都不下雨了吧，还担心什么呢？天津武清大黄堡开始有传要准备转移泄洪，后面又没什么报道了 Bigridge 发表于 2023-08-03 11:26
楼里的好多人都太年轻了。以前的粮票上印着着“一定要根治海河”的口号，因为海河经常泛滥。1963年海河洪灾，河北死了五千多人，是海河南系有史以来最大暴雨，当时就淹了现在的雄安。雄安的白洋淀是华北最大的淡水湖，地势低洼，成了蓄洪的地方。当时是要保天津和津浦路，而天津也地势低洼。那个时候白洋淀的县城城墙还在，人们都躲进县城。洪水基本上就跟城墙平齐，把老百姓吓得要死。还好那就是最高点，然后慢慢开始回落。 goodchange 发表于 2023-08-03 20:51
北京以前是泽国。 选址定都，那可不是白给的。 海淀、中南海、沙滩、釣魚台、南河沿、积水潭、南池子……那都是乱叫的吗？ comee 发表于 2023-08-03 20:15
不可思议，为了雄安一座空城把涿州几百万人给淹了，这是什么逻辑 georgiamoon 发表于 2023-08-03 20:23
几乎所有的水都要通过天津入海，之所以开放嫩么多泛区，一部分是保北京，另外很大程度是为了保天津啊，石家庄啊啥的。 longtai 发表于 2023-08-03 11:56
我怎么印象中说北京缺水，还南水北调来着 kingboo 发表于 2023-08-03 21:19
雄安有百万人，按人口也是淹涿州，涿州也是早就安排好的法定蓄洪区，懂帝太多了啥玩意 发表于 2023-08-03 21:59
至少美国是有的，房子买保险的时候flood area会保费高一些。 其实中国的问题是两个，碰到洪水天灾泄洪区到底是哪里，是国家机密，只有领导或是一个最神秘的部门”叫有关部门“知道，第二个是什么时候泄洪是国家机密，只有水到家门口的时候你大概才意识到，糟了，咱这里是泄洪区，上游好像放水了。 以后要是碰到下大雨，又看打上游有军队在活动的话，那就要考虑一下先撤了吧。 wssca 发表于 2023-08-03 13:06
应该好好研究泄洪区，泄洪区不该建房住人，国内每年都有洪水，应该派人去荷兰好好学学，排水这方面荷兰做的好。荷兰地势低。 hellohey 发表于 2023-08-03 16:18
这你就胡扯了 我老家就是安徽阜阳一个县 我们那男女老少都知道我们那是蓄洪区 fucka 发表于 2023-08-03 22:30
那为啥还有人一直在那住啊？不是应该搬离吗？ 阜阳好像是县城？ 古代是不是也是名城的？ 史志上曾这样描述阜阳这片土地：“襟带长淮，东连三吴，南引荆汝，其水洄曲，其地平舒，梁宋吴楚之冲，齐鲁汴洛之道，淮南内屏，东南枢辖。”泉河、颍河穿市而过阜阳。这里曾是姜子牙、甘茂、甘罗、管仲、鲍叔牙、嵇康的故里，中国文学史上著名的“唐宋八大家”中的欧阳修、苏轼、曾巩曾在这里为官多年，并留下了“大千起灭一尘里，未觉杭颍谁雌雄 看起来也是很美丽的地方。传奇皖北丨管子故里——诗意颍州，传奇阜阳 -中国旅游新闻网 (ctnews.com.cn)ctnews.com.cn/zt/content/2021-11/04/content_114501.html hellohey 发表于 2023-08-03 22:38
泄洪就是淹上游保下游吧？ 今天现学的，不是说北京在豚州上游所以不可能泄洪保北京吗？ page394 发表于 2023-08-03 19:17
天 唐山怎么样 qqmj 发表于 2023-08-03 11:23
我比你闺蜜晚生了十几年都知道。这个洪水天津的老人啊老师啊都会给孩子们讲的，报纸文史类的副刊也会时不时提及。惊讶你和你天津土生土长的闺蜜什么都没听过。 fritillaria 发表于 2023-08-03 17:40
北方少雨，难得一次百年一遇，就各种谣言满天飞了。南方每年台风，哪一年不抗台抗洪的。台风雨量大时候，水库扛不住不可能不泄洪。泄洪也不是脑袋一拍就出来的，也要考虑到地势，河流走向，水流总是向地势低的地方走的，不可能随便开口子。不要说水库为什么不提前排水，夏季很多水库都处于最低水位警戒线，提前排水，台风带来的雨量没下在水库上方，水库蓄不住水，到时候一个夏天全域就要缺水缺电，那就更惨了。洪涝灾害损失是惨重的，但有时人力也无法改变。像浙江，台风再碰上潮汛海水倒灌，低洼处水退的慢，淹个三五天并不少见，14年还是什么时候，浙江下面有个全国百强县淹了一个星期。 也不要说怎么让人住在泄洪区，国内人口密度这么大，一年就这么几天，也可能几年几十年才来这么一回，难道一整个县市面积都空在那边不开发，通常一个地方曾淹过水，本地人也都有印象，地价房价都会偏低，个人也可以保水灾险的，只是除了养殖大户，一般个人很少有人买房还要买房屋保险的。有的地方经常有台风等自然灾害，财政会出钱专门有城市灾害险，对特定人群进行补助。 lubyangela 发表于 2023-08-04 00:08
造谣的逻辑呗。。 水文监测显示，此次降雨过程中，北拒马河的洪峰流量达到6200立方米每秒。而大石河的洪峰流量，在水文站点被淹没前就已监测到3300立方米每秒 也就是说仅仅涿州附近两条河的流量就已经达到每秒1万立方米 这是啥概念？ 目前黄河干流三门峡流量是1030立方米/秒左右，长江上游金沙江向家坝流量是6000立方米/秒左右，重庆寸滩长江干流是12500立方米/秒左右。 也就是说，汇集在涿州的水量是差不多是10个黄河干流，1.5个金沙江，接近重庆附近的长江干流流量 涿州现有河道根本就不可能把那么大的洪水给快速排下去，这和保不保下游就没关系 Namama 发表于 2023-08-04 01:05
有这个历史，还在雄安建陪都啊？更何况现在极端天气频发，要再来暴雨洪水怎么办 还是太胖胖 发表于 2023-08-03 22:44
以前洪灾江胡至少都要亲自到现场指挥，这个习皇帝面对大灾大难从来都装作没看见，问都不问一句，样子都懒得装，也是奇葩。 hehemie2 发表于 2023-08-03 22:46
自生自灭？这也太妖魔化了 我们这有次雨太大突然淹了一块地势低的小区，还是半夜，市里连夜一家家敲门把人运出去的 ysyyrps 发表于 2023-08-03 13:43
对啊，而且美国发大水死的人还少吗？几年前纽约也发大水淹死人呢🐶 balaja 发表于 2023-08-03 14:11
这不是杠精吗？我前面说的是天津很少发大水，我50岁的闺蜜有记忆以来没见过这么大的暴雨。您举个63年的例子，是想反驳什么？是嫌我闺蜜没有她出生10年以前发生的事情的记忆？还是认为60年一次的大水算经常发生的事件？ ca563 发表于 2023-08-04 07:59
法定泄洪区的存在自然有其意义，这个不用争论多少年一次，以后极端天气很大可能越来越多。 你这天津闺蜜比我还大，没听说过63年发大水是被保护的太好了。当时的团泊洼这个洼那个洼各种手段全都用上了。 goodchange 发表于 2023-08-04 09:11
涿州地段的河堤是承受不了流量自然垮掉还是河北人民”顾全大局”主动挖开的？把这个谣辟清楚了就够了。 Nuthatch 发表于 2023-08-04 08:16
我什么时候说过我闺蜜没听说过63年大水了？我的原话是 “我闺蜜土生土长的天津人，说有记忆以来没见过这么大的暴雨，她50岁了。” 哪一点说错了？ ca563 发表于 2023-08-04 09:51
雄安一开始二百斤提出来前就被清华的俩学者提出了不可行，可以去看看那么大一块洼地不种庄稼为啥？就是因为有水患，而且水质很不好不能提供生活用水。咱们这位想要千古一帝，三分天灾七分人祸。 frankingcn2 发表于 2023-08-04 14:50
回复 242楼的帖子 有没有提前通知真不好说，今天看那个大书商自己说的，后悔没有一早转移到安置点，后悔没有多关注一下政府转移公告，说明通知是有的，但是有些人不愿意走，有些地方没有挨家挨户去通知。通知这个问题我倒是觉得应该改进，fl功的时候全国电视机所有频道都在播同一个专题，这个方法为什么不推广起来，很可惜，很多老人不看手机不看电脑，但是家里没电视的很少，在停水停电前是可以通过电视告诉他们严重性的，不要等到真的淹了再去救，不过中国人也没有美国人民逃难经验丰富，告诉他们要发洪水了他们也不知道去哪里。 怪基建防护真怪不上，这么大的雨，要怎么防护？按照两百年一遇的特大洪水建那不知道要多少钱了，谁没事超高标准要求自己，那花的钱可不比淹一次少，还可能用不到。 泄洪区住人那也是人家自己要住的，美国也有淹水区建房子的，这也怪政府？谁家也没有阔到放着这大片土地，就为了一次60年一遇的洪水让它空放着的地步。 高速发卡阻碍交通确实该骂！ tracylovebobo 发表于 2023-08-04 14:46
你是大聪明，水利部长都说了，要保几十里外下游曾经的天然蓄水区白洋淀边上的雄安“绝对安全”，洪水总要有个去处。 也不扯那么多有的没得，你只要用你聪明的有逻辑的大脑告诉大家，网上的涿州朱庄大堤，茨村大桥西堤村民护堤和前来挖堤的警察对峙的视频都是假冒造谣就够了。 要保你家面子，淹了老百姓的房，过后你补偿给到位咱屁民也就认了，还怪人自己脑子不好不知道跑路，也就你这样的聪明人能做到了。 Nuthatch 发表于 2023-08-04 15:14
北方降雨量增加或许是一个长期趋势。据说有的沙漠出现了湖泊。初期人们准备不足会受灾，但长远看未必不是好事。如果能恢复到唐宋时代的北方植被也不错啊。 北宋时期海河水系有大量的湖泊和沼泽地带。当时因为丢了燕云十六州，为了防卫辽国南下，北宋在保定以北用很宽的沟渠将所有这些湖泊串联起来，直达海滨，构建了水长城。虽然事后证明水长城在军事上是失败的，但当时北方并不缺水。 goodchange 发表于 2023-08-04 15:16
这货太怕死了，又怂，我总觉得他不会有善终，也许他作为共产主义的掘墓人，是历史最好的选择。 FengChuQiShan 发表于 2023-08-04 15:54
这次是奇怪， 大大不出来， 下面的几号人物 也不出来。 shanggj 发表于 2023-08-04 15:59
好像是下了3米-5.5米不等，门头沟降雨量5.5米，吓人啊 zatoichi888 发表于 2023-08-03 11:51
拿你闺蜜不存在的记忆来讨论洪灾，意义何在？没错的东西多了，但是也没用。 goodchange 发表于 2023-08-04 14:51
你是看错了小数点吧，门头口我记得降雨量是600mm,也就是0.6米。。。 tntcn 发表于 2023-08-03 12:53
嗯，我说的不严谨，你的链接里是这么说的： ”本办法所称蓄滞洪区，是指本省列入国家蓄滞洪区名录的永定河泛区、小清河分洪区、白洋淀、东淀、文安洼、贾口洼、献县泛区、宁晋泊、大陆泽、盛庄洼、兰沟洼、永年洼、大名泛区等十三处蓄滞洪区。“ 我应该说，哪里泄洪是有公共文件的，白洋淀被列为其中之一，但实际情况，我们可以完全忽视这个文件，把涿州加进新的泄洪区, 白洋淀不能淹了，因为他正好在雄安的下游。 wssca 发表于 2023-08-03 14:33
一群人在造谣。没有地理常识的就被骗了
我说的是Houston。别的地方也差不多吧。
主要涿州的水怎么都得经过天津排到大海吧，要是排水排快乐，天津就危险，排慢了涿州就得一直淹着
还有白洋淀也是
明白人。
涿州地势平坦？或是洼地？ 为什么会蓄洪？
我怎么印象中说北京缺水，还南水北调来着
东直门的南新仓就是大运河的码头，现在那儿还有过去的粮仓，现在都改成了饭馆
反正就是都给填了，埋了，城墙也给扒了
现在就是结局
这是那边特有的大局观
造谣不需要逻辑
主要是保雄安
原始状态的北京不缺水，但接近3000万人口的现代特大型工业城市北京缺水
涿州人知道吗？
这你就胡扯了 我老家就是安徽阜阳一个县 我们那男女老少都知道我们那是蓄洪区
蓄洪区的确按规定是不该建房住人的 但是这些区十来年可能才利用一次 所以我们老家那都盖了房子还有人种地 但是那些地方房价比较便宜 都是穷人在住
我不知道河北什么情况 只说我们家乡的情况
那为啥还有人一直在那住啊？不是应该搬离吗？ 阜阳好像是县城？ 古代是不是也是名城的？ 史志上曾这样描述阜阳这片土地：“襟带长淮，东连三吴，南引荆汝，其水洄曲，其地平舒，梁宋吴楚之冲，齐鲁汴洛之道，淮南内屏，东南枢辖。”泉河、颍河穿市而过阜阳。这里曾是姜子牙、甘茂、甘罗、管仲、鲍叔牙、嵇康的故里，中国文学史上著名的“唐宋八大家”中的欧阳修、苏轼、曾巩曾在这里为官多年，并留下了“大千起灭一尘里，未觉杭颍谁雌雄 看起来也是很美丽的地方。传奇皖北丨管子故里——诗意颍州，传奇阜阳 -中国旅游新闻网 (ctnews.com.cn)ctnews.com.cn/zt/content/2021-11/04/content_114501.html
故土难离 祖祖辈辈都在那 而且又不是天天淹 一个人一辈子也遇不到几次啊 我快四十了 有记忆的只有两三次
有这个历史，还在雄安建陪都啊？更何况现在极端天气频发，要再来暴雨洪水怎么办
我有点糊涂了，水是往下流的，不可能往上流啊。泄洪难道不是把上游的水往下灌吗？
造谣的逻辑呗。。
水文监测显示，此次降雨过程中，北拒马河的洪峰流量达到6200立方米每秒。而大石河的洪峰流量，在水文站点被淹没前就已监测到3300立方米每秒 也就是说仅仅涿州附近两条河的流量就已经达到每秒1万立方米
这是啥概念？ 目前黄河干流三门峡流量是1030立方米/秒左右，长江上游金沙江向家坝流量是6000立方米/秒左右，重庆寸滩长江干流是12500立方米/秒左右。
也就是说，汇集在涿州的水量是差不多是10个黄河干流，1.5个金沙江，接近重庆附近的长江干流流量 涿州现有河道根本就不可能把那么大的洪水给快速排下去，这和保不保下游就没关系
没事呀 唐山好好的 不是一个方向
8月2日凌晨，茨村大桥西堤，政府派人偷挖大堤被村民发现并制止，现场村民与警察对峙完整版。 现场村民质疑主要有4点： 1，明明有泄洪区为什么要挖我们村的堤 2，既然没有红头文件，这些人私挖大堤是不是犯罪 3，村里还有老人小孩，如果我们没在这守堤，现在村子已经没了 4，既然人民喝警察不是对立的，带这么警察是来干嘛？帮我们护堤吗？ 后续，护堤村民在警车上与警察再次发送冲突。
这不是杠精吗？我前面说的是天津很少发大水，我50岁的闺蜜有记忆以来没见过这么大的暴雨。您举个63年的例子，是想反驳什么？是嫌我闺蜜没有她出生10年以前发生的事情的记忆？还是认为60年一次的大水算经常发生的事件？
两难的抉择。
涿州地段的河堤是承受不了流量自然垮掉还是河北人民”顾全大局”主动挖开的？把这个谣辟清楚了就够了。
开啥玩笑，今上连字都认不全，还读历史？
不要侮辱皇帝，自古哪个皇帝自然灾害都是要发罪己诏，没人在这时候北戴河避暑度假的
他说的是美国吧
美国发大水死人，中国没事，但泄洪是人为害命
法定泄洪区的存在自然有其意义，这个不用争论多少年一次，以后极端天气很大可能越来越多。 你这天津闺蜜比我还大，没听说过63年发大水是被保护的太好了。当时的团泊洼这个洼那个洼各种手段全都用上了。
我什么时候说过我闺蜜没听说过63年大水了？我的原话是 “我闺蜜土生土长的天津人，说有记忆以来没见过这么大的暴雨，她50岁了。” 哪一点说错了？
泄洪可以淹自己也可以淹下游，要看往哪泄
我觉得吧，你竟然相信涿州现有河道能容纳10个黄河干流的水量而不被淹，涿州被淹是人工主动挖开河堤的结果
能拥有这种智商，怎么样的辟谣对您都没用。。
我觉得大家骂的是泄洪不提前通知， 要求撤离但是高速要排队， 这些都没有落实好。 还有就是长期没有什么基建工程防护， 泄洪区住了人种了庄稼 ， 豆腐渣工程等等等等
每次有难他都往反方向跑。
之前忘了在哪个自媒体看到说他不去灾难现场才是对人民最大的恩赐！毕竟 他每出行一次方圆几百里都要戒备森严，住户不能出行，还要找无数的群众演员对好戏。地方政府估计都求神拜佛希望他千万不要来吧！
有没有提前通知真不好说，今天看那个大书商自己说的，后悔没有一早转移到安置点，后悔没有多关注一下政府转移公告，说明通知是有的，但是有些人不愿意走，有些地方没有挨家挨户去通知。通知这个问题我倒是觉得应该改进，fl功的时候全国电视机所有频道都在播同一个专题，这个方法为什么不推广起来，很可惜，很多老人不看手机不看电脑，但是家里没电视的很少，在停水停电前是可以通过电视告诉他们严重性的，不要等到真的淹了再去救，不过中国人也没有美国人民逃难经验丰富，告诉他们要发洪水了他们也不知道去哪里。 怪基建防护真怪不上，这么大的雨，要怎么防护？按照两百年一遇的特大洪水建那不知道要多少钱了，谁没事超高标准要求自己，那花的钱可不比淹一次少，还可能用不到。 泄洪区住人那也是人家自己要住的，美国也有淹水区建房子的，这也怪政府？谁家也没有阔到放着这大片土地，就为了一次60年一遇的洪水让它空放着的地步。 高速发卡阻碍交通确实该骂！
拿你闺蜜不存在的记忆来讨论洪灾，意义何在？没错的东西多了，但是也没用。
水质不好是因为保定的污水废水都往那里排。现在应该是比以前好多了，但是治理好恐怕需要几十年。其实中国很多湖泊需要治理。昆明湖据说比以前好了很多。
北宋时期海河水系有大量的湖泊和沼泽地带。当时因为丢了燕云十六州，为了防卫辽国南下，北宋在保定以北用很宽的沟渠将所有这些湖泊串联起来，直达海滨，构建了水长城。虽然事后证明水长城在军事上是失败的，但当时北方并不缺水。
美国发水也不知道往哪儿跑啊，应该往哪儿跑啊？
（7月31日）接到上级命令后，陆军第82集团军某旅官兵连夜火速前往涿州，在望海庄村、朱庄村实施大堤抢险加固任务
真的，你这种人就只适合大妓院，那种东西符合你智商
整个华北都是冲积平原，当然不缺水
缺水是超高强度的工农业开发，聚集了几亿人口以后的事情了。。
这货太怕死了，又怂，我总觉得他不会有善终，也许他作为共产主义的掘墓人，是历史最好的选择。
这次是奇怪， 大大不出来， 下面的几号人物 也不出来。
知道的呀，佛罗里达飓风的时候很多人开车往其他州跑，不过也真的不好跑，没跑的反而没事，跑出去的反而受灾了。天灾面前只能尽量去防，做不到百分百，至少现在人类科技做不到。
没事儿的，中国是基建狂魔，人定胜天！
干得好会抢了风头，干得不好就是背锅侠。谁愿意出来？
这单位用的问题吧
我这里就先不说高碑店在涿州的下游，而下游泄洪和上游涿州淹水根本就没关系这种基本地理常识了，明显你不懂。。
早说了，就你这智商，只配大妓院。。 又或者你早就已经是功友了？那让你家李大师在美国发功退洪水呗。。。
其实中国人根本不在乎领导实际上是不是心系老百姓。只要宣传到位，重复一百遍“领袖爱老百姓”，他们就是相信领袖是伟大的。至少我认识的中国人是这样的。
反正我从小听家长长辈甚至教中小学地理历史的年轻老师们讲的就是天津不是没有洪水的地方。相反九河下稍外加海水倒灌，发大水防汛这事儿对天津人并不是件遥远的事儿。解放后发大水校门口划船的照片还摆在校史馆呢。挖那几条减河新河的事也是进了课本的。
她这一口一个我们天津，天津闺蜜的，反而拿洪水不当回事儿，不知道是在替谁在粉饰太平。
600 mm = 0.6 m correct!
小清河分洪区就包括涿州
刚看到这个视频，救援人员挨家挨户劝说撤退，有人就是不走，你能怎样？
https://video.weibo.com/show?fid=1034:4931093363621943
这楼里一些人扯啥不通知撤退，不救援，扯啥让民众自生自灭，真是坏透了