宝玉传话和说话不负责任

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GlowingSnow
楼主 (北美华人网)
我读红楼梦,相当不喜欢宝玉传话和说话不负责任。 比如调戏金钏儿导致她被逐跳井。 比如下面这段,他是从袭人那里听到的,粗鄙的话,宝玉作为大家公子何必再把这话重复一遍,再传给探春,徒增她生气。 “我回来告诉了袭人,袭人说这还罢了,赵姨娘气的抱怨的了不得:‘正经兄弟, 鞋搭拉袜搭拉的没人看的见,且作这些东西!’” 再比如下面一段,“混” “尤物” 直接导致了尤三姐被退亲自刎。 宝玉道:“她是珍大嫂子的继母带来的两位小姨。我在那里和她们混了一个月,怎么不知?真真一对儿尤物。她又姓尤。”湘莲听了,跌足道:“这事不好,断乎做不得了!你们东府里,除了那两个石头狮子干净,只怕连猫儿狗儿都不干净,我不做这剩王八。”
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Dida123
他是纨绔,头两个就是平时的做派。 非常不理解他为什么这么说三姐儿,第一他是男方的朋友,朋友的未婚妻你能说是尤物吗? 第二宝玉一直的人设都是尊重未婚女孩儿的 。 很割裂啊
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shaohuacrystal
他是纨绔,头两个就是平时的做派。 非常不理解他为什么这么说三姐儿,第一他是男方的朋友,朋友的未婚妻你能说是尤物吗? 第二宝玉一直的人设都是尊重未婚女孩儿的 。 很割裂啊
Dida123 发表于 2023-07-28 18:45

觉得宝玉是统治阶级的一员,虽然比较开明
木牛流马
这个角度倒清奇,以前没有想过
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GABA
他是纨绔,头两个就是平时的做派。 非常不理解他为什么这么说三姐儿,第一他是男方的朋友,朋友的未婚妻你能说是尤物吗? 第二宝玉一直的人设都是尊重未婚女孩儿的 。 很割裂啊
Dida123 发表于 2023-07-28 18:45

宝玉是贵族公子哥啊,尤氏姐妹在他和贾珍等人的眼里就是玩物,和冰清玉洁的大观园姐妹可没得比。
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proserpina
讨厌寶玉
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saison
剧情需要啊。。不然没矛盾怎么写
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tianguanghushui
说明他也并不比他看不起的贾琏贾珍强许多。
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gvcc
宝玉算品行还不错的富二代了。你看其他的,比如薛蟠,迎春嫁的那个中山狼,都是些什么渣男。
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Dida123
宝玉是贵族公子哥啊,尤氏姐妹在他和贾珍等人的眼里就是玩物,和冰清玉洁的大观园姐妹可没得比。
GABA 发表于 2023-07-28 18:57


那他还和蒋玉菡好的穿一条裤子,这时候不在意蒋玉菡是个富贵人家养的戏子了,不是玩物了。。。
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cheerfulc
这是不是情商低?换了平儿应该不会这样讲话
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LiuX
我觉得宝玉一直都很。。不咋地。。 有钱无脑。。道德也就一般吧。。
所以他是应该出家的。。 六根清净了。。
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lovejames
他就是这样啊 ,自己嘴贱,欠三姐和金钏的命。所以自己的婚姻爱情没有好结果。
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GABA

那他还和蒋玉菡好的穿一条裤子,这时候不在意蒋玉菡是个富贵人家养的戏子了,不是玩物了。。。
Dida123 发表于 2023-07-28 19:03

就是因为蒋是戏子, 才会有互换汗巾子这种行为。
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lovejames

那他还和蒋玉菡好的穿一条裤子,这时候不在意蒋玉菡是个富贵人家养的戏子了,不是玩物了。。。
Dida123 发表于 2023-07-28 19:03

暗示俩人上过床,戏子就是男妓,那个汗巾就是裤腰带,解裤腰带就是XX了 。所以对方的主子上门要人,贾政知道了觉得太丢人了才打了宝玉。
扶苏
前面的那个我不记得了。但是宝玉讲尤三姐的话还真不算冤枉她。她和尤二姐确实跟贾珍父子不清不楚,按照当时的标准,不算良家清白之人。只不过尤三姐性情刚烈,被退婚就抹脖子,让柳湘莲很内疚。毕竟当初他自己没想清楚就答应了,后来出尔反尔,到底有点不厚道,又搭上一条人命,很内疚。
但是要说尤三姐本人,宝玉说的一点不夸张,他不知道柳湘莲在没打听清楚的情况下答应的。所以他其实是美言了三姐。哪知道柳湘莲自己迷迷糊糊,因为听了他说的才反应过来。
至于宝玉本身。他就是一个纨绔子弟,不学无术,但是心是善的,有那么点佛缘。本来就不是一个面面俱到,心思缜密的高大上的人。所以不能要求太高。
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vitd120
宝玉还是个初中生年龄,那时候懂啥,就是想到啥说啥。要求不能太高
金钏儿死掉的责任估计宝玉和金钏儿各占1成,王夫人8成。。
扶苏
觉得宝玉是统治阶级的一员,虽然比较开明
shaohuacrystal 发表于 2023-07-28 18:46

有什么统治阶级不统治阶级的。人性嘛。大丫鬟还欺负小丫鬟呢。秦雯拿簪子扎小丫鬟,骂人,是不是欺负人呢?贾环看似地位不如宝玉,真要害宝玉也能害到。
红楼梦里没有完人。
扶苏

那他还和蒋玉菡好的穿一条裤子,这时候不在意蒋玉菡是个富贵人家养的戏子了,不是玩物了。。。
Dida123 发表于 2023-07-28 19:03

宝玉在红楼梦里可不势力。他对待小姐姑娘跟对待丫鬟戏子都是一样的。都是平等的。他难道不照顾丫鬟,戏子?怡红院里芳官之类的都能爬到他头上去。哪个地方的主子那么好说话?
不过宝玉颜控。看到好看的喜欢,不管出身,不管男女,难看的就厌恶。
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whatever.
宝玉在红楼梦里可不势力。他对待小姐姑娘跟对待丫鬟戏子都是一样的。都是平等的。他难道不照顾丫鬟,戏子?怡红院里芳官之类的都能爬到他头上去。哪个地方的主子那么好说话?
不过宝玉颜控。看到好看的喜欢,不管出身,不管男女,难看的就厌恶。
扶苏 发表于 2023-07-28 19:35

因为那些是清清净净的女孩儿们
你看看他对老婆子们,有啥好声气吗
要仔细说起来,他对于受管制的女孩子们特别好,也有可能是一种共情吧,虽然他是主子,但是他也不能随心所以地生活,要读书做八股,要应酬酸儒,看个西厢记还得偷偷摸摸的
我现在想想,说他跟黛玉心意相通,情意就是一起觉得科举不重要,一起看闲书时候积攒下来的吧
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whatever.
有什么统治阶级不统治阶级的。人性嘛。大丫鬟还欺负小丫鬟呢。秦雯拿簪子扎小丫鬟,骂人,是不是欺负人呢?贾环看似地位不如宝玉,真要害宝玉也能害到。
红楼梦里没有完人。
扶苏 发表于 2023-07-28 19:31

你老说晴雯拿簪子扎小丫鬟,那是个偷了平儿虾须金镯子的丫鬟吧
查到怡红院里,晴雯作为院里数得上的辅助管理,觉得自己管理下出了贼,有这样的反应我觉得可以理解
这段是为了显示晴雯的爆炭脾气吧
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lovejames
因为那些是清清净净的女孩儿们
你看看他对老婆子们,有啥好声气吗
要仔细说起来,他对于受管制的女孩子们特别好,也有可能是一种共情吧,虽然他是主子,但是他也不能随心所以地生活,要读书做八股,要应酬酸儒,看个西厢记还得偷偷摸摸的
我现在想想,说他跟黛玉心意相通,情意就是一起觉得科举不重要,一起看闲书时候积攒下来的吧
whatever. 发表于 2023-07-28 19:42

然而也说明宝玉就是喜欢年轻漂亮没嫁过人没生过孩子的女孩, 非常的直男审美看女人。
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whatever.
然而也说明宝玉就是喜欢年轻漂亮没嫁过人没生过孩子的女孩, 非常的直男审美看女人。
lovejames 发表于 2023-07-28 19:52

我觉得他是喜欢年轻漂亮没结婚没嫁过人并且不会催他读书上进的女孩 说真的,我不觉得宝玉和黛玉之间是男女爱情,更像是大环境下两个小叛逆的抱团取暖

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Summertimeyoyo
在女人堆里长大的男生,整天听到的都是婆婆妈妈的家长里短,他当然嘴碎。
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lululemon888
暗示俩人上过床,戏子就是男妓,那个汗巾就是裤腰带,解裤腰带就是XX了 。所以对方的主子上门要人,贾政知道了觉得太丢人了才打了宝玉。
lovejames 发表于 2023-07-28 19:27

怪不得他和袭人也交换汗巾,我小的时候一直以为是手帕😂
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lululemon888
然而也说明宝玉就是喜欢年轻漂亮没嫁过人没生过孩子的女孩, 非常的直男审美看女人。
lovejames 发表于 2023-07-28 19:52

回头看年纪小没结过婚的女孩子确实天真单纯,没有钱的概念不俗,他就是不想追求名利不愿上进的一位,天生有钱又没什么才,刚好适合
想来我自己和身边那个年代的女孩,都是二十五以前单纯脱俗,不知道钱多重要,二十五以后才渐渐入世了,从男人眼里看确实俗了很多。现在的姑娘就厉害多了,从小就知道钱多重要,不那么好骗了。
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Dida123
宝玉在红楼梦里可不势力。他对待小姐姑娘跟对待丫鬟戏子都是一样的。都是平等的。他难道不照顾丫鬟,戏子?怡红院里芳官之类的都能爬到他头上去。哪个地方的主子那么好说话?
不过宝玉颜控。看到好看的喜欢,不管出身,不管男女,难看的就厌恶。
扶苏 发表于 2023-07-28 19:35

所以我才觉得他那样讲尤三姐和他平时这样的人设不符啊。 前面有人说尤三姐和大观园的女孩不一样,宝玉都去交结蒋玉菡也没看不起蒋玉菡,为啥就看不起有三姐了呢。 尤三姐美貌未婚,应该是属于他怜惜的那一类啊。
可能就是不谙世事? 他在自己家里,为了宁宁事息人,动不动主动顶锅,也不是那种不明事理的的人。 就算是一时失言,等柳湘莲说出宁府石狮子的话来的时候,他就只顾自己惭愧,哪怕弥补一下呢。 他不知道女孩被退婚是不好的事吗。
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Geofan
我觉得宝玉真的脑子很笨啊,害死了好多丫头
扶苏
你老说晴雯拿簪子扎小丫鬟,那是个偷了平儿虾须金镯子的丫鬟吧
查到怡红院里,晴雯作为院里数得上的辅助管理,觉得自己管理下出了贼,有这样的反应我觉得可以理解
这段是为了显示晴雯的爆炭脾气吧
whatever. 发表于 2023-07-28 19:49

秦雯平时欺负小丫鬟多了去了。当然你可以说她教训的都有道理。但是她确实就是喜欢训人。也是王夫人看到她训人才留下坏印象的。
我不是说秦雯不好。只是红楼梦写的是人性,阶级意识是后来的人加上去的。红楼梦里没有完人。没有所谓富人比穷人更坏。葫芦僧断葫芦案里,上下都不是好人。
至于软弱的,心善的,有钱,没钱的也都有这种人。是人性不是阶级决定一个人的善恶。
扶苏
所以我才觉得他那样讲尤三姐和他平时这样的人设不符啊。 前面有人说尤三姐和大观园的女孩不一样,宝玉都去交结蒋玉菡也没看不起蒋玉菡,为啥就看不起有三姐了呢。 尤三姐美貌未婚,应该是属于他怜惜的那一类啊。
可能就是不谙世事? 他在自己家里,为了宁宁事息人,动不动主动顶锅,也不是那种不明事理的的人。 就算是一时失言,等柳湘莲说出宁府石狮子的话来的时候,他就只顾自己惭愧,哪怕弥补一下呢。 他不知道女孩被退婚是不好的事吗。
Dida123 发表于 2023-07-29 03:07

他不知道柳湘莲在乎这个。他也并没有看不起尤三姐。所以才会不自觉的说了。宝玉的价值观本来就不符合主流。他并没多在乎贞操,名誉清白。他以为柳湘莲也不在乎呢。谁知想错了。
贾宝玉本就不是那种洞悉人性的明白人。属于活在自己世界的人。而且宝玉也不爱撒谎。柳湘莲当然知道退婚不好。但是他不喜欢不干净的人。如果知道三姐会自尽,他是否就不退婚了,谁也不知道。按照书里写的,柳湘莲嫉恶如仇,心善有慧根。但是也不是那种愿意将就的人。他知道三姐自尽,一方面觉得愧疚,另一方面也敬佩她宁为玉碎不为瓦全的气节。这个跟他自己很像。但是如果三姐不自尽,真要柳娶她,柳还是吞不下。
我认为柳湘莲愧疚不是因为觉得三姐不错,而是因为一开始答应的太草率了。早知当初,他一开始就不答应了,而不是他应该娶三姐。
扶苏
因为那些是清清净净的女孩儿们
你看看他对老婆子们,有啥好声气吗
要仔细说起来,他对于受管制的女孩子们特别好,也有可能是一种共情吧,虽然他是主子,但是他也不能随心所以地生活,要读书做八股,要应酬酸儒,看个西厢记还得偷偷摸摸的
我现在想想,说他跟黛玉心意相通,情意就是一起觉得科举不重要,一起看闲书时候积攒下来的吧
whatever. 发表于 2023-07-28 19:42

因为老婆子丑啊。宝玉哪里想得到什么压迫不压迫。他只是看人只看颜值,而不是门第,阶级,贫富。他喜欢柳湘莲,秦钟等,也是因为颜值。宝玉的是非观念都是跟着颜值走的。