这也得看孩子，有的孩子你把道理讲清楚，然后再提醒几次就行了。 不过总的来说，我自己的经验是要想培养孩子的自觉性和take ownership of their own business，做父母的要狠下心不说少说。父母总跟着提醒孩子永远学不会，这是个必经的阶段，所以要尽可能早的开始这个锻炼的过程，年纪小的时候没什么大事，越大越想打破之前形成的模式越难，costs也越高。 bellamia 发表于 2023-07-26 12:22
加一个： 一个家庭不能老是两个人都想，lead . 总要一个follower . Sometimes it s you , sometimes it s him . 但总要有个人愿意退一步。 最好是互相的。 而lead 的那个人，要少说多听。 有时候让家人都开心的次等方案比让家人关系紧张的优等方案更加好。 这样日子才不会过成天天吵架，天天开会。 - 以上昨天聊天猪头给我的工作建议。我便通一下放家庭方面感觉也很通顺
觉得发霉那件事，不单单是讲理。夫妻两个人对危险的评估不一样，这就需要一方妥协，照顾另一方的情绪。哪怕自己不觉得有事，还是花钱买个让对方放心。这种不大不小的事过日子挺多的，比如修房子，修车，体检，如果都说不到一起，没有同理心，还不肯妥协，那真没法过了
其实不是生活不幸的人都这么negative的，很多人即使生活挫折很多也一直乐观，一直坚强，这才是令人佩服的。
是啊，我要是想提高点击率，就把黑名单上的几个人拉回来，让他们陪着玩玩儿，开个全武行，唇枪舌剑一番。😁
然而我的人生准则是，不试图说服和自己人生观不同的人，不试图唤醒装睡的人。所以一拍两散，井水不犯河水就好了。
聪明善良对女友好是先决条件，然后有两人的磨合和共同努力，也需要有方法和技巧。
在孩子的利益上面，我一般的建议是儿孙自有儿孙命，该放手时且放手。然后让孩子知道，我永远是他们的后盾。
我觉得其中的区别是，negative的人，心里明白自己的不幸是自己造成的，可是却不停地给自己洗脑都是别人的错；乐观坚强的人，不太怨天尤人。
这个我家类似，现下就是熬着
呵呵，你这属于鸡汤，我队友是拒绝喝的
理解。如果他放不下手，你就让他去管孩子呗。
哈哈哈kexiaonue也来了，羡慕你甜蜜的空巢生活呢！大佬的女人 😁
只和讲理的人吵架不和无理的人说话。这话对极了。我也同意“未经他人苦，莫劝他人善”。我的想法是在普通的人普通的生活里，通过努力，可以把生活的天平朝幸福那边倾斜一下。
对，看孩子。 我家老大就是那种提醒一次做一次，不提醒就不做，道理讲清楚了，她也懂了，转头就忘，有了不好后果就大哭。我问她你不是都知道嘛？她点头。继续问：那为啥还这样啊？委屈说不知道为啥...... 下一次又犯！如此反复，我真不知道啥时候是个头。这么多年该说的都说过了，我都不知道要说啥了。我不唠叨，她却总追着我说：妈妈你要提醒我啊。我说：我已经说过很多次了啊，自己的事应该自己记得啊。刷牙洗澡洗头这些事到现在我还需要盯着，我几天不盯着就几天不做。我很怀疑培养不出来自觉性了。 老二就不一样，提醒几次，有些甚至不用讲道理，她自己就懂了，不明白的会主动问原因。给她解释清楚以后，就基本就不需要我再特别操心了。
夫妻教育孩子是共同体，如果理念不同，是应该支持、旁观还是拉后腿？这就是矛盾的来源，说起来容易做起来难。
对，年轻的时候，我发现很多男的其实很难沟通，好像挺同意你的，其实明显是在讨好阶段，根本不是真明白了。我说他们还不承认。这种如果婚前没发现，以后结婚了肯定尹奉阳萎，或者原形毕露一地鸡毛。
我家是我先生在教育上比较执着，我比较看得开。我主要是旁观，有时候他给我分配任务，如果不是太难，我也就照做了。然后我成天找机会给他洗脑，你看哪个哪个小学生、中学生又因为学习压力大自杀了，咱家的娃能健康活着就很不错了。天长日久，我先生好像也有点松动。
确实孩子和孩子太不一样了。你能帮你家老大想想办法吗？比如教她上很多手机alarm （她有手机吗？），然后每个alarm都有标注是干什么的。然后列一个check list，每天晚上上床时检查一遍。总之想不需要你提醒的解决办法。
有道理，赞一个！
我觉得你应该是心大，随和的人，很多人没那么看得开的，而且有的人自己不觉得，说出来的话就像吵架，和这样的人相处好不容易
呵呵，我看得开早不管用了，朋友劝我家队友时经常说类似放松点儿的话，队友很悲愤，合着你家牛娃不需要管、你们当然站着说话不腰疼。
还真是，其实那种人就是没有把女人当作intellectual equal，觉得像小孩子一样哄哄就行了，或者给花钱买东西，给拎包。。。都是这一类的我最不喜欢的behavior。
对的，性格是首要因素，我确实心比较大。但是改造性格谈何容易。假设一个平均值的普通人，时不时提醒一下自己放开些随和些，会不会多少好一点呢？
如果两个人的办法都有可能是对的，就都试一下，谁的效果好用就用谁的。试验期间另一个完全旁观。如果主张那一方要求帮忙，可以帮，没有就不插手。
这个办法好，不直接跟他叨叨，而是用行动给他做榜样。不过也确实有人油盐不进，唉。
gigi说的太对了，我昨天就在隔壁帖子里说这事
大家花了很多时间在学习功课这件事上，工作了还要专研业务，似乎没有人提要学习如何经营感情和婚姻。这里面学问可是大了
握手握手，开这个帖子就是让大家切磋经营感情婚姻家庭的手段和方法。
而lead 的那个人，要少说多听。
有时候让家人都开心的次等方案比让家人关系紧张的优等方案更加好。
这样日子才不会过成天天吵架，天天开会。
- 以上昨天聊天猪头给我的工作建议。我便通一下放家庭方面感觉也很通顺
说得有道理，总得有人愿意退一步。我家我是后面那个人，主要是我比较随和不大计较。但是有些事情我坚决不会让步，比如我的吃喝玩乐，你不参加可以，不能拦着我 😁。久而久之，我先生也就接受我的生活方式了。
re
很多男人婚前伪装讨好， 貌似通情达理，真结婚过日子了渐渐璐出真相。
是的，这是无伤大雅的小事，所以当然可以我退步。但是早年我没那么成熟的时候，是不肯放手让步的。我现在的选择也是经历了挫折磨合斗争之后学到的。
谢谢Gigi美女的真诚分享。 想再请教一下，就是孩子这个戴牙套不认真刷牙的问题，我家也有类似情况，所以想再具体讨论一下，作为父母少叨叨以后，孩子是否会自己意识到并改正呢？还是忍住叨叨，即使后来情况没有很大改善，也随便他们去？再次谢谢分享。
我女儿后来自己也没有改正，但是通过定期牙医检查，我知道她的牙齿健康是可以接受的，就随她去了。You pick your battle。 我的选择是放弃刷牙这个战斗。当然有些事是不能放弃的，就集中精力进攻那几样。
就经营婚姻的角度，我家也算典范了，没有各种鸡毛蒜皮的问题，因为我自己也是随和不计较，队友优点突出，但我的随和不计较性格在鸡娃上会大大拖后腿哈。
别内疚，娃不是鸡就鸡得出来的。鸡不鸡最后差别也不一定有多大。再说个招转的，我真心不介意我的孩子们上什么大学，我觉得逻辑判断能力和执行力的培养对孩子才是最重要的。我相信我的孩子将来无论上什么大学都可以有幸福的人生。
之前，我邻居和她老公都要闹离婚了，我分享了很多自己的经验给她，她也是一个很聪明的人马上扭转了自己和老公的处事态度和做法，现在都开始讨论生二胎了。 我不是想说我有多厉害，只想用这个例子说，婚姻真的需要方法来经营的。很多人是很努力，但如果用错误的方法努力可能没有效果，甚至起反效果。 这也是这个帖子存在的意义，大家都应该学习如何来经营好人和人之间的关系（婚姻本质也就是丈夫和妻子的关系，属于人和人最亲密的一种关系） 亲情，友情，爱情，总有一种关系是幸福人生需要的。
不会，我不叨叨后，我家老大从不刷牙，我忍了
说得太棒了。
我忍不住笑出声来，不会真的从来不刷牙吧？
我个人觉得在教育孩子的问题上各有各的道理，我不介意不表示队友不介意，但家庭是共同的，不是我如何的。
学习了，非常谢谢gigi的暖心分享。那我也忍住叨叨，就从今天开始！
真的，我有时候挺烦鸡汤的，包括gigi的：），类似学霸妈指导我们这些学渣妈。
看一个视频，说越是唠叨的父母，孩子越是有拖延症
我家就是啊，我不介意我先生很介意。他的期望是让孩子上top 5的大学，我忍住吐血，跟他说，你要想就想吧，不要把这个期望告诉孩子就成，别给孩子压力。
好吧，我严肃地说，如果我是你，我会在刷牙这件事上战斗下去。
期望top5，就是说明你家娃本来就是学霸，又来了呀。我队友是版上少有的把普娃拔高等级的典范，但过程真心累，不是一般家庭能体会的。
所以需要一双慧眼，不过这个对于20多岁的人来说又挺难的。所以结婚之前多谈几次恋爱增加经验值，而不会被甜言蜜语蒙蔽了双眼。
写top 5的时候，我还犹豫了一下，因为我知道提了这个大家就会说你家是学霸娃，不懂得学渣的苦恼。
事实求是地说，首先，我女儿是非常优秀，我很为她骄傲，也非常感恩； 其次，根据我的了解，她的实力还够不上top 5。申请的时候肯定会申请这几家，万一撞大运了呢？但我会接受她申请学校的任何结果。
看到你加的第二句话了，你先生很能干呀！
也许要很多很多运气。如果运气不好，就需要及时止损。
嗯嗯，这就是我队友为什么不喝鸡汤，尤其是学霸家长的鸡汤，哈哈。而且在孩子教育上他会很委屈，如果我不支持他会认为自己负重前行，真不是讲理的事儿。
喵，谢谢Gigi大美女赞赏
那我再补充一点吧
我们这一代大多数都是独生子女，从小习惯在学习上和男生们比成绩，在工作上和男同事们比业绩，经常容易带着这种惯性思维到我们的感情/婚姻生活里，用道理和对方硬碰硬。我们很容易忘了，在感情里，我们是女人，女人有着更强大的武器，以柔克刚啊。为啥喜欢硬碰硬呢，硬的东西和硬的东西磕一起一定是有点磨损的，但是软的不会。所以有时候可以以退为进，当对方言辞强硬，情绪激动的时候，别着急和对方硬刚（哪怕你在理），柔声细语让对方先把紧绷的情绪缓和下来。当女方声音柔和鉴定，男方往往会意识到自己声音大了态度不好了，一下子语调就缓和下来了。因为老公一开始声音大了些，讨论问题的时候会不会有点理亏呢？嘻嘻，看破不说破，一般情况他会让着我点的
以柔克刚还有一点就是示弱，哈哈哈前面的姐妹提到过。我也喜欢扮猪吃老虎，看着他麻溜把事情都干了，我只要动动嘴皮子夸夸就好了。人生啊，何必选择hard 模式呢
同意，气头上硬碰硬没有任何好处，有时候我和我先生也会大声互吼，这时候一般都是我打落牙齿吞下肚，强忍着气愤走开。过了一段时间，两个人都平静下来，再从头复盘试图讲道理。经常事后他也不认我的理，我也就算了。
她有很多alarm，有标注，但是只有在我提醒她xx事去设置alarm的时候，她才会去弄。否则，就是答应着，然后就忘了。过年给的红包，她就扔island上，我说你收起来，她答应着不动。过了几天，我又提醒，继续答应不收。又过了几天，我和妹妹发现红包还在那躺着，我收到自己钱包，跟妹妹说：咱们看她什么时候能发现。到现在还没有，估计等不到她发现了 ....... 自控能力不好体是现在方方面面的，她对手机没控制力（比如走路过路看手机不看车），我们各种办法都上了，软件锁手机，设置使用时间，最后没辙了，又给她买了一个老式手机，为了她出门联系，比如坐错校车，打电话找我去接她（坐错车这事导致妹妹都有心理阴影了，觉得坐校车是一个很大的挑战），不记得给手机充电。check list 贴在房间里，她卫生间镜子上专门买了贴纸提醒刷牙洗澡洗手的，只好用了几天。“去看你的check list！” 这句话我曾经喊了好几年。我家这个娃特别适合有一个很唠叨很爱事无巨细管的妈妈。
摸摸，太不容易了。碰上这种比较特别的娃，确实也没什么办法了。
我女儿刷牙5秒钟，真的就5秒。那牙黄的，就不具体说 恶心大家了 .... 牙医每次检查都跟她说要好好刷牙，没用。然后牙医跟我说，她这么不好好刷牙，牙还挺好...... 我能说啥，人家天赋异禀.......
哈哈哈，那是她基因好呀！有人特别认真刷牙也一口蛀牙，有人随便胡乱刷牙也一口好牙。世界就是这么不公平。 转念一想，你女儿说不定天生就是基因好运气好呢？说不定上帝关了一扇门又开了一扇窗呢？你也放放轻松。
如果找到对的人，这是第一步。第二步是需要学习经营，不然再对的人用错误的方法经营都不会有好结果的。因为我身边就有很多这样的例子。
调整自己多个角度来看问题也很重要。前面提到要多用老公的角度看问题就能更深刻理解他的观点，有助于问题的解决。对于这个帖子也是一样的，如果你用负面的角度去看这个帖子，当然会觉得她们只是在炫耀自己的幸福；如果好奇为什么有些人婚姻能那么幸福，那些人到底做对了些什么，很可能抱着这种心态你会收获一些不错的分享。
大家老是说心态心态，其实心态决定了看问题的多面性，多面性带来了更多解决问题的可能性。这也是为啥，老有人说open minded， growing mindset，有这样心态的人，活得不会太差的。
iweyr mm金句连连呀！两眼冒红心地说。
么么哒
我就是经历过他人苦，方才苦尽甘来。以身说法，自认还是有发言权的。
抱回去亲回去！观众说，you two get a room! 不要在这里肉麻了！我说好的好的。
这本书微信读书上就有。没时间不愿意看的，真诚推荐youtube搜樊登读书
里面的亲子育儿说书特别好，我是从育儿篇入坑的，虽然结婚晚我还没有娃，早点开始学习总是好的，这就是我感情上得来的成功经验哇。后来一发不可收拾，好像这本书也讲了，还有非暴力沟通我也特别有印象。
层主我提一点点建议不知道有没有用。 我小时候（十几岁）一直是你女儿这样的角色。不停被爸爸妈妈提醒，还是总丢三落四。然后他们还会不停的说，你看你又丢了ｘｘｘ。他们倒是从来没有严肃批评过我，不是那种严厉的父母，但是我的这个毛病也一直没改掉。
结婚以后，尤其是有了孩子，我开始认真思考这个问题。我和老公也有类似的冲突／矛盾。我会说“你把ｘｘｘ收起来”但是他从来不收。我和他都有自己记不住的事情。
其实所谓“记不住”，就是不在乎，不感兴趣。我相信你女儿肯定不是很在意那个红包。如果是她喜欢的东西，不可能随手扔在那里然后被你和妹妹拿走了都不知道。那么，既然是她不在意的东西，也就没有必要提醒她了。提醒她只不过是一遍又一遍地暗示她，她又没做好。这和我小时候的感觉是一样的；我总觉得我自己就是一个丢三落四的人，什么事情都做不好做不完全。直到我老公跟我说，其实在我在意的地方我还是会做好的。
还有就是，看她自己是不是有intention去改变。这种‘丢三落四，需要提醒“，我感觉可以分为两类，一种就是我上面说的，不在乎。那么你提醒多少次都是没有用的；有用的办法是想办法让她在乎这东西。如果她过的很穷，那她不可能不收这个红包！看手机这件事，你给她多看一些车祸的视频，要告诉她安全很重要生命很重要，要珍惜自己的生命。她有没有什么事情是不需要你提醒就能做到的？观察一下都有什么事，然后想想为什么那些事就不需要你提醒？你就知道她心里到底在乎什么了。（她自己可能都不知道，你要帮她figure out) 第二种就是，她真的想做到，但是做不到。比如你这个check list，很明显它不好用。我太理解了；镜子上贴东西，前几天还好用，过几天就习惯了就看不见了。如果她自己有主观意愿想做好（想认真洗脸刷牙爱护牙齿），那么你们就讨论换一种方法。比如，做一个日历表格，做完一件事就打个勾，睡前你帮她检查，所有的事情都打过勾了才能睡觉。如果这个还不好用，就再想办法。总会想到解决办法的。校车也一样，如果她也不想做错，那么，她需要你的帮助，帮她再想一个解决问题的办法。工作也是这样啊，有一个deliverable一定要完成，那么就全组集思广益，一个方法做不出来就换一个，反正总会做出来的。其实处理家里的事情和工作很像的，只是工作时候我们没有参杂那么多个人情感，反而做事情更理性。
再打个比方：小时候我经常丢东西，雨伞水壶不知道丢了多少个。丢了以后，我爸妈一般会说，下次注意，不要再丢了。我也很沮丧，为什么又丢了，我也不想丢。然后就一直觉得自己是个很差的人。后来和老公一起生活，我还是总丢东西；老公给我了个建议，说你每次出门都拿一个大包，所有的东西都放包里，不要放在任何其他的地方（比如商店的柜台），就不会丢了。我买了个大包，果然丢东西的次数就少多了。当然我这个例子很简单－我比较笨连这个办法都没想到－我的意思是，如果你发现你给你孩子的解决办法不好用，那说明你需要换个办法。
还有个例子。我读书的时候草稿纸写的非常乱，经常因为草稿纸写乱了答错数学题。还是一样，我爸妈会说，你要好好写。按格子写。认真给我示范，教我如何一行一行写。但是我仍然写不好，直到高中毕业，草稿纸都是乱七八糟，数学题还是会做错。导致我一直非常讨厌数学。三十多岁了，生娃以后，有次我和学校老师闲聊，我说我小时候就是那个特别糊涂的孩子写字很乱还总算错，爸妈教我也不会。。。本来是当玩笑聊的，结果老师说，如果这种情况，应该在平时多加强练习写字，临摹字帖之类。我恍然大悟，其实我爸妈也是尝试教了我的，只是他们的方法对我来说不好用，然后他们只停留在他们觉得好用的办法 （我并没有临摹过任何字帖）。然后没有得到好的结果，导致孩子（我自己）也很难过，然后我就一直觉得都是自己不好，让他们失望了，然后就更没有动力去做得更好了。
不小心打了这么多字。回忆起了小时候的很多事情。。。希望对层主有帮助吧。主要就是要耐心，而且，如果一个方法对孩子不好用，那么就换一种。要相信孩子也是想做好的。如果一直做不好，她就会一直有一种负反馈，就会越来越差。每个孩子都有自己的闪光点，和自己的弱点，做父母的就是要帮她改进这些弱点呀，耐心一点。
我还没有读过这本呢。突然想起来我好像有这本书，是以前有个同事离开后留下来的。去书架上找到了，还是硬皮本的呢。我有个主意，等我读完了，从这个帖子里抽一个ID，我出邮费把书送给你好吧？😁
狂赞！谢谢mm分享了这么多！
哈哈。不知道那个层主能不能看见呀。
养育孩子的过程中让我回忆起了很多小时候的事情。很多曾经以为理所当然的事，换了个角度，突然觉得并不是那么回事。 与此同时也对和老公的关系有了更深的认识。我们每个人都带着原生家庭的烙印（并不是贬义，原生家庭给了我们很多力量，也有弱点），两个人结合在一起难免有冲突。如果能跳出自己的圈子去看待婚姻和孩子，会有不一样的认识。其实大部分冲突，都是因为人们没能站在对方角度考虑问题，总是觉得自己委屈，别人错。不排除有一些非常自私，心肠恶毒的配偶；我相信大部分人都是善良的，当初结婚的时候都是对婚姻对爱情对家庭生活有美好憧憬的。就为了那一份美好的憧憬，也值得我们努力去维系和父母爱人孩子的感情。
我最近也在读高效家庭的七个习惯，很喜欢。
再感慨一下，就算小时侯丢三落四特别厉害的孩子，长大也有可能成为特别靠谱的人的，就像巧克力mm一样