不可能发生的 这一点 版上很多生物Phd妹子会懂得更多
进化论早就被推翻了 因为它始终回答不了这个问题 which of life's key components: its proteins, its genes, its cell walls or its driving metabolism-came first? Did life emerge a bubbling marine hydrothermal, in a warm pool on land or even in a dry or cold desert? 另外 有机化合物的组成三大要素 要在同一时间段 一定的外力作用下发生 这些巧合 没有刻意为之 而是杂乱无章 是不可能发生的 这一点 版上很多生物Phd妹子会懂得更多 Jaelynleaf 发表于 2023-08-04 18:29
天堂，地狱，人间。假设这个理论是对的。人间就在天堂和地狱之间。人间有善有恶很正常。至于我为什么认为更高生命体更善，这就是leap of faith，与生俱来的。我天生相信鬼神，相信灵魂，相信轮回。没理由，也不来自于父母和学校（70后，生于中国，长在中国，没有电脑，互联网的时代哈）。也不认为这跟基因突变有什么关系。因为还没有任何人证明一个人的思想信仰和基因有关哈。
天堂，地狱，人间。假设这个理论是对的。人间就在天堂和地狱之间。人间有善有恶很正常。至于我为什么认为更高生命体更善，这就是leap of faith，与生俱来的。我天生相信鬼神，相信灵魂，相信轮回。没理由，也不来自于父母和学校（70后，生于中国，长在中国，没有电脑，互联网的时代哈）。也不认为这跟基因突变有什么关系。因为还没有任何人证明一个人的思想信仰和基因有关哈。
进化论早就被推翻了 因为它始终回答不了这个问题 which of life's key components: its proteins, its genes, its cell walls or its driving metabolism-came first? Did life emerge a bubbling marine hydrothermal, in a warm pool on land or even in a dry or cold desert? 另外 有机化合物的组成三大要素 要在同一时间段 一定的外力作用下发生 这些巧合 没有刻意为之 而是杂乱无章 是不可能发生的 这一点 版上很多生物Phd妹子会懂得更多 Jaelynleaf 发表于 2023-08-04 18:29
天堂，地狱，人间。假设这个理论是对的。人间就在天堂和地狱之间。人间有善有恶很正常。至于我为什么认为更高生命体更善，这就是leap of faith，与生俱来的。我天生相信鬼神，相信灵魂，相信轮回。没理由，也不来自于父母和学校（70后，生于中国，长在中国，没有电脑，互联网的时代哈）。也不认为这跟基因突变有什么关系。因为还没有任何人证明一个人的思想信仰和基因有关哈。
造物主对灵魂完全没有限制。灵魂自己选择体验什么样的人生。都是自己选的，自己选的，自己选的。 重要的事情说三遍。 人生如果感到痛苦感到绝望，说明你的轨道严重偏离了灵魂的设计。 神也不会惩罚世人，因为咱们自己就是 god in training ，只要不是自杀走完这一生，死后都会得到灵魂家族的成员，还有灵魂导师们的热烈欢迎和无条件的爱。 因为大家都知道，地球是咱们这个宇宙中最难的一所学校。选择投胎地球的灵魂都是最勇敢的，只要你能坚持下去，总会有所收获。
我也算个老ID了，每次讨论宗教这个话题，她就把这些漏洞百出的图反复贴出来
神在你心中。魔也在你心中。同样一句话，你的心会告诉你意味着什么。这就是悟。人如果没有神性，佛性，那么人是不会修炼的，也不会向善。
放下屠刀，立地成佛。这句话的涵义我没资格解释。我只说我认为的，一个人内心有佛性，有魔性。魔性让人拿起屠刀。那么放下屠刀，就是放下魔性。那么一个人内心如果没了魔性，自然就只有佛性了。个人有个人的理解。我只是说了我的理解。
我看过一个说法，教“神给了人自由”。神让人自由地做选择。比如我讨厌一个人，我可以自由地选择杀他或者不杀他。如果我控制不住自己的恶念，杀了他，神会惩罚我。
所以，人犯错，是因为有选择的自由。
人犯小错的时候神当然警醒了呀。你看小时偷针大时偷金的人，偷针的时候受惩罚了呀。只是他们由于有了选择的自由，在贪欲和恶念的驱使下，不改接着犯错。
“我从来没说过基督教的定义=教人善恶。”
所以信教并不是引人向善了？所以也不存在什么因果报应，所以那些遭遇不幸的人们并不是因为前世作恶多端对吧？
并且你也是结果倒推，烧死异教徒是恶行，所以烧死异教徒的并不是真的信神信教，信神信教的必不会烧死异教徒。
孔子说的那些话旁人是可能记录下来的，然而并没有记载说孔子第一天创造了天地第二天创造了光。如果神第六天才创造了人，那么是谁记录下这一切呢？如果是神自己记录的，那他干什么不都是一面之词吗？很有可能他美化了自己，把坏事隐藏起来，坏事也可能spin成好事啊。
那你看到那些家财万贯还健康长寿的人又有何感想呢？
你如何评判一个人信神？感觉你说的只是有人口头称自己信吧。一切论心，哪怕什么都不做，心里信就是信。一个人去了教堂，组织活动，上台演讲涕泪横流，一肚子坏水，还是一肚子坏水。
我们是凡人，我们的能力也只有管好自己。别人信不信，真信假信，我们判断不了，也决定不了。
《没有人是一座孤岛》是十六世纪英国玄学派诗人 约翰·多恩 John Donne（1572 - 1631） [2] 的著作。约翰·多恩又译邓约翰，是英国詹姆斯一世时期的玄学派诗人，他的作品包括十四行诗、 爱情诗 、宗教诗、拉丁译本、隽语、挽歌、歌词等，代表作有《 日出 》，《歌谣与十四行诗》,《神圣十四行诗》《给圣父的赞美诗》等。
“没有人是一座孤岛”这个想法或者说记录，比较早的记录，就是圣经。John 17:21 that all of them may be one, Father, just as you are in me and I am in you. May they also be in us so that the world may believe that you have sent me. https://www.biblestudytools.com ›
没有谁是一座孤岛 No Man Is An Island 时间:2012-09-21 11:08:51 来源:易周刊 编辑:Jasmine 可可英语APP下载 | 可可官方微信:ikekenet 字号：大 | 中 | 小[网页划词已开启] 评论 打印 收藏本文
No Man Is An Island
没有谁是一座孤岛
——John Donn
——约翰•多恩
No man is an island,
entire of itself;
every man is a piece of the continent,
a part of the main;
没有谁是一座孤岛，
在大海里独踞；
每个人都像一块小小的泥土，
连接成整个陆地。
if a clod be washed away by the sea,
Europe is the less,
as well as if a promontory were,
as well as if a manor of thy friend''s or of thine own were:
如果有一块泥土被海水冲刷，
欧洲就会失去一角，
这如同一座山岬，
也如同一座庄园，
无论是你的还是你朋友的。
any man''s death diminishes me,
because I am involved in mankind,
and therefore,
never send to know for whom the bell tolls;
it tolls for thee.
无论谁死了，
都是我的一部分在死去，
因为我包含在人类这个概念里。
因此，
不要问丧钟为谁而鸣，
丧钟为你而鸣。
约翰•多恩
英国诗人、教士。多恩与乔治•赫伯特和安德鲁•马韦尔同属最伟大的玄学派诗人。他的创作不仅影响了和他同时代的诗人，还影响到艾略特、约翰•兰塞姆（John C.Ransom）、爱伦•泰特（Allen Tate）等二十世纪时的诗人。与其他玄学派诗人一样，多恩的诗作也运用比附比喻（conceits）（精巧、惊人的比喻），也从日常生活和广博的学识中寻找意象。在玄学派诗人中，他能将强烈的情感和学识上的独创和练达完美结合。作品包括爱情诗、讽刺诗、格言诗、宗教诗以及布道文等。诗歌节奏有力，语言生动，想象奇特而大胆，常使用莎士比亚式的机智的隐喻，这些特点在他的诗集《歌与短歌》中十分明显。他的名句有-For who the bell tolls/丧钟为谁而敲？No man is an island, entire of itself/无人是一座孤岛，等等。
教会由许多不同但相互依赖的成员组成，保罗说，就像一个人的身体一样，如果一个部分受苦，每个部分都会遭受痛苦（参《哥林多前书》12:26） https://ocfuyin.org/oc2018080602/
你说的这个神只是人类的良知良心，并不是普遍意义上那个创造万物主宰万物的神。我和楼主的观点是，这个创造了我们世界万物主宰一切的神，很可能并不是善良的、正义的、悲悯的，可能是邪恶的、冷酷的，也可能是对我们人类以及世间万物毫无感情无动于衷的，所以这个世界并无因果报应，并无善恶到头终有报。
人性有善有恶，心地善良的人用不着信教也会向善，用不着以好心好报来说服自己行善。
有幸可在这四个难认字的ID下回复
我觉得 人 前世今生 是 神可以看到的 而且 越老越认为 一个人的总有一两个致命的弱点 人生的悲剧 就是看你这一两个弱点 是不是 在某个点就发生了 起了关键的作用 然后 悲剧就拉开了
所以 人生是修行 这句话一点不假 越能早认识自己的那一两个致命弱点 并及时更改 就越能避免悲剧的人生
这个和你人本善良否 关系不是特别大
为什么向善和相信是否有神没有必然的联系？
人为什么会向善？科学能解释吗？不要说什么因为利益人会同理别人的利益。如果人能够用利益来向善，那么北朝鲜，缅甸，红色高棉是如何形成的？你可以说有宗教信仰的地区为什么还有邪恶。但是你去看看毫无宗教信仰的地区，有过好时候吗？有过人性光辉吗？
全世界真正无信仰的人群很少。大多数地区，比如中国所谓共产党统治下的唯物主义兴盛的地区，人也是相信的。他们去算命，看风水，带符咒，带平安符。他们讲究彩头，讲究吉利，去寺庙，清明上坟。口头上不相信不代表真的不信。
向善就是相信有更高的智慧，有没有恶的生命存在。人因为相信这个存在，所以才向善。
所以 我现在 不管 世人怎么讨论 我觉得 有信仰 哪怕一点点 至少可以是自己 在绝望苦难中 能活下去的勇气
因为 人有 良心 这个良心 在你问自己 一件事情该不该做的时候 就是 神的种子 在你心里 告诉你 不该做 任何有犹豫的事情 不是贪恋 就是禁锢 这是 神 种下的 给每个人的 动物也是 自然界的 原始的 东西 不能违背 都是 神的旨意 很多
天性怎么来的？为什么有人天性更善良，有人天性更自私，更残忍？科学能解释吗？基因？为什么心地不好的父母却有大善之子？为什么善恶可以在一念之间？
进化论解释人性善恶？如果进化论可以解释人性善恶，那么随着人类的时间越久，人应该越理性，冷静。因为不理性冷静的都被淘汰了。事实是这样吗？事实就不是这样。现代人还真不一定比古代人更理性，更冷静，更能做出对自己有利的选择。
这些人完全可能根本不信教而只是利用宗教达到自己的利益目的。 就像老毛一样。利用可以利用的达到自己的目的
不是每个人都像你这么功利的，不是每个人都是因为相信好心有好报才去行善，有的人就是纯粹出于本性善良去做好事罢了。
那你觉得天性怎么来的呢？神赋予的吗？那么为什么神要赋予某些人残忍自私的天性呢？
我不喜欢进化论，但是你用进化论解释善恶还真是行得通，正是因为这个世界不是恶有恶报善有善报，所以恶还一直可以大行其道。如果恶有恶报，那么恶人不就被淘汰了吗？所以，这个世界并无善恶报应这个机制。
蚂蚁只能看到二维世界 看不见人罪恶的三维 地球上除了哺乳动物 估计其他动物没有灵 所以 也无谈绝望
这是个灵的争论 和无灵的归属无关
你把神，佛放在人的对立面，但是我不这么认为。
人是自己灵魂的主宰，自己心的主宰。而人的心决定了这个人的思想，也决定了这个人的行为。芸芸众生那么多人的思想行为的总合组成了人世间。人世间好与坏反应了所有人世间里的人的思想和行为的总合。如果你觉得人世间有太多邪恶，只能说人世间有太多人心里有邪恶。
如何让人世间变好，那只能是让人世间所有人的思想行为的总合变好。那么如何让人世间每个人都变好，就是劝人向善。因为人心别人改变不了。每个生命都是自己的主宰。圣经也好，佛经也好，告诉人真理，让人向善，就是最大的慈悲。
妄想神，佛挥一挥手能让人改变，把邪恶去掉，不可能。
那是因为你的神要让那个为了一己私利的人下辈子受苦 :)
没错啊，所以在神看来，人是三维动物，看不见神罪恶的四维，人和其它动物一样，没有灵。
这不叫功利，这叫本质。一个人内心善多，做的大部分可能就是善事。一个人内心恶多，做的大部分可能就是恶事。所以说，莫以善小而不为，莫以恶小而为之嘛。
一个人的行为是心控制的。善来自何处，是什么？恶来自何处，是什么？你有没有想过这些问题？应该想一想。看清楚本质，人才有动力让自己尽量多点善，少点恶。
进化论早就被推翻了 因为它始终回答不了这个问题 which of life's key components: its proteins, its genes, its cell walls or its driving metabolism-came first? Did life emerge a bubbling marine hydrothermal, in a warm pool on land or even in a dry or cold desert? 另外 有机化合物的组成三大要素 要在同一时间段 一定的外力作用下发生 这些巧合 没有刻意为之 而是杂乱无章 是不可能发生的 这一点 版上很多生物Phd妹子会懂得更多
我并没有把神佛放在人的对立面，神佛是高于人类的存在，可以创造万物可以主宰一切，可以控制人类的命运。人类可以主宰自己的心，可以作恶或者行善，然而人无法控制自己的命运，因为神创造的这个世界并无善恶报应的机制，所以我们的善举不一定会给我们带来好运，我们的恶行不一定会给我们带来厄运。不要再pua那些遭遇不幸的人们，说他们的苦难是因为他们前世的罪恶造成的了，事实是，他们的不幸纯粹就是世间的不公。
那就要看你信什么了。我问你，生命来自哪里？我理解的和你理解的也许天差地别。
你如果要讨论善恶，首先我们得认同有善恶。善的标准是什么？恶的标准是什么？我们看世界各地，大致上善恶有一个共识。比如无私的人，帮助别人的人比较善。自私的人，为了自己损害别人的人比较恶。
那么这个道理是人先天就认同的道理吗？我认为不完全是。比如如果一个人一辈子和野兽为伍，他可能一辈子不会说话，自然也不会有我们普通人的善恶观。那么，假设一个普通人出生。如果他的父母是恶人，举个例子，小鱼儿养在恶人谷那种情况。你认为这个人是不是一定也是一个恶人？事实就是不一定。
所谓人心善变。一个人在恶的环境下长大，但是某一天突然接触到道，佛等，可能一下子如醍醐灌顶。那么就说明人的内心有向善的种子。这个种子会在许多恶的信息中帮助人趋向于那个善的信息。
那么回过来说，神赋予了人什么？这个我不敢妄言。我认为每个人都有一颗向善的种子这不是基因带来的。修炼这个东西我也不认为是人突发奇想产生的。
如果神真的不在乎人，为什么不挥一挥手，把人都给消灭了？（假设相信有神）。因为人不完美，人心有恶。为什么要给人一个机会向善？
中国古代 “人是万物之灵” 圣经里也有相同的意思 “ 人可以统治万物， 是属灵的“ 基督徒”是属灵的和恶的征战“ 我圣经没怎么读，楼里一定有补充的。
再说一次，不是每一个人都是为了有好报才去做好事，很多人做好事仅仅是出于本质的善良。你一再强调人类是为了好报才做好事，这就是功利心，不是每个人都这样。
一个人的行为是自己可以控制的，但是是否有报应并不是自己控制的，然而即使这个世界没有因果报应，我们也应该去行善。
我已经说了我并不喜欢进化论。
我没有说过人一定是因为好报才去做好事的。恰恰相反，我说的是人是因为自己的本质善多，所以做的好事多。恶多，那么做的坏事可能就多。
你说一个人行为是可以控制的。我也同意是可以控制的。但是什么控制一个人的行为。我认为是一个人的心。一个人的心如何来的，为什么有的人本质上善多，有的人本质上恶多。有的人一辈子经历困苦，还能为他人着想。而一个人一辈子顺风顺水，但是遇到一次挫折就恶意丛生？
这些都说明有另外的力量在决定着许多东西。善有善报，恶有恶报也只是说明我们相信另外的力量是善的。比我们人类更有智慧的生命体是善的。他们比我们更知道什么是善，什么是真。
单纯comment一下最后一段话： 人真是不要太高看自己，其实人类真的没啥重要的。神不需要让人向什么善。以人的这么一点点脑容量不要妄图推测超自然。神不在乎人，所以完全不需要把人灭了。就像我在树林里散步不在乎会不会踩到野草，也完全没有必要把野草都拔光。
你要明白，我们也许就是一帮小白鼠，我们会挥一挥手把小白鼠给灭了吗？不会，但是我们不会在意小白鼠的痛苦，我们也不会在意小白鼠行恶还是行善，我们更加不在乎小白鼠是不是完美。
为什么我会认为父母是恶人孩子就一定会是恶人呢？基因有隔代遗传，也有基因突变的啊。
我也不认为每个人都有向善之心，有的人就是反社会人格邪恶到底。但每个人的人性是复杂的，有的是善恶交织，有的以善为主。
啊，那么我们的分歧点就是，我认为善有善报，恶有恶报。更高的生命体比我们更善，更有智慧。
我相信人的命运是自己选择的。我相信轮回和灵魂不灭。人今生的命运是多次轮回选择的结果。我相信世界上没有无缘无故，只是我们智慧不够，看不透罢了。
你为什么认为更高的生命体更善呢？人类有善有恶，更高的生命体也必定有善有恶。
天堂，地狱，人间。假设这个理论是对的。人间就在天堂和地狱之间。人间有善有恶很正常。至于我为什么认为更高生命体更善，这就是leap of faith，与生俱来的。我天生相信鬼神，相信灵魂，相信轮回。没理由，也不来自于父母和学校（70后，生于中国，长在中国，没有电脑，互联网的时代哈）。也不认为这跟基因突变有什么关系。因为还没有任何人证明一个人的思想信仰和基因有关哈。
信仰不一定是信神。我不信神，但是我也有一套看待生老病死的系统。
我是离异后受洗，我和前夫离婚的时候关系非常紧张，但是现在他对我非常好，我是改变不了他人的，只有神才可以改变他人。有人问我会不会因为离异而认为神的不公，我说不会，我一直感觉神的保护和神的爱，我不会因为发生在自己身上不好的事情而离开神，因为我已经得到了足够的祝福,不需要更多的祝福来追随神，但是每当神祝福我的时候，我都无不感恩。
这个世界是很乱的，但是我们的心不需要随从世界，上周我的邻居求我帮助她领养小猫，她的猫妈妈生了6只小猫,无人领养，还有一个在waiting list. 我在一周内帮她所有的小猫找到了主人，我和她说是神做的,她说她知道我是天使。我们每个人都可以成为身边的人的天使和恶魔。
有一次，我们Bible study 一个领队的，老婆重病，父亲重病，老婆的妈妈重病，他自己没孩子帮忙，他自己又身体不好。我曾经每次为他亲人祷告的时候都哭。后来我看到了更多悲伤的事情，是一个又一个死亡，我心情低到了忧郁，后来我擦干了眼泪，在纸上写，这件事不在我控制范围内,我无法帮助他们。写了一个又一个。这让我想到了数学题里的平行线的答案是无解，其实生活中很多问题也是无解，不要把时间去解决无解的答案，注意身边每个可以帮助他人的机会，在自己的能力之内尽量去帮助他人就好。
I told you. 我真是非常好奇夏虫是哪来的自信语冰的。还不忘披上一副居高临下、义正言辞的外衣的。
信仰 是希望 是种子 如果不是 神 的灵 那会是什么 让人无怨无悔 义无反顾
我相信有更高生命体，我相信这个世界是最高生命体创造和控制的，但是我不相信什么天堂地狱鬼神，世界的真相远不是我们可以窥探和理解的，就如蚂蚁理解不了人类社会。
这个更高生命体还挺环保的，创造点新的灵魂不行吗？为啥非得recycle？
你顾不过来又不等于神顾不过来。用算盘的1000年前古人想象不到后人超级电脑的计算量，更别提100亿年前的神了
不知道就敢断定人家作孽了啊？
你去被流弹击中的小男孩面前去说这种话吧
最烦有的人根本不懂进化论就在乱发言。首先人家本来就不叫进化论，叫物种的演化，讨论的是现在的物种从远古的物种演化而来的过程，而不是生命的起源，也不是有机物的来源。其次它并没有被推翻，还在不断地被补充和完善中。
有本书叫three magic words, 长篇大论后，揭晓的答案就是you are God, 和你说的这个观点一致。
确实, 这种神不要也吧.
其实就是自然毒品，和runner's high差不多，沉醉在那里面不知道叫不叫做我执LOL
教会流传的鬼扯，你们不验证下就信了LOL， 另外世界上的顶尖科学家信教的比例极低
因果报应未必报在自己身上，可能在子孙后代，这个见到的太多了。当然，有人是自己死后，哪管洪水滔天。
无论男女，是交鬼的或行巫术的，总要治死他们。人必用石头把他们打死，罪要归到他们身上。
这是耶和华亲口说哒
按你的逻辑心地不好的父母有善良的儿子有啥不可解释的，你不会认为这个儿子只有父母这对祖先吧LOL， 进化论解释人性善恶？ 什么乱七八糟的
re
目前的假说是vesicular monoamine transporter 2 (VMAT2)决定了人是否天生特别容易信神拜佛, 就是所谓的上帝基因，环境也起很大作用。
就像你说的，一切论心。你怎么知道那些做坏事的人只是口头上说自己信，而不是真的信？你用他做的事来判断他信还是不信？那就是论行不是论心了。
说的好笑，我等无神论是不是邪恶至极，天天肆无忌惮地作恶LOL，因为我们不需要一个虚拟主人来管控自己？告诉你不是哦，没想过我们这些不需要死后奖励的无神论行善就是因为喜欢行善，譬如看到自己帮助了别人会很快乐？而宗教虽然对某些天生有人格缺憾的人有约束作用，但也可以让一个正常的好人在正义的旗号下行出至恶，被洗脑后遗症。
杀人诛心，看得人后背发凉，难怪说世上最毒的是人心
是人类就只能用人类的逻辑理解一切，除非你不是人，孔夫子说的，生都不知道就想去研究死了是有问题滴LOL，逃避现实的人只能寄希望于虚幻的来生或者天堂，真的是好可怜，浪费了难得的唯一的生命，这也罢了，自己的生命自己负责，出来和我们传销这个的心态好生奇怪，是要说服谁啊，自己咩LOL
大赞！ 我一直对佛教有兴趣，可是最近去了一个佛教名山，住在著名大庙旁边，却连进去看看佛像的兴致都没了，就是因为感到了浓浓的PUA气氛。进去之前导游教我们应该如何行礼祝祷，还说拜佛一定要心诚，如果心不诚，反而会遭灾厄。我一听就直接下头，合着进去一趟还有招灾的风险？无论问哪个虔诚的佛教徒，心诚不诚的判定标准都不会在我手里，所以日后万一倒霉还得骂自己当初拜佛心不诚？至于那些拿宗教发财，指责庙宇经营太商业化的—我觉得说宗教商业化简直是夸他们，你见过哪个商人收了钱还要说以后你用我们的产品出了问题是你自己活该的？ 肯定会有人说真正的佛教徒不这样，真正的宗教不这样。这种话术太耳熟就不提了，就说一件事：普通人能接触到的大多数教徒和宗教机构就是这样的。
所以换了种说法，叫做对共产主义信仰不够坚定。你够虔诚吗？够虔诚就继续爱党，如果不再爱了甚至自杀了就是信仰不坚定。
同意。正如米兰昆德拉的名句“人类一思考，上帝就发笑”
何不就做个体验者，纯粹的觉察，不做逻辑分析，不试图去解释背后的成因，就是单纯的接受与臣服，和命运共舞。接受“我不知道，我接受不确定，我很自在地享受每一刻，无论明天怎么样”
最烦有的人不懂装懂 说不出个所以然
1 the origin of species 民国一批知识分子 最早翻译成 物种起源 建国后 翻译成 达尔文进化论 现在国内依然那么称呼 物种的演化 是台湾最初的翻译
2 物种是从远古物种演化而来 这是至今没有确切依据的 特别是基因技术的发展 更是推翻了物种之间演化的根本 因为物种的边界 是很难进行跨边界演化 请问，怎么个补充完善
3 如果连生命起源都无法确定 那么就更无法确定物种的进化 更不要说确定 这个就如同相对论公式 不能完全理解 就根本无法应用
所以，结论 most babble of someone lie in fusion of illusion of truth.
佛学不等于佛教
就知道会有人这么说…其实这两者互相影响，很难划线。道家跟道教的区别更大，道德经的哲学解读跟道教实践可以说是风马牛不相及，但很难说道德经跟道教无关... 宗教实践是负责传播的，传播过程对教义的影响远远大于原始解读。
想了解佛学不需要去庙里，很多庙就是个business，确实让人看了不舒服。读经，修禅定，持咒，方法很多。我自己的理解那八万四千法门，不是真的要去烧香拜佛才能入门。
华人就有很好的版块，菩提园，免费的信息。
根据我的了解，释迦摩尼传的法里，不研究造物主这事儿。佛就是觉悟者，每个人都有可能。
至于谁是造物主，我认为佛陀给的答案就是，先把人间这游戏玩通关了再说，作为一直轮回的苦主，想着这游戏谁编程的没啥用。先研究通关秘籍，领悟万法唯心造。
所以神如何如何的，不要咱们操心，咱们先把这辈子活明白，死了就揭晓了，也不排除gameover了我们也不知道后续了。
（我觉得耶稣给的答案就是，别瞎忙乎那些宰羊，什么干净什么不干净这些繁文缛节了。相信耶稣是神的儿子，耶稣为自己而死，原罪已经被赎了。人们可以跟上帝直接有关系了，好好链接圣灵，好好serve God，别老担心别的了。）
我只是建议大家统一一下对神的定义。不要用任何宗教里的概念，而是指向那个超越种族文化宗教，超越时间空间的，创造宇宙一切的源头，造物主。造物主是永生永在的，无始无终的。
还有建议大家把人的肉体跟灵魂分开来讨论。不然就会产生混乱。灵魂是源头的全息碎片，分化为无数的个体意识或者觉知，是不受肉体限制的，不会随着肉体死亡而消失。而肉体是为了体验某一个物质世界，所定制的灵魂外衣。这个肉身的定制，完全是灵魂自己决定的。根据灵魂的能量频率，这一世想要体验学习的目的，跟频率相似的灵魂签订夫妻，母子，朋友，或者仇人，敌人等等合约，在灵魂导师的指导下，自己制定规划人生的重大事件的发生，包括生病，失业，车祸，离婚，以及死亡的方式等等。
我们人生的全部意义，就是让灵魂在地球上通过这个肉体，来体验，经历，学习，成长，然后继续进化成更高的意识。最后带着我们一路走来学到的经验返回源头，进行下一次创造。
当然这个过程不是线性的，而是同时发生的。因为时间空间是局部的，只存在于物质世界里。灵界是没有时间空间限制的。
造物主对灵魂完全没有限制。灵魂自己选择体验什么样的人生。都是自己选的，自己选的，自己选的。
重要的事情说三遍。
人生如果感到痛苦感到绝望，说明你的轨道严重偏离了灵魂的设计。
神也不会惩罚世人，因为咱们自己就是 god in training ，只要不是自杀走完这一生，死后都会得到灵魂家族的成员，还有灵魂导师们的热烈欢迎和无条件的爱。
因为大家都知道，地球是咱们这个宇宙中最难的一所学校。选择投胎地球的灵魂都是最勇敢的，只要你能坚持下去，总会有所收获。
三维地球的游戏，我们每个灵魂都参与了设计。只是进入游戏的前提是要抹除记忆。不然我们都知道游戏的密道和诀窍，玩儿的就没意思了。
三维矩阵的游戏规则就是要有冲突对立。五维的游戏规则就变了，是和一和爱。那里就是人们梦想中的天堂，仙界。
所以，你认为人的天性是什么？人有没有天性？一个人的祖祖辈辈估计好人也有，坏人也有。那么就是说，你认为善良邪恶的秉性一切都是随机的？
那看来我们比较大的分歧就在于，我认为世界，世道是有序的，有法，有道的，而不是无序的，随机的。
可以这么说，地球就是个大型游戏平台，我们的肉体就是游戏里的角色。我们的灵魂在上面操纵着肉体。
只是进入地球需要抹除记忆这个规则太变态了，以至于很多肉体根本不知道灵魂在游戏外面拼命地想唤醒你，想让你按照灵魂计划行事。
所以很多灵魂总是在卡在某一个或几个关卡，总是不过关，只好反复投胎，重复同样的游戏。
人类要是这个拒绝思考的思维习惯，那你今天也没机会在这里用网络发帖了
这个帖的热门回复让人看着就舒服。 整个楼看一遍， 发现不信神的同学普遍说话简短。 呵呵。 如果说服别人说服自己都要写一大堆的话， 说明信仰不够坚定啊。
就拿做坏事来说，有人一生做一件坏事（假设），但是很有名，大家都知道。有人一生做了10件甚至100件坏事，但是没什么人知道，大多数情况也没被抓住i。你能说做一件坏事的人比做10件坏事的人坏吗？但是舆论只会议论那个做一件坏事的人。因为人的认知非常局限。
再比如，有人心不正，爱撒谎，但是他没机会做轰轰烈烈的大事。有人几乎不说谎，但是某一次一念之差说了谎，造成了大的影响。之后非常后悔，洗心革面，你能说这个人比那个一直说谎的人坏吗？
普通人看不到也看不透另外一个人的心。所以，普通人只能论行为，大致的去判断。这也是为什么，法律用来评判别人，而道德用来评判自己。因为普通人只能用行为，证据去判断，很粗浅，很容易出错，用在法律上还勉强凑合。
判断别人的善恶不是普通人应该去做的事情。我们看不到别人的心，甚至有的时候都看不透自己的心。如果相信神，佛存在，大智慧存在，他们能看到人心，这跟常人不同。拿常人的想法去想象大智慧的生命，如何行得通？
karma是客观存在的。就相当于玩儿游戏得到的能量值。根据游戏规则，做好事加分，做坏事就减分。这个好坏的标准，是三维游戏里的集体意识决定的。可以说法律或者社会道德约束，是强化这个标准的手段，但不是绝对的。谁要有本事操控游戏里人类的集体意识，就可以修改这个好坏的标准。
就比如最近热门话题，刀郎的罗刹海市，那里的集体意识决定了美的标准就是丑，长得越丑越美。
只不过游戏里面的肉体不知道也看不到灵魂的能量值，但是游戏外的灵魂都知道。
如果灵魂的能量值高，那下一个游戏里它的选项就更多更好。比如他就可以选择一个舒服顺利的人生。
反之，能量值低的灵魂，下一个游戏里的选项就很有限。
看到前面有人引用，还以为这位是在反讽，直到看见原帖😧🫨
如果你不把自己看成是神，源头的一部分，那你是什么？
Nothing is outside of GOD. 如果说有惩罚，也是灵魂自己对肉体没有过关的遗憾。所以为了增加能量值，或者能量值太低没有太多好的选择，下一世往往给肉身制定了更难，更烂的人生。
别的不说，楼主很有同情心。希望你身边的受苦的人能转好。