从个人经验来说，我家两个孩子，基本3岁前根本没任何个人时间。后面才慢慢活回人样子。但是决定从此不再带任何小孩。而且对其他人小孩更没任何兴趣。现在孩子也大很多了。只能讲，孩子不适合每个人。对很多读过书受过高等教育的独立女性来讲，带孩子这件事本身就不合适。完全失去自我价值的。你牺牲了自己的一部分创造一个新的生命或者几个。。。对于需要自己人生的人来讲真的没必要生。要生就做好3-5年没有自己的日子，但是你会有一个成长，你会真正成长起来，面对以前不能应付的人和事物可以应付。这也是成为父母对一个人来讲的意义。任何苦难有两面性，何况孩子也带你快乐。所以parenthood对一个人来说是个sour but sweet的经历。熬过去，你就赢了。我现在觉得自己对比成为父母前有很大的成长。不过孩子也大了十岁多了。熬出来了。自己带有好处的，但是很累。就和你上班一样。都是有付出的。
这点牺牲都不愿意， 那就不要生孩子
还自己的时间， 你肯定没准备好养娃呢
她娃财产肯定是不缺滴，反正我这辈子是赚不到。不过你真的觉得只要能继承巨额财产，即使亲妈从不照顾他，什么都不管，也不可怜是吗？那好吧。
男女平等男女平等其实根本不平等。。。。。。
男的把这个视频看完再来生育的帖子里发言吧
哪里平等了，从来没有平等过，讨论生育贴里总有几个画风不一样的猥琐男来抖爹味
你知道女生生育面对的是什么吗？
然鹅很多妈妈会告诉你，这都不算什么 ，她们内在承受的更多
真的是受不了你了。我起初只是告诉你，就算不带娃，你怀孕生产也是辛苦，不要为了老人那一点愿望就搭上这么许多，跟你贴的这图难道不是完全一样的意思？
哦我明白了，你讨厌我的点就是我说了，你不可怜，娃最可怜。
我认识一对老夫妻和儿子媳妇，双方都承认孙子是婆婆一手带大的，现在孙子和妈关系非常好。他们家还只是普通人家。我觉得这是各人选择吧，我是绝对不喜欢别人带我孩子的，我根本不会让我婆婆带娃半天，但是别人喜欢让婆婆带，这个是别人的选择呀。
女的，只要愿意生娃，就是伟大的，带不带娃都是应该的
谢谢，生活中确实有这样的
让你看点生育真实的图片你就受不了了，楼里的妈妈都承受过什么你永远不会懂，不懂就闭嘴吧
对，反正只看自己愿意看的，多忽悠女生生娃就是政治正确，我告诉你，生娃不只是变丑，还会挂掉，不管顺还是剖，都有可能挂，羊栓的发生事先完全没法预测，现代医院因为生娃挂掉的还是大有人在，有多少真正了解过这些的女生会毫不犹豫的说我就是爱娃，我愿意生娃。面对生娃犹豫的女生，难道不是人之常情吗
我可以跟你说其实怀孕生产不总是这样的，孕期控制好体重，妊娠纹没有那么吓人的。我生完不到一年就没有妊娠纹了，肚子皮肤也并不是这样松垮。我自己觉察到的变化是不注意锻炼肚子很快看起来就很松弛，也不知道是不是子宫撑大了，腹肌没有就很容易显现。但总体来说，身体变形啊，盆底肌松弛啊，大多数人没有那么严重（少数严重的个例当然有）。撕裂什么的，刚生完几个月是很难受，但现在基本恢复了，照我OB在产后六周复查时的说法就是”我给你缝的，like new“）。
但是有了娃以后妈妈的心理会产生极大的变化。和孩子共处也是极其花费时间和精力的，而且不能完全外包的。这一点当爸当妈都一样。
不过我看你一门心思要说服自己，女生怀孕已经很辛苦（which is true），所以可以justify带娃外包(which is partly true，娃爹要付起责任，但祖辈并没有责任）。你也听不进去。
所以你为了老人遗憾的样子，就去承受这些痛苦，你是男的吧？
对的。生孩子不生孩子区别不如有钱没钱。有钱的保养好不比没生孩子的差。只是没生孩子的收到创伤小。杨幂张柏芝生完孩子还远远吊打那些没生孩子的女性。包括AB有没有钱才是女人过得好不好的关键。
不生娃吃得好睡的好，自己赚的钱根本花不完，有时间有钱，保持身材太容易了
你说的这些都很对啊。正因为这样，女性生娃一定是要自己想生才生。为啥因为爷爷奶奶想要就要生娃？他们没那么大脸。
关键有钱有时间。我逛超市，那些家庭主妇操劳买菜带熊孩子，被生活压弯了腰。好可怜。。。。
女的都不怕看这些
这女的真不好看，身材好，也没啥用😂
那再补充一点吧。瓶喂的操作是比胸喂简单的，只有宝宝肯不肯吃的问题，没有宝宝会不会吃，妈妈有没有奶，会不会喂的问题。如果不肯吃瓶，只要你舍得让宝宝哭让宝宝饿，最终都会吃的，胸喂有一定的技巧也更累，所以你想混着喂的话最好先让宝宝学会吃胸，之后再上瓶子。
这不是纠结么
我得到的信息是 生娃已经很恐怖了，然鹅过来人都跟我说，跟带娃比，生娃不算什么 我……
纠结个啥，your body your call，自己啥时候ready啥时候要，不ready别要 现在别人说得天花乱坠，到时候生出来了，别人可以甩手不干，你不行
关键是不生娃，更大概率会有钱有时间，保养的更好啊
对，这样好看
我怎么觉得还行呢？我家孩子小的时候，我也没太多钱，整天乐得P颠P颠。年龄大了，没钱不行，年轻没太多钱，还是很开心。
多谢，很有用的重点
对，反正丑都是产妇自己没注意吃出来的 我健身教练之前跟你一个调调，觉得怀孕的苦都是自找的，好好练，生娃小case，怀孕以后吐得天昏地暗，问我怎么之前没人跟她说过怀孕这么苦
的确有万一的情况发生，比如楼上层主所说的产后大出血死亡，新生儿脐带绕颈窒息、产后大出血子宫切除，顺产后子宫颈脱垂，撕裂严重漏尿，怀孕压迫出现痔疮，压迫耻骨联合疼。剖腹产划伤膀胱，或者紧急剖腹产刀口竖着切而不是比基尼横切，或者术后血栓，术后刀口感染等等。但是都非常见的事，决定生就好好准备，不生也没什么，两个人好好享受生活。生孩子就是让你多个人生体验，不想体验也没什么。孩子基本就在父母身边18年，以后也许都是渐行渐远的背影。生于不生，20多和30多、40多想法不一样，都会变化。生孩子的事从身体上说别太晚。
真不一定。有沒钱，看命，真的。
那是你家境好把。很多逛超市的老广福建家庭主妇好惨的样子，都比不过国内的主妇们。
身体激素起伏 产后抑郁 都有可能让你还是睡不着觉哦
你不至于和那些人比吧？她们在国内更惨了
这是经历过生活的人
产后抑郁了再起夜唯娃不得马上跳下去？
说的我想起来，有个小学同学就是产后抑郁，跳楼了，哎，小时候奥数班就我们俩2个女生
行，借着这个楼把我储备产后小常识都共享一下，警醒后来人
女性权力的核心在于选择权，可以选择生或者不生，而且在做这个选择的时候，有一个informed decision。
这楼里大多数网友无非想告诉你： 1.你爹妈公婆，恐怕还有你老公，现在给你画大饼，告诉你你只用生，生下来他们帮你养，你生活不会变，这是misinformation甚至是disinformation。他们有极大的可能生下来以后甩手不干。 2.即使你爹妈公婆还有你老公，都是天使，彼此相处也非常融洽，完全可以和和美美一家人把娃带大，你不用extra付出（可能性约等于零），这也并不符合你娃的利益。娃需要的是明确的核心家庭界限，和父母绝对的attention。 3.怀孕生产对女性身体有影响，但是对大多数女性来说没有你帖的图片那么可怕。生娃对于女性的影响在于对她以后生活全方面的影响，对身体的影响只是其中非常小的一部分。
谢谢，照单准备
实话说这个算小菜一碟了 更恐怖的还没拿出来呢呵呵哒
这样好，这样好，谢谢分享
所以这是唯一不能按照最坏的打算做的决定
我没吃过任何喂养的苦。孩子到1岁左右睡整觉，算很平均水平。托儿所帮着戒尿布。就是周末惨，要自己全部带，平时晚上就行。所以我觉得家庭主妇很惨，全部时间都是孩子，贵妇除外，对我来说上班是开心的，让我有自己的价值，而不是一个家庭妇女柴米油盐。这点很重要。我很自豪有个很不错pay性价比很高的工作，然后孩子大点我还兼职。夫妻关系也和谐，因为我也是bread winner。大家也有闲钱各种玩买东西。熬过孩子最小的三岁后面就好很多了。。。后面的育儿都是自找的。而且没必要。
不知道你说的“最坏的打算”是啥意思，我的意思是需要多方面evaluate，而且你现在以为的最坏的（身体的损伤？）可能并不是最大的影响
谁知道自己是不是会撞大运的那个呢？ 我前室友，身体健康，30出头，生娃大出血，差点没救回来， 我小学同学，产后抑郁，跳楼自杀， 我前同事，娃基因变异一种罕见的一遗传疾病，小娃长大后手脚会慢慢丧失行动能力，关键是，没法治。
在这些发生之前，她们的日子可都过得挺不错的，这个决定可不是一句#我爱孩子 就能做出的
你年纪轻轻，咋这么悲观？我年过半白的老大妈了，咋这么乐观呢？！ 什么事请都呈正态分布，娃身体天生特别不好的，是极少数。大部分身体不好，都是父母舍不得开暖气，不带孩子每天在外超过三个小时，简单地说：就是不会带孩子吧
越了解越不能接受，这么多环节里任何一环出错，现在的我都不能承受：身材，妊娠纹，内脏下垂，漏尿，痔疮，睡眠不足产后抑郁，老公被折磨得生不如死，小娃出问题，老人身体出问题……
幸福的家庭都是相似的，就是这些问题都没有，不幸的家庭各有不同，因为栽在不同事情上，各有各的苦
谢谢mm，让我看到了希望，你的描述里面很多跟我现状和我对未来的计划非常相似，对我非常有借鉴意义。有一个小问题，想请教一下，如果觉得冒犯可以不回答，我能理解：就是奶粉喂养对娃的肠胃会不会不好，我看到一些真科普说母乳里有益生菌，这个可能是奶粉没法cover的，但是不知道实际生活中，导致什么样的后果，我在琢磨我能不能承受，多谢啦！
你属于幸存者偏差，你乐观是因为你还在，不在的人就没法举手了
我同事娃得的遗传病就是因为没开暖气造成的吗？
我自己的经验，最难受的是痔疮。身材会恢复，妊娠纹会消失，漏尿生前生后坚持凯格尔，现在也不bother我。 睡眠不足是真的。产后抑郁是可能的。是的你老公也可能抑郁。小娃生一点小病做妈的担心的睡不着觉，这也是真的。（别跟我说你心大，我生之前心也大得很）。你要是敢让老人晚上带娃，他们身体就敢会出问题给你看。我为啥知道，因为我自己生完睡眠不好，有段时间心慌已经去看过心脏科了（不过检查完没事）。我老公是很给力的，刚生下来都是他半夜瓶喂的。现在娃半夜醒了我踢醒他也是他去哄的。但是架不住有时候娃只要妈。
但我一点不后悔生娃，因为是我自己要生的。娃很可爱，很甜，很治愈，而且从娃身上学到了很多东西，看到了自己童年的幸福和不足。
所以生娃的理由只能有一个：自己ready了，并且了解了生娃会付出怎样的代价，仍然决定生。其他人算什么。想要娃玩可以自己生去。
奶粉和母乳没区别，如果有区别就是奶粉娃更壮。母乳前六个月可能会给点抗体，但前六个月一般你也不会送daycare不会接触细菌病毒，所以可以忽略不计。母乳里没有益生菌，益生菌可以单独给娃吃，我母乳也补充益生菌，还有VD。奶粉可能更容易便秘，不过便秘也不是什么大不了的事情。
Disclaimer：我自己是全母乳到六个月。我娃两个月晚上就睡六个小时了，非常天使。
两个娃都长得很好。但不表示别的娃。你别想太多。呵呵，没那么多可怕的事。当然每个娃都会带来些挑战。大部分都是正常普通娃，没那么多事情，尤其大了都是家长自己找出来的。
谢谢mm分享这么多细节，我现在就心跳不正常，打过疫苗以后，有时候跳得快的我担心自己在睡梦中去世
我小侄子就是睡觉喜欢踢人，他小时候特别难带，好在他爸愿意带他睡觉。我婆婆带他的时候掉了一层皮。所以现在我生娃也怕她心有余而力不足，去年得了Covid以后身体一直也不太好。
身材我也不知道能不能恢复，毕竟年纪也不是那么年轻了 我老公虽然很愿意负责任，但是吃不好睡不好，人也没精神，平时他就是我们家的暖太阳，我也很心疼他，不愿意太阳失去光芒。
爹妈公婆确实心都很好，就是怕他们身体吃不消，我打算像上面mm说的，白天还是送daycare，给爹妈一点喘息的机会，晚上就我9点，3点，老公12点的喂，早上6点老人接手。唯一没下定决心的是喂奶粉。小娃生病，特殊情况，夜里忙不过来的时候吸取大家的建议，准备请夜间阿姨
然后就只能祈祷我不会碰上难搞的娃，家里人不要出状况
多谢多谢，让我放心很多
谢谢谢谢，mm你是我今天的正能量
多谢多谢，我记下了！
那还是别生，我觉得像你这种优秀的女生应该着眼于给世界和人类文明做贡献，而不是生孩子
痔疮……哎，我一开始打黄体酮就有痔疮，这个跟激素水平有关，完全避免不了，以后不知道多严重。而且看很多mm最后不得已去做手术，说手术以后第一次拉屎就跟拉玻璃渣子一样酸爽😆 这个，怎么规划也避免不了
我也是这么觉得的，哎，我们这代人，真的不需要孩子养老
我觉得几十年后再看现在非要生娃的人，会完全不能理解，就像现在我不太理解那些着急把自己嫁出去的大龄剩女一样，我同事里没结婚的，把我羡慕坏了。什么没有孩子老了以后被人欺负的话在未来机器人大规模养老的时代基本是不可能的，现在科技一天一个样，未来20年人类的使命可能就真的完成了，以后就是躺平，个人存在不会有太多意义，慢慢硅基生物就替代碳基生物了，和平取代
嗯嗯，这个plan看起来还是靠谱的。不用太纠结母乳和奶粉，都没啥区别。不过也有可能你生完会享受母乳（我就是）。半夜可以提前泵出来让老公/阿姨瓶喂，妈妈睡得好才产奶多。看起来你和老公感情很好，这绝对是个大大的plus。最小六周就可以送daycare了，你如果有人帮忙，半岁到一岁送也行。daycare不好的是容易生病，但是娃玩得会比较开心。
孕后期多动，生完多吃菜，使劲吃沙拉，colace要坚持吃 （这就涉及到老人带娃了，他们多半不会让你吃沙拉的。。。还会让你吃各种肉，油汤，什么便秘吃什么。。。）
不过最终也会好的。。。但可能会留一个小肉球，不疼。我OB跟我说她生了三个娃，一个娃一个痔疮。。
谢谢mm吉言，嗯，母乳还是液体奶我也是打算到时候看实际情况，有个backup plan心里会稳很多 送daycare 已经做好准备头一年刷病毒库了，一个月病三次，每次病一周😆但是度过了就解放了，所以打算勇敢的送，早送早解脱，最坏情况就是娃病了，再带倒了老人，我和老公也中招了，那就得平时多储备几个backup的靠谱帮手了
哈哈，能恢复就行，马英龙备起来，不用喂奶的话就吃啥别人也管不着了吧😁
听说马应龙非常有效
哈哈 20年後 你得照顧四個老人 出來混總要還的
雙方父母都靠譜 建議現在就移民 訓練個五年就能獨立 你就享福了
我现在就有，基本上洗澡的时候抹抹，第二天就会下去，不过我现在激素分泌还算普通水平，就不知道生娃后能不能压的住 另外剖腹产的话是不是痔疮会好点
谢谢关心，我都安排好了，我们也不全是独生子女，后面的建议很好，我会考虑的，想让他们来帮忙带娃也是想趁年轻让他们习惯这边的生活，我想他们会喜欢的，这边气候比国内强太多了，空气干燥温度不高，阳光充足，不用吹空调，对老年人非常好
对剖腹产对于痔疮来说会好很多，因为很多人生完痔疮都是push太用力push出来的 不过剖腹产也有其他问题，容易肠连粘啥的，而且也不是你想剖就可以剖的，到时候看娃胎位吧，反正为了痔疮挨一刀还是不划算 剖腹产对漏尿也没帮助
是的，剖腹产对漏尿没帮助我已经有心理准备了。是不是近视超过600度的就建议剖腹产了。对，我还得去找个手法好的医生
近视这个我不知道啊。。我生的时候OB也没问我近视的问题。。。 手法好的医生还是挺重要的，缝得好。。（剖和撕裂都是。。。）
如果运气好，生了个天使娃，其实是很轻松的。不要母乳，奶粉喂养，daycare就是第一年小孩子容易生病，比较挑战，生病的话经常会折腾一宿（不是所有的娃，每个娃不一样）。但如果你父母都给力，四个人合作的好，其实是没问题的。有些家是人多干活更麻烦更累，那就不行。 如果娃是高需求，会多出很多很多情况，对家人要求就高很多，必须都给力而且合作好才行。
是的，一是把团队要提前整合好，2是烧香祈求来一个好带的娃
顺产也要找手法好的医生这我没想到，小本本记下，多谢🙏
你如果有产假的话，休个半年，再part time几个月，我记得我娃6个月就能基本睡过夜了。而且我还是母乳。如果喂奶粉，应该不会晚于这个时间（奶粉饿得慢一点）。娃断夜奶以后偶尔醒一次的话，谁去看都ok的。前提是要训练好。你父母会不会训练这个。
奶粉肯定是不如母乳的。但是假如母乳是100分，奶粉也有七八十分啦。喂奶粉也有好处啊，可以解放妈妈，妈妈休息好了可以带好宝宝，所以在别处再加分。爸爸更多参与养娃，可以建立爸爸和孩子的bonding，爸爸会更爱孩子更愿意带孩子，对孩子对妈妈都是大大的好处啊。这综合起来也不见得比母乳喂养差。 我自己小时候是吃母乳一个月，我妈因为生病就断奶了。是真断奶，那时候没有配方奶，连牛奶都很少，我就是喝很少的一点牛奶、喝米汤、喝豆浆等等过来的。我肠胃也一直很好啊。我老大是全母乳到11个月，没看出来她肠胃比我好。老二是混合喂养到二个多月换成全配方奶，也没什么问题。 吃奶粉有问题和吃母乳有问题的我都听说过。吃母乳有问题要换成奶粉很容易，买就是了。吃奶粉有问题要换成母乳比较难，因为你不喂不泵就会没母乳。你要是担心的话，可以先泵奶，试着喂一些配方奶，观察孩子吃配方奶没啥问题，再停止泵奶？ 我要提醒美眉一点，你不要有什么都想给娃最好的这种思想。你会很辛苦。而且你知道有边际效应的。你做到一定程度就可以了，再努力去追求更好，付出太多收效不大。养娃的道路很漫长，喂奶只是很小的一部分。
“年轻2口子能够睡足觉”，婴儿扔给爹妈带？合着自己去睡觉，老人挺大年纪熬夜带孩子？
你要么不生，要么就不要推卸作为父母的责任。小孩需要爸妈的陪伴，再有儿女心知识水平再高的祖辈也改变不了他们老了带不好也带不动孩子的事实。 另外国内的老人来美国带娃你们一点也不轻松，日夜带孩子的老人非常容易累病，你们大概率要在美国带老人看病，折腾。而且国内老人带娃细致，会给你们增加很多家务，尤其是有儿女心的老人，有了孙辈会变成有孙辈心2.0版，会经常找小夫妻干这干那（因为他们不熟悉美国只能让你们干，国内没有这个问题），你们能轻松个锤子。 想轻松很简单，月嫂+育儿嫂请3年，和小夫妻一起带娃，两边老人都别来别掺合，你就会得到最完美的带娃体验。有钱育儿嫂可以请到孩子18岁滚蛋，摸着良心说这么带娃才爽。你没钱你就别生，啥时候攒够钱啥时候生。 最后80-00这几代独生子女的爸妈基本都很有儿女心，但我们作为独生子女，绝大部分也很有父母心。有见过让父母搭把手的，也见过国内太卷小夫妻实在没办法了辛苦爸妈的，但真没见过你们这种自己睡觉让老人日夜带娃的。我和我周围不想吃苦自己出钱请月嫂育儿嫂的比比皆是，但像你和你老公这么不要脸想让你爸妈公婆吃二遍苦的奇葩还真是活久见。你俩真是典型的又怂又弱，丝毫不体贴父母，说明你们爹妈对你们的教育就是一坨屎，还是别生孩子了，就你们爹妈这教育水平，你们生了给你爹妈养也养不好。
问题以后你当妈或者婆婆会熬夜带孙儿辈吗？以己度人就好了。
谢谢mm，说得太好了，喂奶确实只是一小部分
我这不是不懂么，后面也琢磨出了好的schedule啊，而且大字写在第一贴，你这种抄着手骂别人不要脸的，我只能让你多学习一下恐育小知识了
母乳喂养比较简单，不需要准备奶、洗奶瓶之类。拉过来就喂了。就是刚开始要注意2-3小时喂一次，如果2个小时宝宝睡很好，你不需要叫醒宝宝，三个小时的时候打开尿布脱掉衣服，皮肤对皮肤叫醒宝宝让孩子吸奶，对你和宝宝都好，这是新生儿当时唯一的运动，外加帮助你减少得乳腺癌的几率。母乳喂养可以减少过敏、胃肠道问题，还能帮助新生儿血糖及保持体温。晚上太累也不用勉强，可以喂瓶子。我自己11点睡，pump出来，老公1点喂，早上5-6点孩子叫我就拉过来胸喂。很简单，不麻烦，每个人都能睡比较长时间，不累。不用过多pump, 按需喂养，不然奶涨太多，萎缩会变难看，就一个宝宝不需要pump太多，像同时喂两个。按需喂养，胸会自然回去，没啥变化，千万不要over pump，pump只是助手。没有奶也不用勉强，配方奶就好了，不要着急，奶瓶子也可以放入洗碗机洗，pump奶的那套东西买三套上班使用，当时热水冲冲放入一次性塑料袋放入冰箱冷藏，不用在那洗，下班拿回家一起放洗碗机里洗。我孩子2个半月就睡整觉了，带孩子真不是那么难。难做的肉菜叫外卖，蔬菜几分钟就可以做完，弄个汤。衣服全部扔洗衣机，不用手洗，不用大人小孩分开，烘干就是最好的消毒。找个清洁工做自己不愿意做的厕所之类的。
我以后肯定不会逼我小孩生娃啊，而且我会给他们很多钱请月嫂的，你就不用操心了
我听说sleep training 有back and forth的，6个月如果能睡整觉就非常好了
其实MAJORITY 这边华人家两边老人是WORK的主力军
可以。