【更新】习近平国宾馆会见基辛格 基辛格刚在北京说：历史和实践一直证明，美中任何一方都承担不起把对方作为对手的代价。

国防部最新消息，7月18日，国务委员兼国防部长李尚福在北京会见来访的美国前国务卿基辛格。

政知君注意到，此次会见中三个重要细节值得关注。
首先，中国防长与基辛格会见并不多见。
作为“中国的老朋友”，基辛格几十年来近百次访问中国。但以往数次的互动中，基辛格与中国防长的会见并不多见：
2001年3月，时任中央军委副主席、国防部长迟浩田会见基辛格。2005年5月，时任中央军委副主席、国防部长曹刚川会见基辛格。

此次会见中李尚福表示，中国所走的和平发展道路是世界之福，不是世界之祸，美方应有正确的战略判断。美方一些人未同中方相向而行，致使中美关系徘徊在建交以来的低谷。我们始终致力于构建稳定、可预期、建设性的中美关系，希望美方与中方一道落实好两国元首共识，共同推动两国两军关系健康稳定发展。
基辛格表示，（中美）两军应该加强沟通，尽全力为两国关系发展创造积极成果，维护世界和平与稳定。
事实上，近期美国军方迫切希望与中方建立军事层面沟通渠道。
环球网此前发文披露，美国防部称，美国此前提出了两国防长在新加坡香格里拉对话会期间（今年6月）会面的请求，但被中方拒绝。
7月12日，中国驻美国大使谢锋应约会见美国助理国防部长拉特纳。环球网就此援引外媒评论称，这是一次“罕见”的会面，中国大使并不经常会见美国高级国防官员。
报道指出，专家解读称，由于美方反复制造中美两军高层交流的障碍，导致两军交流渠道的缺乏，现在不得不寻求通过外交渠道来帮助美军恢复与中国军方高层的沟通交流。“可见美国国防部对于和中方在军事层面建立沟通渠道的迫切需求。”
会见中基辛格说，历史和实践不断证明，美中任何一方都承担不起把对方作为对手的代价。如果两国发生战争，不会给两国人民带来任何有意义的结果。
事实上，李尚福在6月的香格里拉对话会上同样就此进行过表态。
上海广电旗下“看看新闻”披露，6月4日李尚福出席“香会”期间发言强调，中美关系事关全球战略稳定。他警告美方称，两国之间的严重冲突将是“世界不可承受之痛”。
湖北广电旗下“长江新闻号”援引国防大学战略咨询中心大校主任綦大鹏观点就此解读称，一旦局势失控，台海爆发战争，中美开战会产生难以预想的悲剧，而这种后果是世界上所有国家都难以承受的，“世界不可承受之痛”表明了中国在主权上不可退让的态度。
另外，基辛格本人就此次访问的身份、立场作明确表态。

会见中基辛格表示：“我此访是作为中国的朋友而来。”几十年来，基辛格为中美关系发展做出重要积极贡献，中方多次亲切称其为“中国人民的老朋友”。但基辛格本人就访华身份、立场进行强调，此前非常少见。
此次会见基辛格表示，当今世界挑战与机遇并存，美中双方应消除误解、和平共存、避免对抗。认识和处理好美中关系，特别是扭转当前困难局面，需要宽广的思维和历史哲学的思辨，需要双方拿出智慧，通力合作、共同发展。
以往，基辛格曾多次表态称，愿继续为增进美中相互了解和交往合作积极发挥作用。


heythere 发表于 2023-07-19 00:53

中文媒体还老宣传他90几岁捡垃圾的照片，说的好像他很落魄一样，关键时刻还得抬他，你大爷永远是你大爷

保修期到了，来中国换零件来了。

谁出的钱？

韩战也好，越战也好，中美都直接参战了。只不过越战中国出动的主要是防空兵。
goodchange 发表于 2023-07-19 17:28

还有通信部队。
我有个家族长辈，被中国邮电部，在1968年左右派去支援越南，呆了4年左右。
他在80年代末，跟我说：“1971年，美军要炸越南河内的几个通信基地楼，提前一天撒传单通知无关人员撤离，他当时就在这些楼里的一栋，果然第二天炸得十分精准，把他们都吓坏了。“。他与他同事们那一代人，对美国军工科技的这种恐惧，一直到延续了好多年，直到现在。
后来我到美国，查询公开资料，才发现那果然是美国激光制导精准炸弹的第一次实战。
于是这么多年，我偶尔会关注美军的军工创新，但发现近40年以来，除了1980年代初的隐形战机，就再也没有什么拿得出手的高科技武器装备了，几乎全都被贪腐懒惰给毁掉，几乎全都是点错了科技分叉。

身体棒棒哒

看楼内的跟帖讨论，觉得很多人也有几个误区： 1，52#层的 ”lobbyist 主宰全世界政治经济的就是这些人，厉害国屁民对美国政体一窍不通，整天骂总统，殊不知谁当总统都没啥区别。“ 。 这是不对的。 1992-2016之间的美国，符合这句话。特别是克林顿时代，为了资本家的各方面巨大利益，拼命想办法将中国拉进WTO，虽然2001年才签约，但长时间谈判是在克林顿任内完成。接任的小布什，也是不会违逆那些全球资本家的决定。 但2016年大选后，到今天的美国，就像我在另一个主题帖里说的，”民粹国家主义“ 已经”强盛“到可以和全球资本家掰腕子的实力，所以，民选总统和主要议员的影响力号召力，是超过以前的。
2，71#层的 ”基辛格就算了吧，两党无论谁执政，早就不把他当回事了，也就北京还把他当个宝贝。“ . 这也是不对的。 基辛格肯定是拿钱办事，和世界经济论坛的那群人一样，都是全球资本家圈层里不同小群体的各自代言人。 中国领导层，高看比尔盖茨和马斯克，也是为了和 全球资本家圈层里不同群体的沟通与放话。 客观来说，全球资本家这个大圈子里的大部分群体，长期以来，一直就是中国当局的紧密合作伙伴。 就像我在另一个主贴 ” 哈佛给华裔打分低有一定合理性：美华里的小知识分子阶层，集体意识合作精神领导力使命感，多数远不如 其他绝大部分华人群体 “  https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2932913 说到的，美华里的小知识分子阶层， 对于”权力是什么，实权是什么，实权是怎么形成和组织，实权影响力是怎么运行的“，几乎完全无知和弱智；对于影响力的理解深度和厚度，还远远远不如 youtube 和 tiktok 上的小网红。
中美合作发展的上限，由全球资本家与中国当局共同决定。 而中美和平稳定的下限，由美军决定。美军会控制事态，不让两国恶化到兵戎相见，不会让自己成为炮灰。

回复 103楼B777的帖子
还送了个白龙尾岛，哎。

看楼内的跟帖讨论，觉得很多人也有几个误区： 1，52#层的 ”lobbyist 主宰全世界政治经济的就是这些人，厉害国屁民对美国政体一窍不通，整天骂总统，殊不知谁当总统都没啥区别。“ 。 这是不对的。 1992-2016之间的美国，符合这句话，也别是克林顿时代，为了资本家的各方面巨大利益，拼命想办法将中国拉进WTO，虽然2001年才签约，但长时间谈判是在克林顿任内完成。接任的小布什，也是不会违逆那些全球资本家的决定。 今天的美国，就像我在主题帖里说的，”民粹国家主义“ 已经”强盛“到可以和全球资本家掰腕子的实力，所以，民选总统和主要议员的影响力号召力，是超过以前的。
2，71#层的 ”基辛格就算了吧，两党无论谁执政，早就不把他当回事了，也就北京还把他当个宝贝。“ . 这也是不对的。 基辛格肯定是拿钱办事，和世界经济论坛的那群人一样，都是全球资本家圈层里不同小群体的各自代言人。 中国领导层，高看比尔盖茨和马斯克，也是为了和 全球资本家圈层里不同群体的沟通与放话。 客观来说，全球资本家这个大圈子里的大部分群体，长期以来，一直就是中国当局的紧密合作伙伴。 就像我在另一个主贴 ” 哈佛给华裔打分低有一定合理性：美华里的小知识分子阶层，集体意识合作精神领导力使命感，多数远不如 其他绝大部分华人群体 “  https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2932913 说到的，美华里的小知识分子阶层， 对于”权力是什么，实权是什么，实权是怎么形成和组织，实权影响力是怎么运行的“，几乎完全无知和弱智；对于影响力的理解深度和厚度，还远远远不如 youtube 和 tiktok 上的小网红。
中美合作发展的上限，由全球资本家与中国当局共同决定。 而中美和平稳定的下限，由美军决定。美军会控制事态，不让两国恶化到兵戎相见，不会让自己成为炮灰。
B777 发表于 2023-07-19 21:43

是的，如果谁当总统都没区别，那么被当作民主标志的投票权岂不是一文不值？

是的，如果谁当总统都没区别，那么被当作民主标志的投票权岂不是一文不值？
zhou.ucar 发表于 2023-07-19 22:03

虽然 2016年大选后，到今天的美国，就像我在另一个主题帖里说的，”民粹国家主义“ 已经”强盛“到可以和全球资本家掰腕子的实力，所以，民选总统和主要议员的影响力号召力，是超过以前的。
但我认为，全球资本家，最终依然还是赢家。 同时，会有很一大批自我认知能力偏差太大的很多群体，成为整个变局的代价炮灰。

中国老爱抓着基辛格做秀。美国又不是中国，还要尊重党内老同志，由邓小平垂帘听政。
基辛格没有政治影响力。
sweetiemm 发表于 2023-07-19 17:16

基辛格是中国请来的？中国对美防长，财长，气候大使也不是很热情吧。贸易战时中国政府团队巴巴的去安克雷奇是真要妥协一点的，结果被涮了一把。所以在目前的美国的高压制裁下, 不会轻易低头的。 如果基是美国派来的，你的结论不成立啊。

就找不到百岁以下的了？感觉是美国服软了啊。要是老江还在，估计他俩还能再次谈笑风生呢，可惜了

回复 105楼B777的帖子
众所周知，华人大妈网 盛产自视甚高的政治白痴

还有通信部队。
我有个家族长辈，被中国邮电部，在1968年左右派去支援越南，呆了4年左右。
他在80年代末，跟我说：“1971年，美军要炸越南河内的几个通信基地楼，提前一天撒传单通知无关人员撤离，他当时就在这些楼里的一栋，果然第二天炸得十分精准，把他们都吓坏了。“。他与他同事们那一代人，对美国军工科技的这种恐惧，一直到延续了好多年，直到现在。
后来我到美国，查询公开资料，才发现那果然是美国激光制导精准炸弹的第一次实战。
于是这么多年，我偶尔会关注美军的军工创新，但发现近40年以来，除了1980年代初的隐形战机，就再也没有什么拿得出手的高科技武器装备了，几乎全都被贪腐懒惰给毁掉，几乎全都是点错了科技分叉。


B777 发表于 2023-07-19 21:20

就纽约一两个地铁站装个玻璃门要花2亿，你说那点军费能干个啥？能用现有的技术造个新航母就不错了。

其实换Trump上台，中美打个默契球：中国闪电打下台湾，然后美债一笔勾销。感觉是对中美都好的选择，也是今上和老川都开心的选择。

回复 105楼B777的帖子
众所周知，华人大妈网 盛产自视甚高的政治白痴
Silverwing 发表于 2023-07-19 22:29

另外，克里 和 耶伦，虽然看上去都是拜登政府成员，但其实江湖地位极高，高于 拜登这个人，大幅高于 女克林顿这个人。 打个比喻，在政治小范围内，沙利文 布林肯等人必然是会给 拜登冲咖啡的，然而，另一边，拜登是会亲自给 克里 和 耶伦 冲咖啡的。
所以，中国当局，礼遇 克里 和 耶伦，就像礼遇比尔盖茨和马斯克那样，也是为了展示一种态度。


中国防长还在美国黑名单上 与美国防长会谈是个什么意思 聆听训导吗 100岁的前国务卿 private citizen 如果不是美国政府请的 怎么可能这个年纪还飞去见中国防长 中国防长又何必要见他 重建关系需要很多diplomacy 显然现在是在请双方都trust的人来建
blushpeony 发表于 2023-07-19 01:34

"美国国务院表示，已经注意到基辛格对北京的访问，但是他并不代表美国政府。"
The U.S. State Department said Kissinger was in Beijing as a private citizen, not on behalf of the U.S. government.
https://www.cnbc.com/2023/07/18/henry-kissinger-meets-with-chinas-defense-minister-in-beijing.html

疫情溯源不配合，来100个基辛格也没用，中美要彻底分家然后中国会被全世界孤立，几年内就能看的清楚趋势了

看楼内的跟帖讨论，觉得很多人也有几个误区： 1，52#层的 ”lobbyist 主宰全世界政治经济的就是这些人，厉害国屁民对美国政体一窍不通，整天骂总统，殊不知谁当总统都没啥区别。“ 。 这是不对的。 1992-2016之间的美国，符合这句话。特别是克林顿时代，为了资本家的各方面巨大利益，拼命想办法将中国拉进WTO，虽然2001年才签约，但长时间谈判是在克林顿任内完成。接任的小布什，也是不会违逆那些全球资本家的决定。 但2016年大选后，到今天的美国，就像我在另一个主题帖里说的，”民粹国家主义“ 已经”强盛“到可以和全球资本家掰腕子的实力，所以，民选总统和主要议员的影响力号召力，是超过以前的。
2，71#层的 ”基辛格就算了吧，两党无论谁执政，早就不把他当回事了，也就北京还把他当个宝贝。“ . 这也是不对的。 基辛格肯定是拿钱办事，和世界经济论坛的那群人一样，都是全球资本家圈层里不同小群体的各自代言人。 中国领导层，高看比尔盖茨和马斯克，也是为了和 全球资本家圈层里不同群体的沟通与放话。 客观来说，全球资本家这个大圈子里的大部分群体，长期以来，一直就是中国当局的紧密合作伙伴。 就像我在另一个主贴 ” 哈佛给华裔打分低有一定合理性：美华里的小知识分子阶层，集体意识合作精神领导力使命感，多数远不如 其他绝大部分华人群体 “  https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2932913 说到的，美华里的小知识分子阶层， 对于”权力是什么，实权是什么，实权是怎么形成和组织，实权影响力是怎么运行的“，几乎完全无知和弱智；对于影响力的理解深度和厚度，还远远远不如 youtube 和 tiktok 上的小网红。
中美合作发展的上限，由全球资本家与中国当局共同决定。 而中美和平稳定的下限，由美军决定。美军会控制事态，不让两国恶化到兵戎相见，不会让自己成为炮灰。
B777 发表于 2023-07-19 21:43

人家基辛格 100 多岁了， 还拿钱办事？ 瞎扯吧。 这种人更看重的是 political legacy.

另外，克里 和 耶伦，虽然看上去都是拜登政府成员，但其实江湖地位极高，高于 拜登这个人，大幅高于 女克林顿这个人。 打个比喻，在政治小范围内，沙利文 布林肯等人必然是会给 拜登冲咖啡的，然而，另一边，拜登是会亲自给 克里 和 耶伦 冲咖啡的。
所以，中国当局，礼遇 克里 和 耶伦，就像礼遇比尔盖茨和马斯克那样，也是为了展示一种态度。



B777 发表于 2023-07-19 22:36

你牛逼， 你咋不飞出太阳系呢？ 真能瞎扯。 比 chatGPT 牛逼多了。

疫情溯源不配合，来100个基辛格也没用，中美要彻底分家然后中国会被全世界孤立，几年内就能看的清楚趋势了
bigsur2021 发表于 2023-07-19 22:43

俄罗斯还没被全世界孤立呢

和中国对抗已经是两党共识了。政府要员和前官员去中国访问只不过是捞点宣传的好处。就和当年国共内战谈判一样，都知道谈不成。但也都派出代表装模作样的走形式。

回复 32楼浮云散的帖子
剩上連選連任 如果要給個期限
我會說 是一萬年
畢竟 薩爾達都能一萬多歲了

疫情溯源不配合，来100个基辛格也没用，中美要彻底分家然后中国会被全世界孤立，几年内就能看的清楚趋势了
bigsur2021 发表于 2023-07-19 22:43

哟 这把中崩稳了吗？
这是连“反共不反华”都不准备装了，瞧把你高兴的
how many country has China as their biggest trade partner in 2022： >120 how many country has US as their biggest trade partner in 2022： 15
孤立思密达？

.

疫情溯源不配合，来100个基辛格也没用，中美要彻底分家然后中国会被全世界孤立，几年内就能看的清楚趋势了
bigsur2021 发表于 2023-07-19 22:43

全世界几百个国家，跟随美国的就那几个国家，能代表全世界吗？

疫情溯源不配合，来100个基辛格也没用，中美要彻底分家然后中国会被全世界孤立，几年内就能看的清楚趋势了
bigsur2021 发表于 2023-07-19 22:43

几年是多少年？

按照顺序感觉就是有个deal在谈，最后老狐狸过来再判断一下敲定。

回复 124楼游戏人生的帖子
全世界 不能被代表
科技 市場 可以被代表

这老头到底换过几次心脏？ 为什么能换这么多次？

他太老了，过时了，不太管用了。以为中国是尊老的民族？

其实换Trump上台，中美打个默契球：中国闪电打下台湾，然后美债一笔勾销。感觉是对中美都好的选择，也是今上和老川都开心的选择。
说笑 发表于 2023-07-19 22:32

以前觉得 拿美国国债 换 台湾 是搞笑 现在看 两边是 川普 和大大。还是真有可能性的

全世界几百个国家，跟随美国的就那几个国家，能代表全世界吗？
游戏人生 发表于 2023-07-20 00:36

没办法，有些人的眼睛小，只能看到欧美日韩这几个富国，其余的在人家眼里都不配被算成国家