有没有人感觉跟自己女儿相处很憋屈的？

儿孙自有儿孙福，楼主尽力了就好，其实她想学art就学呗，美国也饿不死人，我一朋友女儿就学art, 还没毕业就在网上挣钱，父母平时给她很多钱的，她从不乱花

好羡慕这样的父母，我的意见从小从来没被重视过。一物降一物，服务于自己女儿，为什么会抑郁？

她小时候就定下目标学art，家长也同意了，到了16岁告诉孩子要转数学，别说孩子不理解，我们看客都不能理解

楼主的父母是一个极端，楼主很自然地走向了另一个极端。我很惊奇的是，楼主到现在才觉得惯不动，居然坚持了十几年。
同意有的层主建议的，楼主应该看心理医生，学习人与人之间的界限，并在生活中运用练习。

回复 1楼kevinmama的帖子
art学多了就这样，真的，non binary。先把art断掉，就说家里没钱。其他的过段时间会好的
3906 发表于 2023-07-27 11:10

晚了，家有作女已养成。

回复 1楼kevinmama的帖子
lz就是一个窝囊废，看得让人生气。

回复 1楼kevinmama的帖子
再生俩，总有一个满意的

被你惯的，慈母败子。

久病成医。我觉得养娃逼迫我反省和改变自己。 改变自己很痛。看到自己变好，也是说不出来的踏实和幸福
猪舌头 发表于 2023-07-27 15:10

希望多分享哈. 让我们好好学习学习.

感觉现在做父母的真不容易，尤其是有点文化有点钱娃不多的，动不动怕娃抑郁。都哄着捧着提啥条件只要能力所及都答应。我自己也是的，扇自己一巴掌。娃子懂事算是中彩了不懂事就把父母裹挟了。

16岁有点难。但我觉得楼主可以至少建立自己的boundary，让女儿尊重一下你的boundary。也许她有样学样慢慢也会了。 我和两个女儿的相处模式是，我尊重你们，你们也要尊重我，我们是平等的。有些地方，为什么需要听我的，我给她们解释清楚，并且说到什么时候/情况她们可以自己掌控。能给她们自主权的我都尽量给。

lz我跟你一样。小时候被严管，大了很希望孩子轻松自由。不同是我娃只有5岁。 说几个想法。 1，你应该看心理医生，不是她。你不觉得你的过分讨好和你父母的过分严格根本没有区别吗？共同点就是“过分”。你父母不知道什么事该宽松，你不知道什么事该坚持。这显然不怪你，你没有生活在一个有原则的家庭，生活中有太多的界限是你没机会体会的。同样你也没有分层次拒绝和支持的练习，所有的事都是行与不行。其实这里面可以有各种不同层次的行与不行，可以用各种方式表达出来。这个过程是小孩一生的财富。这就是沟通能力，这能力的重要性咱就不用多说了吧。 2，你女儿没有安全感，她只能通过提要求，被满足来寻求安全感。而当她提的要求很过分却仍然被满足的时候，她其实更加没有安全感。所以她会不停的提要求，其实当她发现自己触碰到底线的时候，她才会得到安全感。然后在各种底线范围内享受她的生活。
这么说其实很片面。lz的经历处处都是界限，同样没有安全感。因为家里的规则跟社会上的规则不一致。最舒服的孩子就是家里的规矩跟外面一样的。所以父母社会经验越丰富，孩子越舒服。

猪舌头 发表于 2023-07-27 12:00

层主说到我心里了。我是从小在没有原则的家里长大的，细节就不提了，真的是对生活里的太多界限没有体会。现在家里带娃，也是完全没有办法去建立规则。
对我这样的父母，层主有什么建议吗，成年以后有什么好的学习方法呢， 或者有什么书的推荐？

楼主慢慢学习建立界线吧，责任可以带来意义

我知道的都是小时候特别怕孩子哭，然后估计长大了就怕孩子生气吧
bellamia 发表于 2023-07-27 13:32

我家老大小时候我也是怕她哭，宠她惯她，到3岁的时候意识到这样养孩子对孩子对社会都不负责。赶紧往回掰，现在总算是个decent的孩子了。

我觉得楼主很不负责任。 你是成年人，你竟然把是否上私校这种决定赖在女儿头上？什么叫她要上私校就上私校了。申请不是你们写的吗？费用不是你们交的吗？ 你们给她报了很多艺术班，接送，交钱，现在怎么都成了她的错？
你作为成年人还是个妈妈，你就担负起自己的责任吧！别什么都赖你女儿了。

层主说到我心里了。我是从小在没有原则的家里长大的，细节就不提了，真的是对生活里的太多界限没有体会。现在家里带娃，也是完全没有办法去建立规则。
对我这样的父母，层主有什么建议吗，成年以后有什么好的学习方法呢， 或者有什么书的推荐？


xiguachuan 发表于 2023-07-27 16:19

我一样的🥹 一起学习吧。 怎么做家长，要看娃和你俩人。我觉得咱先做好自己。 我看过几次心理医生，他说我自我意识太弱。太容易服从。当时我就是第一次爆发冲突，他说你能觉得生气想要爆炸这是特别好的开始。说明你自我意识觉醒，恢复的过程就像钟摆一样，你可能会走另一个极端，然后慢慢回到中间。他当时找了个机会，认同我的愤怒，鼓励我发火。那一幕对我影响很大，在我不生气不着急的时候，也会偶尔在脑子里回放那一幕。这些年我果然忍受力小了很多，当断则断了很多。但也有没断的事。总的来说就像他说的钟摆一样，摆的幅度慢慢变小ing 还看过一个国内的咨询师，总结下来，就是我从小可能没得到来自父母的爱，所以我也没办法作为父母，去爱孩子。我听完好难受。想象小时候的自己希望什么样的爱，对孩子一下子就变了很多。孩子的变化也很快。我觉得如果孩子还小，那爱对了路子就够了。大的话就更像成人之间的沟通方式了吧

惯出来的孩子，到成年后一般就消失，不到要大笔钱或者要你奉献时间精力体力时，是绝对不会再出现的。

我觉得楼主很不负责任。 你是成年人，你竟然把是否上私校这种决定赖在女儿头上？什么叫她要上私校就上私校了。申请不是你们写的吗？费用不是你们交的吗？ 你们给她报了很多艺术班，接送，交钱，现在怎么都成了她的错？
你作为成年人还是个妈妈，你就担负起自己的责任吧！别什么都赖你女儿了。
apple44 发表于 2023-07-27 16:43

嗯是的，把自己当大人，把孩子当孩子。我很同意你说的。lz跟孩子之间的位置摆反了，怎么做都为难。位置摆正了，就对了90%

我一个朋友的女儿就这样，从小父母辛辛苦苦培养一门乐器，结果人家大学就要求专业做这个了，其实也不是多大天赋，比普通人是好点，非要以此为生，父母都是PhD faculty, 明明继承了stem基因就是不要读。这就算了，一开始也是说自己non binary，一上大学就变性了，现在是he了，自己给自己改了男人的名字，吃激素绑胸，父母都是很传统的中国人，都快疯了，说不给她付学费了，人家就自己苦着来打打工也不回头，父母现在连话都不敢讲她，因为是faculty，被带上反LGBTQ的帽子连工作都得掉

楼主怎么做家长的，为啥被小屁孩牵着鼻子走，不可理喻。

ART, 呵呵哒，我也想辞了职学art, 我妈也是，我们全家都喜欢搞art, 一辈子搞了无数的，毛笔字，画，扎染，古琴，连我家阿姨的儿子都在搞乐队 然而我们都学了数学，低三下四的谋生，再碰瓷art 如果有人出钱让我全职搞，我也愿意不工作 那些珠宝设计师名媛，估计都是这么干的吧 art就是当寄生虫的借口，有个看起来很酷的事情干干，你看，我没有无所事事，我很高级，我有自己的想法，我与低俗格格不入 你说我的art狗屁不通？是你世俗不懂


巧克力泡芙 发表于 2023-07-27 14:37

说得好。谁不喜欢art, 靠art养活自己的有几个？

还有个朋友也是faculty马工家，家里有爱又有钱，从小一个宝贝女儿视为珍宝，现在高中也是动不动要死要活的，觉得人生没意义，应该也是抑郁了，父母常常跟朋友诉苦。这两家都是中国人，父母都是国内top2大学来的，都说斗不过自己孩子

我女儿小时候也跟我处处闹别扭很难管教，经常气得我恨不得揍她一顿. 谁知道过了teenage years现在非常sweet，对我很好很有礼貌. 我问她为什么以前那么讨厌，她说青少年都那样儿. LZ坚持住，希望过了这段女儿有好转。

我家老大小时候我也是怕她哭，宠她惯她，到3岁的时候意识到这样养孩子对孩子对社会都不负责。赶紧往回掰，现在总算是个decent的孩子了。
windintrees 发表于 2023-07-27 16:33

哈哈，对社会不负责：）其实的确对孩子没有任何好处，这种性格除了妈妈（估计爸爸都不忍她）谁能受得了？所以也没朋友。

楼主是有被PUA体质么？难以想象五岁的小女孩能操控妈妈。parenting parenting啊

从小就给惯坏了，没了边界。送出去被社会毒打下接接地气吧

楼主你把自由宽松定义成了完全没有边界的上杆子溺爱。你宠娃，社会不宠，你怕她这个那个，那经年积累，她就要吃更大的亏，越来越觉得什么都没意思，你是她妈，不是她佣人

明显你从小溺爱的后果啊

这不是典型的被惯坏的孩子吗？16了？晚了

回复 1楼kevinmama的帖子
孩子还好啦，熬几年就大了。和一个动不动敏感脾气臭的配偶相处那才是真的憋屈

你先自己搞清楚你俩谁是成年人，应该谁说了算。该斗争就斗争，一味妥协只会让她得寸进尺。

从小太惯着了，如果没有条件惯孩子一辈子，只能让她接受社会的毒打，家长已经没有威信了

从小就给惯坏了，没了边界。送出去被社会毒打下接接地气吧
doubleca 发表于 2023-07-27 18:50

这种惯孩子的妈，一般都是家庭妇女。。 因为自己在家没地位，所以只能靠着惯孩子来争取孩子的好感，以为这就是孩子的尊重。。 久了，连自己孩子都看不起。。。

我有个朋友就这样 关键她负担应该比你重 也没你有钱 也是这么宠的 估计是女儿随爹 她老公也是脑子发热说辞职就辞职的 最近跟我说女儿突然不粘她了 她还不自在

Pat pat 坚持一下就离开家了

我打心里是希望给孩子一个宽松自由的成长环境的，因为自己的从小到大，父母管得特别严，我不喜欢这样。关于学art这事， 我也不想太反对，以前读过尚气主演刘思慕写给他爸爸妈妈的信，感觉很难过，他父母是那种严格的中国家长，他按照父母的计划，毕业后去顶级会计师事务所，但完全不爱干这个，入职不长被解雇了。他说那阵子甚至为了不见父母，曾想过从阳台跳下去算了，我当然不希望孩子这样。
kevinmama 发表于 2023-07-27 11:41

于是你反着走，放手。关键是你女儿art 上有talent吗？16了，有没有全国比赛的奖啊？
我家女儿和周围有些盆友的女孩也喜欢art, 我女儿是学校紧张了，压力大了用art 来放松，画个画了，有时候用手画，有时候用电脑画。

嗨，真是有的孩子是来报恩的， 有的是来讨债的. lzmm先关心一下自己吧

不要给钱 除非以后她自己赚钱愿意去折腾， 现在你出钱 你说了算， 我有个朋友的孩子也是art 现在男孩成了女孩 惨不忍睹 还有个女孩学的art 也是一言难尽，当然我见识专业学art的少哈

所以讨厌女儿，宁愿没有小孩也不会要女儿

不知道怎么劝楼主。是不是楼主太惯着孩子了。结果越惯着就越难养。
如果孩子成年后能自己养活自己也行。

想问问是不是你老公在家也不太尊重你？女儿有样学样？

从小被惯坏了

我一个朋友的女儿就这样，从小父母辛辛苦苦培养一门乐器，结果人家大学就要求专业做这个了，其实也不是多大天赋，比普通人是好点，非要以此为生，父母都是PhD faculty, 明明继承了stem基因就是不要读。这就算了，一开始也是说自己non binary，一上大学就变性了，现在是he了，自己给自己改了男人的名字，吃激素绑胸，父母都是很传统的中国人，都快疯了，说不给她付学费了，人家就自己苦着来打打工也不回头，父母现在连话都不敢讲她，因为是faculty，被带上反LGBTQ的帽子连工作都得掉
lululemon888 发表于 2023-07-27 16:53

天呐，父母太惨了

宠爱和溺爱的区别就在于，什么都要有个度

同情楼主，再忍两年就上大学了。

同情楼主，再忍两年就上大学了。
Shuangbao 发表于 2023-07-27 20:55

还以为上大学就好了？ 不会的，大学上的不满意要转学，要钱住好公寓，要钱出去旅游，要钱去找男友。。 以后大学毕业找不到工作，肯定要老妈要钱。。 楼主养了个祖宗。。。

回复 1楼kevinmama的帖子
都已经被牵着鼻子在这条path上了，就继续下去呗，现在不依着她精神疾病怎么办

楼主醒悟了，是好事。先珍爱自己，不要为孩子活着。也不要去检讨自己，就算是慣孩子，楼主也尽力对孩子好了。孩子是啥样，天生的成分大。

完全没看懂你为啥要低三下四的讨好你女儿啊，你俩谁是妈啊。。。

我一个朋友的女儿就这样，从小父母辛辛苦苦培养一门乐器，结果人家大学就要求专业做这个了，其实也不是多大天赋，比普通人是好点，非要以此为生，父母都是PhD faculty, 明明继承了stem基因就是不要读。这就算了，一开始也是说自己non binary，一上大学就变性了，现在是he了，自己给自己改了男人的名字，吃激素绑胸，父母都是很传统的中国人，都快疯了，说不给她付学费了，人家就自己苦着来打打工也不回头，父母现在连话都不敢讲她，因为是faculty，被带上反LGBTQ的帽子连工作都得掉
lululemon888 发表于 2023-07-27 16:53

父母多痛苦啊

你去看看心理医生吧，你出钱，为啥还要低三下四的？而且她学艺术可能一辈子都要你给钱的，现在还是省点好，贵的班就别上了。

楼主我理解你。这跟教育没啥关系。有些天生就是甜心，有些讲理，有些就是生下来就叛逆。 心理上，性格上的的问题八成是天生的。 我们尽到做父母的责任，16岁了，也管不了她几年了

楼主我理解你。这跟教育没啥关系。有些天生就是甜心，有些讲理，有些就是生下来就叛逆。 心理上，性格上的的问题八成是天生的。 我们尽到做父母的责任，16岁了，也管不了她几年了
01am 发表于 2023-07-27 22:26

认识一学教育学的，也这么讲，她，都是天生的，同教育没关系。

惯坏了

看了真是抑郁

还有个朋友也是faculty马工家，家里有爱又有钱，从小一个宝贝女儿视为珍宝，现在高中也是动不动要死要活的，觉得人生没意义，应该也是抑郁了，父母常常跟朋友诉苦。这两家都是中国人，父母都是国内top2大学来的，都说斗不过自己孩子
lululemon888 发表于 2023-07-27 16:58

根据我的观察，这种父母最要面子，根本不会跟别人诉苦这种事

这种惯孩子的妈，一般都是家庭妇女。。 因为自己在家没地位，所以只能靠着惯孩子来争取孩子的好感，以为这就是孩子的尊重。。 久了，连自己孩子都看不起。。。
zhangxx818 发表于 2023-07-27 19:40

别啥事都扯上家庭主妇。我反而发现家庭主妇的孩子教养得还行，因为家里只有一份收入，妈妈也不愿意孩子以后步自己后尘，所以管教得比较严。而我认识两家职业妇女的小孩，和楼主女儿很像，从小被惯坏了。

art技巧学到技巧就差不多了，剩下就是自己捉摸和练习。 艺术这方面还是很靠天赋和觉悟的，尤其是还要有一定人生阅历才行。艺术一种表达，人生太浅薄，表达出来的东西也很浅显。

女儿16了。我是感觉自打女儿五岁以来，一直被她牵着鼻子走， 她好像完全知道怎么控制我, 这话是我妈说的。 我妈说，你女儿比你的心眼多了十个都不止。 女儿说不想上公校要上私校就转了私校， 她说要学art不想学数学STEM, 就上各种art班，数学都没怎么学。 她决定用一种奇怪的diet plan， 很多有营养的东西都不吃，我发表过不同意见。被她甩脸色， 之后再也不敢说什么。 前几天她跟我说她决定自己是non-binary, 不想用male或者female来定义自己，我也不知道说什么， 只能说你自己高兴就好。 今天她跟我说想上个某个art班，学画某种画， 很贵，我倒不是心疼钱，只是觉得art班她已经上了无数个了， 而且这种画画的技巧以后不是都得被AI取代了吗？就像我们小时候，有些给人打毛衣的，技术好的还挺挣钱，等打毛衣的机器出来这些人全失业了。所以我有些犹豫，跟她说要不也上个数学班，学点有用的东西， 她立马就不高兴，说我不支持她。然后又开始说人生没有意义，人为什么要活着？ 她一说这话，我就难过得要命，带她看过好几个心理医生，做各种心里咨询。今天 不知道怎么回事，我突然觉得很累了，身心俱疲，不想伺候了，她想怎样就怎么样，要生要死由她去吧？ 我这么想是不是很不负责任。我感觉自己好像也有点抑郁了。 她平时也不怎么跟爸爸说话，好像也没有特别好的朋友。跟女儿相处中，我一直是低三下四的讨好她，生怕她不高兴，怕她抑郁，感觉自己很憋屈。



kevinmama 发表于 2023-07-27 11:08

Wai F?

别让她manipulate你。你的决定别因为她的威胁而改变。有时说yes有时说no，就好了。宽松点没问题。我感觉你家妞挺有主意的。自信独立也是大优点呀。

回复 26楼kevinmama的帖子
LZ，这是坑吗？还是真实的？
要求孩子做人有同理心是基本要求，慈母多败儿。 你什么事情都听孩子的，为啥不要求孩子也要听你的？ 孩子啥都要求好的，贵的，她自己有没有珍惜学习机会，很努力，有能力以内的好成绩？或者展现出画画的天分?否则有啥资格配得起好的资源？
自由宽松是尊重孩子的爱好，而不是放任她自私自利，没有同理心。孩子都被你养废了。

lz你根本没尽到当家长的责任啊 一味讨好孩子可不是真正的爱孩子

女儿16了。我是感觉自打女儿五岁以来，一直被她牵着鼻子走， 她好像完全知道怎么控制我, 这话是我妈说的。 我妈说，你女儿比你的心眼多了十个都不止。 女儿说不想上公校要上私校就转了私校， 她说要学art不想学数学STEM, 就上各种art班，数学都没怎么学。 她决定用一种奇怪的diet plan， 很多有营养的东西都不吃，我发表过不同意见。被她甩脸色， 之后再也不敢说什么。 前几天她跟我说她决定自己是non-binary, 不想用male或者female来定义自己，我也不知道说什么， 只能说你自己高兴就好。 今天她跟我说想上个某个art班，学画某种画， 很贵，我倒不是心疼钱，只是觉得art班她已经上了无数个了， 而且这种画画的技巧以后不是都得被AI取代了吗？就像我们小时候，有些给人打毛衣的，技术好的还挺挣钱，等打毛衣的机器出来这些人全失业了。所以我有些犹豫，跟她说要不也上个数学班，学点有用的东西， 她立马就不高兴，说我不支持她。然后又开始说人生没有意义，人为什么要活着？ 她一说这话，我就难过得要命，带她看过好几个心理医生，做各种心里咨询。今天 不知道怎么回事，我突然觉得很累了，身心俱疲，不想伺候了，她想怎样就怎么样，要生要死由她去吧？ 我这么想是不是很不负责任。我感觉自己好像也有点抑郁了。 她平时也不怎么跟爸爸说话，好像也没有特别好的朋友。跟女儿相处中，我一直是低三下四的讨好她，生怕她不高兴，怕她抑郁，感觉自己很憋屈。



kevinmama 发表于 2023-07-27 11:08

你就是一个完全没有自己思想的人，您女儿的今天是你从小培养出来的。需要看心理医生的是您，不是您女儿。

想学画画不想学数学，这我可以理解，我也讨厌数学。 但是无论想学什么，对父母的尊重是底线，你们的相处模式是不健康的，16岁了，基本做人的道理，感恩之心该有的，楼主你应该和她好好谈一次，告诉她如果她做不到对父母基本的尊重和感恩，从现在开始你就断掉一切你认为不必要的开支，如果她不服，16岁了，自己出去打工赚钱，自己供应自己向上的Art Class

对她说No，老娘没钱供你了

你妈说你女儿完全知道怎么控制你。。。。。嗯看起来你妈很不希望你过得舒服的样子。

这是养了个祖宗，来报仇的。

信息太少，判断不了谁的问题。 楼主妈看起来不是善茬，谁在我边上跟我逼逼那谁谁谁在控制你我是要翻脸的，一把年纪不知道分寸，自己不管好自己，没事到处煽风点火挑拨离间。 像楼主妈这种说楼主女儿心思比楼主多，如果不是当着楼主女儿面说，就直接说你有本事当人面讲，不要背后跟我逼逼。背后说人是很没教养的行为，你没有家教就要懂得自己是个什么东西及早闭嘴。 如果是当着楼主女儿面说，那就是明着挑拨离间，应该直接回复这里没人要你评论， 你不会讲话就闭嘴，嫌我家里人不好不要住我家别跟我来往。～～这种才能勉强算得上宠小孩。
本人家里是art路线，art不背锅，没有啥期望，就是指着到时候叛逆期衣服配色好歹有个下限不要看瞎爹妈即可。

回复 1楼kevinmama的帖子
你女儿是白女人上身了。我觉得无解。 话说你们打算出大学学费让她学画画吗？

ART, 呵呵哒，我也想辞了职学art, 我妈也是，我们全家都喜欢搞art, 一辈子搞了无数的，毛笔字，画，扎染，古琴，连我家阿姨的儿子都在搞乐队 然而我们都学了数学，低三下四的谋生，再碰瓷art 如果有人出钱让我全职搞，我也愿意不工作 那些珠宝设计师名媛，估计都是这么干的吧 art就是当寄生虫的借口，有个看起来很酷的事情干干，你看，我没有无所事事，我很高级，我有自己的想法，我与低俗格格不入 你说我的art狗屁不通？是你世俗不懂


巧克力泡芙 发表于 2023-07-27 14:37

无语，这真是一次性把数学和art都黑了。 谋生好歹学个CS差点学个商科再差学个工程吧。。。。

也许从女儿的角度来说又是不同的解读 是不是以前发生了什么事情让她产生了对你的误解

哈哈，有钱可以继续宠，然后找金龟婿接手！

被你惯出来的啊。现在想管太晚了吧。

回复 1楼kevinmama的帖子
“我妈说，你女儿比你的心眼多了十个都不止” 看你妈说的话，你跟你妈也差不多，就是对自己的外孙女都他妈的这么评论。 什么东西。

这种惯孩子的妈，一般都是家庭妇女。。 因为自己在家没地位，所以只能靠着惯孩子来争取孩子的好感，以为这就是孩子的尊重。。 久了，连自己孩子都看不起。。。
zhangxx818 发表于 2023-07-27 19:40

不一定都是家庭妇女。很多母亲自己小的时候受到父母的严厉管教，没有得到过家庭温暖的。以后有了自己的孩子以后，很想把自己小时候缺乏的疼爱补给自己的孩子，结果照成溺爱。

女儿16了。我是感觉自打女儿五岁以来，一直被她牵着鼻子走， 她好像完全知道怎么控制我, 这话是我妈说的。 我妈说，你女儿比你的心眼多了十个都不止。 女儿说不想上公校要上私校就转了私校， 她说要学art不想学数学STEM, 就上各种art班，数学都没怎么学。 她决定用一种奇怪的diet plan， 很多有营养的东西都不吃，我发表过不同意见。被她甩脸色， 之后再也不敢说什么。 前几天她跟我说她决定自己是non-binary, 不想用male或者female来定义自己，我也不知道说什么， 只能说你自己高兴就好。 今天她跟我说想上个某个art班，学画某种画， 很贵，我倒不是心疼钱，只是觉得art班她已经上了无数个了， 而且这种画画的技巧以后不是都得被AI取代了吗？就像我们小时候，有些给人打毛衣的，技术好的还挺挣钱，等打毛衣的机器出来这些人全失业了。所以我有些犹豫，跟她说要不也上个数学班，学点有用的东西， 她立马就不高兴，说我不支持她。然后又开始说人生没有意义，人为什么要活着？ 她一说这话，我就难过得要命，带她看过好几个心理医生，做各种心里咨询。今天 不知道怎么回事，我突然觉得很累了，身心俱疲，不想伺候了，她想怎样就怎么样，要生要死由她去吧？ 我这么想是不是很不负责任。我感觉自己好像也有点抑郁了。 她平时也不怎么跟爸爸说话，好像也没有特别好的朋友。跟女儿相处中，我一直是低三下四的讨好她，生怕她不高兴，怕她抑郁，感觉自己很憋屈。



kevinmama 发表于 2023-07-27 11:08

希望楼主是挖坑的。 如果不是坑，楼主再生个娃好好教育吧。

不一定都是家庭妇女。很多母亲自己小的时候受到父母的严厉管教，没有得到过家庭温暖的。以后有了自己的孩子以后，很想把自己小时候缺乏的疼爱补给自己的孩子，结果照成溺爱。
Spring123 发表于 2023-07-28 10:52

你说的也有道理。。

和teenager比爹妈都是弱势群体。有研究说teenager是情商已满级智商还没到顶的年纪所以做事情很冲动不顾后果，也不难理解为什么会manipulative。最近在飞机看了一部电影eighth grade，安利一下，里面老爹特卑微，但孩子在这个年龄也是特别struggle的。还有那个Barbie，里面的母女也是挺写实的。今天我闺女和我讨论了existential crisis，她才12😓😓😓

和teenager比爹妈都是弱势群体。有研究说teenager是情商已满级智商还没到顶的年纪所以做事情很冲动不顾后果，也不难理解为什么会manipulative。最近在飞机看了一部电影eighth grade，安利一下，里面老爹特卑微，但孩子在这个年龄也是特别struggle的。还有那个Barbie，里面的母女也是挺写实的。今天我闺女和我讨论了existential crisis，她才12😓😓😓
claireliu 发表于 2023-07-28 11:07

“teenager是情商已满级智商还没到顶的年纪” 反了吧，是智商满级情商没到顶吧。

回复 176楼claireliu的帖子
情商已满智商不够，胡说八道，把那个所谓的研究拿出来看看。感觉你自己现在智商还不到。 情商你就是到了大学毕业也不一定够，表现出来的情商都是道听途说模仿的机械表达，跟自己亲身经历领悟出来的不在一个等级。当你亲身经历事情后以前的模仿都灰飞烟灭了，彻底改变你的三观。智商已经到了。

回复 176楼claireliu的帖子
情商已满智商不够，胡说八道，把那个所谓的研究拿出来看看。感觉你自己现在智商还不到。 情商你就是到了大学毕业也不一定够，表现出来的情商都是道听途说模仿的机械表达，跟自己亲身经历领悟出来的不在一个等级。当你亲身经历事情后以前的模仿都灰飞烟灭了，彻底改变你的三观。智商已经到了。
thatisnotright 发表于 2023-07-28 11:14

这里的情商指的不是人情世故那种，而是emotional intelligence，随便搜一篇给讲emotional intelligence和青少年过激行为和manipulative行为的关系https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10132289/

有些人天生就有很强manipulate 的基因，经常在小的时候就能体现出来，当时大人都觉得他们是孩子，不那么计较而已。这些人慢慢长大后manipulative 的特点会在各种环境下充分体现出来，让周围的人头疼不知如何解决。
我有个同事。我觉得她对孩子真的是循循善诱，面面俱到。无奈两个女儿，大的可以，讲道理。老二和楼主的女儿简直一模一样。
人和人之间不管是什么关系，都讲个缘分，也算是compatibility 吧，做为父母，该做的做了，子女就随他们去吧。做人的底线首先要保护好自己。
谁做父母谁知道，好运气摊上合得来的子女，是运气。合不来的千万不要过分自责，适当的反思是对的，再往深里检讨，没必要。

有些人天生就有很强manipulate 的基因，经常在小的时候就能体现出来，当时大人都觉得他们是孩子，不那么计较而已。这些人慢慢长大后manipulative 的特点会在各种环境下充分体现出来，让周围的人头疼不知如何解决。
我有个同事。我觉得她对孩子真的是循循善诱，面面俱到。无奈两个女儿，大的可以，讲道理。老二和楼主的女儿简直一模一样。
人和人之间不管是什么关系，都讲个缘分，也算是compatibility 吧，做为父母，该做的做了，子女就随他们去吧。做人的底线首先要保护好自己。
谁做父母谁知道，好运气摊上合得来的子女，是运气。合不来的千万不要过分自责，适当的反思是对的，再往深里检讨，没必要。

BlueMountains 发表于 2023-07-28 11:33

实话，如果夫妻，父母和子女性格compatible的话，绝大多数烦恼都没有了

大号练废了，赶快练小号吧， 再生一个，又不是祖宗，不用这么没有原则吧。

回复 179楼claireliu的帖子
哪一句话讲了情商已够智商不够？ Abstract: Adolescence is possibly the most difficult period of life, because it is the beginning of a series of changes in both the internal and external aspects of the body. For this reason, we all have a series of psychological mechanisms, resilience and emotional intelligence, which allow us to adapt to these periods of change. In this way, the present study aims to analyse through a systematic review the results obtained in different studies to better understand the current situation. The methodology used in the systematic review was PRISMA, covering a period of the last 10 years. The results obtained show that the selected studies show a strong relationship between resilience and emotional intelligence when there are adequate levels of resilience and emotional intelligence. Therefore, it is necessary for young people to develop a series of internal mechanisms that act as protectors against the vicissitudes they may face in their lives, allowing them to fully adapt to the demands of the context. Keywords: emotional intelligence, resilience, PRISMA, adolescenc

回复 181楼的帖子
对的，夫妻之间缘分到头了或发现compatibility 不合格还可以离婚分居。谁能和自己的父母或子女“离婚”呢？
当然，夫妻离婚之后关系基本上是不会恢复的，但随着事态和时间的发展变化，和父母子女的关系还是有希望恢复的，这是因为扯不断的血缘关系提供了一生一世更多的机会去磨合、原谅和接受。
Compatible 是个度的问题，完全💯不可能，但凡过了一定程度就好办，否则事倍功半。

lz比女儿更需要心理咨询吧。

女儿16了。我是感觉自打女儿五岁以来，一直被她牵着鼻子走， 她好像完全知道怎么控制我, 这话是我妈说的。 我妈说，你女儿比你的心眼多了十个都不止。 女儿说不想上公校要上私校就转了私校， 她说要学art不想学数学STEM, 就上各种art班，数学都没怎么学。 她决定用一种奇怪的diet plan， 很多有营养的东西都不吃，我发表过不同意见。被她甩脸色， 之后再也不敢说什么。 前几天她跟我说她决定自己是non-binary, 不想用male或者female来定义自己，我也不知道说什么， 只能说你自己高兴就好。 今天她跟我说想上个某个art班，学画某种画， 很贵，我倒不是心疼钱，只是觉得art班她已经上了无数个了， 而且这种画画的技巧以后不是都得被AI取代了吗？就像我们小时候，有些给人打毛衣的，技术好的还挺挣钱，等打毛衣的机器出来这些人全失业了。所以我有些犹豫，跟她说要不也上个数学班，学点有用的东西， 她立马就不高兴，说我不支持她。然后又开始说人生没有意义，人为什么要活着？ 她一说这话，我就难过得要命，带她看过好几个心理医生，做各种心里咨询。今天 不知道怎么回事，我突然觉得很累了，身心俱疲，不想伺候了，她想怎样就怎么样，要生要死由她去吧？ 我这么想是不是很不负责任。我感觉自己好像也有点抑郁了。 她平时也不怎么跟爸爸说话，好像也没有特别好的朋友。跟女儿相处中，我一直是低三下四的讨好她，生怕她不高兴，怕她抑郁，感觉自己很憋屈。



kevinmama 发表于 2023-07-27 11:08

直接说人生的意义就是be nice to your families.
孩子也是软欺硬怕，父母双方对付孩子要一软一硬配合好。

还是那句话whatever you allow，you encourage。父母和子女的关系要摆正，既不要大吼大叫的压制孩子，也不要卑微的讨好孩子，这都不是健康的亲子关系。如果是5岁还能有办法纠正，16了一直是这种相处模式很难改了，你只能希望她18岁离开家physically分开了。
bellamia 发表于 2023-07-27 11:38

whatever you allow，you encourage。父母和子女的关系要摆正，既不要大吼大叫的压制孩子，也不要卑微的讨好孩子，这都不是健康的亲子关系。
强烈赞同这句话.

回复 187楼ismajia的帖子
说的轻松。 大妈们不吼的话，自己就会血管爆裂而x。她们自己控制不了。脑袋血管充血要burst的时候你告诉她们“关系要摆正，不要吼”？生物学上这样也行不通。

回复 183楼thatisnotright的帖子
我的引用是解释这里情商指的是emotional intelligence，和对青少年的影响，并不是说的我看的文章。那篇的意思我的理解青少年在情感感受方面大脑发育已经成熟，在智力上仍有空间，所以会有不智的行为，比如很多离家出走这种。Emotional intelligence是双刃剑。

说实话,lz连你妈都看不下去了,不觉得有问题么? 一般是隔代惯娃的.

父母多痛苦啊
焱焱 发表于 2023-07-27 22:12

是挺痛苦的，那个妈已经跟孩子不说话了，也不参加大学毕业典礼，爸爸勉强参加了。这个女儿变了性后还高调地找了个女朋友，常常在social media上秀恩爱，父母那个尴尬啊

楼主矫枉过正，不像个妈。你女儿是主人，你是仆人。这样没原则害了孩子，也痛苦了自己。

就是惯的呗，从小到大被你惯坏了，一时半时改不了，而且都定型了。感觉你是小的，你女儿是老子，哎。作为妈妈，需要卑微和讨好吗？咱不说什么家长制，起码做到平等吧，怎么感觉你跟个奴隶似得。

被宠坏了这是，去打工体验生活值得一试

难以相信五岁孩子会要求上私校，呵呵
artdong 发表于 2023-07-27 11:13

怎么不会，周围小朋友都去私校了，小朋友和家长们都说私校比公校好，孩子就会非常想去私校。我家学区特好，但孩子们就受同学影响。

女儿16了。我是感觉自打女儿五岁以来，一直被她牵着鼻子走， 她好像完全知道怎么控制我, 这话是我妈说的。 我妈说，你女儿比你的心眼多了十个都不止。 女儿说不想上公校要上私校就转了私校， 她说要学art不想学数学STEM, 就上各种art班，数学都没怎么学。 她决定用一种奇怪的diet plan， 很多有营养的东西都不吃，我发表过不同意见。被她甩脸色， 之后再也不敢说什么。 前几天她跟我说她决定自己是non-binary, 不想用male或者female来定义自己，我也不知道说什么， 只能说你自己高兴就好。 今天她跟我说想上个某个art班，学画某种画， 很贵，我倒不是心疼钱，只是觉得art班她已经上了无数个了， 而且这种画画的技巧以后不是都得被AI取代了吗？就像我们小时候，有些给人打毛衣的，技术好的还挺挣钱，等打毛衣的机器出来这些人全失业了。所以我有些犹豫，跟她说要不也上个数学班，学点有用的东西， 她立马就不高兴，说我不支持她。然后又开始说人生没有意义，人为什么要活着？ 她一说这话，我就难过得要命，带她看过好几个心理医生，做各种心里咨询。今天 不知道怎么回事，我突然觉得很累了，身心俱疲，不想伺候了，她想怎样就怎么样，要生要死由她去吧？ 我这么想是不是很不负责任。我感觉自己好像也有点抑郁了。 她平时也不怎么跟爸爸说话，好像也没有特别好的朋友。跟女儿相处中，我一直是低三下四的讨好她，生怕她不高兴，怕她抑郁，感觉自己很憋屈。



kevinmama 发表于 2023-07-27 11:08

就一个女儿？如果是两三个娃，娃会讨好父母。孩子既然这样就这样吧，估计也没有学数学的天份，现在16岁了学数学也来不及了吧。把阅读和体育尽量搞一下，这两个应该不反感吧。18岁读大学了，你也解放了，告诉她除了学费和基本生活费都不给了。