没有什么特别好的tips, 基本就是能不说话就不说话，有时候都听不明白说什么。如果是我主持的会议，有照片，有数据，有图纸，这些能说明很多问题。我问问题有时候别人也听不明白。 夏雨 发表于 2023-07-21 14:05
语言不行逻辑取胜吧，有个structure/framework，123按逻辑推进，我的经验。引导别人按照你的逻辑走。 flora2023 发表于 2023-07-21 14:10
回复 1楼nihainihai的帖子 要扯皮的会，学着你老板就行了，老板先说你再说。 不需要扯皮的会，也不需要你怎么输出。 开会觉得说的不好，80%的原因是，人微言轻，而且没摆正自己的地位 lazycat12345 发表于 2023-07-21 14:31
用词尽量精简精确，多用bullet points style 多用图表，这样哪怕别人听不清你说啥，也能自己看图 讲话尽量语速慢，保证发音清晰 Namama 发表于 2023-07-21 14:41
用词精确很难，很多时候因为在脑海里搜索准确的形容词而说的结结巴巴 nihainihai 发表于 2023-07-21 14:50
大家贡献一下自己的经验。我先来一个，多听少说，一句话结束观点。 我以前很羡慕那种表达一个观点的时候前后铺垫说得滴水不漏的人，想学他们，结果东施效颦，说了半天说不清楚。总之口语不好的更要用词简洁，突出观点。那些context等着别人问，别人问啥就答啥更容易说清楚 还有一个就是凡是要解释具体的技术问题就share screen，screen share的视觉信息能弥补语言叙述的不足。我以前也特羡慕那种纯靠说就能把一个技术细节讲清楚的人，试了试后发现咱真不行，那就用其他方法弥补。 nihainihai 发表于 2023-07-21 13:59
想来我真不容易啊。 英语很差的一个人，现在主要的工作之一居然是和客户开会，给客户培训。 squirrel40 发表于 2023-07-21 17:14
你太牛了，给大家分享一下经验吧。 nihainihai 发表于 2023-07-21 17:29
举手🙋 我也是很多时候问的问题别人没听懂。 但我觉得越说不好就越要说。你不说并不能掩盖掉自己英语不好的这个缺点，别人还是知道你英语不好，而且还知道你因此不愿意说，他们会take advantage of it。我英语不好还就要说，你没听懂我就再说一遍，不行我就写下来发chat里，就是让大家知道，我虽然英语不好但是别想因此忽悠我 nihainihai 发表于 2023-07-21 14:17
其实工作中很多扯皮的时候，明着暗着斗来斗去的也有。这几年工作上没少干架，起初经理领着出去，后来自己挑大梁，英语听说写都不行，技术也不灵。几个老大难做的项目交到我手上，每次干的都想撂摊子。特别是几个人围着问下一步咋做，脑筋急转弯，真疯了。都还没听明白就要指方向。 夏雨 发表于 2023-07-21 18:14
感觉中英文说话逻辑不一样， 中文逻辑单位是词组，英语逻辑单位是一句话。中文会在词组之间短暂停顿，用中文的逻辑说英语很别扭。 ame 发表于 2023-07-21 18:23
其实英文不好和表达不好是两回事。我同事老美，每次听他讲话我就头大。有几次他说了半天别人也不知道他想说什么，面面相觑，我就把他的话换个方式说给别人听，就清楚了。我不是英语牛，我用来用去就一些常规词。高级的我听不懂，都要请别人解释一下。但是我思路清晰。 不管讲中文还是英文，你要把思路讲明白了。有些人聪明，在他看来因为A到B是显而易见的事情。别人听起来，就是思维跳跃莫名其妙。然后问题要直白。不要模凌两可，特别是英文不好，会词不达意。我发现老美和烙印都特别会教人，因为他们会把对方当作一无所知的小白，一步步的逻辑都说明白了。中国人常常思维很跳跃，会假设别人和他一样的思维。 felali9 发表于 2023-07-21 19:09
有没有可能提高一下英语水平呢？楼主中文表达怎么样？如果只是语言受限比如发音词汇啥的可以花功夫提高的。我有段时间跟着audio book一起读书，图书馆借一个纸质版借一个相同书的audio，跟着一起读，坚持了两三个月，读了好几本书，觉得嘴皮子利索多了。想来我们年少学英文学英文也是每天朗读背诵，其实一个道理，口腔肌肉适应了英文版发音的感觉，大脑听多了英文建立起语感，就能很大程度的提高口语的流利度和清晰度。 我身边有个华人同事技术挺好，每次开会我听他说话真的太痛苦了，更别说不熟悉中国口音的人了，说话filler word还是中文的嗯啊，真的很想建议他稍微下点功夫提高一下英文。 mekey 发表于 2023-07-21 19:30
你说的有道理，但不完全同意。美国职场没啥摆正位置一说，谁都可以说，level低说的好反而更让人impressive。咱不能惊艳大家，起码也要努力输出自己的idea nihainihai 发表于 2023-07-21 14:47
位置当然重要了，拍不了板谁听你输出。 level低还一通输出，要么是被当枪使，要么是别人出于礼貌忍着没让闭嘴。 而且输出不是你的目的，你的目的是让对方接受。如果你高一头，自然对方要妥协。如果平级或者level低，由着你上面的人说就行了。level低还不得不自己挑大梁的时候，先完全听懂对方再考虑输出吧 lazycat12345 发表于 2023-07-21 20:36
我以前很羡慕那种表达一个观点的时候前后铺垫说得滴水不漏的人，想学他们，结果东施效颦，说了半天说不清楚。总之口语不好的更要用词简洁，突出观点。那些context等着别人问，别人问啥就答啥更容易说清楚
还有一个就是凡是要解释具体的技术问题就share screen，screen share的视觉信息能弥补语言叙述的不足。我以前也特羡慕那种纯靠说就能把一个技术细节讲清楚的人，试了试后发现咱真不行，那就用其他方法弥补。
举手🙋 我也是很多时候问的问题别人没听懂。
但我觉得越说不好就越要说。你不说并不能掩盖掉自己英语不好的这个缺点，别人还是知道你英语不好，而且还知道你因此不愿意说，他们会take advantage of it。我英语不好还就要说，你没听懂我就再说一遍，不行我就写下来发chat里，就是让大家知道，我虽然英语不好但是别想因此忽悠我
不同的事情逻辑不同 但经常可以拆分成一块一块进行讨论
赞这个。语言要简洁，罗辑要清晰。
要扯皮的会，学着你老板就行了，老板先说你再说。 不需要扯皮的会，也不需要你怎么输出。 开会觉得说的不好，80%的原因是，人微言轻，而且没摆正自己的地位
多用图表，这样哪怕别人听不清你说啥，也能自己看图
讲话尽量语速慢，保证发音清晰
你说的有道理，但不完全同意。美国职场没啥摆正位置一说，谁都可以说，level低说的好反而更让人impressive。咱不能惊艳大家，起码也要努力输出自己的idea
用词精确很难，很多时候因为在脑海里搜索准确的形容词而说的结结巴巴
首先，私下里有机会多找人讨论，聊工作上的事情，至少要达到你想什么可以直接说来，而不需要想这句话英语怎么说。这个是最基本的。我刚开始工作一开会听英文就犯困，后来慢慢也锻炼起来有参与感了。
当你不用把中文换成英文之后，多听别人是怎么把事情讲清楚的，很多时候是逻辑问题，并不是英语问题，自己脑袋里的思路没有捋清楚，让你中文说也容易一团乱麻，没有条理。这个最简单粗暴的方法就是多想，一个事情1，2，3，4，end to end，想清楚每一步怎么回事，然后就按照这个步骤说。想不明白就写下来或者画个图，按照图来说。
不建议少说等着别人问一点说一点，或者直接share screen。短期可以，长期还是自己计划好比较好，而且想得多了养成了思维习惯你就可以直接上了
我自己感觉需要的形容词不多，来来回回就那几个，你听听别人用的什么形容词，好记得记个十个常用的，够用就行
重点写下来 背后还是要多练多学 脸皮厚
你太牛了，给大家分享一下经验吧。
脸皮厚+share screen
其实工作中很多扯皮的时候，明着暗着斗来斗去的也有。这几年工作上没少干架，起初经理领着出去，后来自己挑大梁，英语听说写都不行，技术也不灵。几个老大难做的项目交到我手上，每次干的都想撂摊子。特别是几个人围着问下一步咋做，脑筋急转弯，真疯了。都还没听明白就要指方向。
不管讲中文还是英文，你要把思路讲明白了。有些人聪明，在他看来因为A到B是显而易见的事情。别人听起来，就是思维跳跃莫名其妙。然后问题要直白。不要模凌两可，特别是英文不好，会词不达意。我发现老美和烙印都特别会教人，因为他们会把对方当作一无所知的小白，一步步的逻辑都说明白了。中国人常常思维很跳跃，会假设别人和他一样的思维。
完全理解，简直与你难兄难弟。。但是我觉得很多人看着好像轻松搞定，但其实一屁股屎，有他们自己的短处也在困扰他们。所以咱们不气馁，每次死磕都会涨点经验值。
这点我从来没想过，但是很有道理！
你说的第二段特别好！思维跳跃和模棱两可，就是很多人表达上的问题所在。我自己中文表达就有这个毛病，但是我知道自己这个问题所以会刻意注意，说的时候会想一想有没有这两个问题，加上母语可以边想边说，就没太大问题。说英语的时候边想边说就脑子不够用了。自我反省一个坏习惯就是，说英语话说到一半，觉得说的不够清楚，就把剩下半句话吞回去，重新从头说起，让听众觉得吞吞吐吐莫名其妙。
谢谢分享！我也去试一试这个方法！
逻辑顺了，怎么用英语准确表达，要不要试试chat-gpt？ 我是先把上下文背景描述一下，再输入想说的中文，然后让chat-gpt 给个英文翻译。
位置当然重要了，拍不了板谁听你输出。 level低还一通输出，要么是被当枪使，要么是别人出于礼貌忍着没让闭嘴。 而且输出不是你的目的，你的目的是让对方接受。如果你高一头，自然对方要妥协。如果平级或者level低，由着你上面的人说就行了。level低还不得不自己挑大梁的时候，先完全听懂对方再考虑输出吧
这位也太爱抬杠了。我问大家要怎么说英语，你说你不用说话！
好主意 谢谢分享
思路： problem statement (story) - analyze - identify causes - proposed ideas - address the causes - conclusion
一定要形成个闭环。