我觉得楼主干净的定义是“新” mylifetouch 发表于 2023-07-17 20:58
The origin of ramen is traced back to Yokohama Chinatown in the early 20th century. 20世纪前日本人都吃啥呀。天天啃 sashimi? hoxu 发表于 2023-07-18 02:00
啊？看来我去香港玩的愿望也泡汤了。我只是想去吃吃逛逛。。。。住美国牌子的连锁旅店会不会好一些？ CK 发表于 2023-07-17 21:35
日本要看哪里了。京都奈良神户这些地方还是很干净的，但大阪真的非常脏乱差，特别是离火车站近的地方。我这次去住在梅田，真的很脏 temphan 发表于 2023-07-18 00:46
你才是井底蛙。上海上世纪30年代就是伦敦巴黎并驾齐驱的大都市了。当年东京地震都成废墟了。什么都没有。 无知的可笑。近代能跟上海比的城市全世界也就那几个。不论比GDP还是比时髦。 miaka 发表于 2023-07-18 01:59
来日本前期望太高了，碰到所有去日本旅游过的人，评价都是众口一词的好好好好好。。。不管是美国人中国人台湾人墨西哥人。连不喜欢欧洲的都喜欢日本。 所以我以为日本应该是一个现代，干净，漂亮的现代都市，比欧洲还要好看。 没想到，一下飞机，简直把我丑哭了。别说欧洲，比OC 都差好远。跟日本比，OC 简直就是天堂，空气，气候，房子，花草，帅哥，美食，啥啥都比日本好了十条街了。我觉得日本连上海都不如。 不快乐的心 发表于 2023-07-17 20:33
浅草寺可能有雍和宫的十分之一，嘈杂度是雍和宫的十倍。在浅草寺感觉不到宗教气息，那个雷门像武侠西游剧的感觉 日本吃的多是碳水，拉面或者各种盖浇饭似的米饭。想找点少碳水的日餐，真不容易。 fengeer 发表于 2023-07-17 23:32
我想到一個日本讓我覺得不開心的地方，就是垃圾分類，太複雜了，路邊垃圾桶還少，很尷尬 loci 发表于 2023-07-18 00:25
你能不能举个好例子。图二是什么😂 MiuuiM 发表于 2023-07-18 01:56
我去过的国家也有几十个，日本排第一位，我基本上每年都去住几周。 wacxg 发表于 2023-07-17 22:55
很少发言，n年前去日本，刚下飞机和楼主有同样感受，但是呆了2天以上，发现还是很喜欢日本的，有种润物细无声的温暖 1.虽然设施都很久，但是犄角旮旯都还是蛮干净的 2.人都很礼貌友好 , 服务很好而且不需要小费 3. 购物不用说，樱花妹子都打扮的很精致 4. 建议楼主去一下京都 / 箱根，住一下带温泉的酒店，榻榻米之类的，会改变看法的 5.我不喜欢日本的一点，呆了一周，没怎么吃过蔬菜，无论是sushi 生鱼片，还是热门的拉面，吃了一周，觉得干，水果还特别贵 。 jaejoong78 发表于 2023-07-18 03:12
日本应该是洗白最成功的国家。简直是世界上最彬彬有礼的君子，和平的缔造者，舒服干净的源泉，思想的净土，只吃拉面和海鲜，偶尔来点肥牛的寡淡人类。 hoxu 发表于 2023-07-18 02:13
我喜欢日本到处都是的便利店和饮料售卖机，价格公道产品多样口味非常好，省了在全世界别的任何地方都得发愁规划的带水问题。 guoke1 发表于 2023-07-18 02:52
嗯，说的是。那些玩意儿还是日本人自己享用吧。要不要学一种文化，取决于这个学这个有没有用，然后是让不让人感到美好。日本人的强盗气质和二手文化的特色，我是对她无感的，没有美好可言。有用的话，当然是西方/美国文化有用了，日本也得靠边。所以它家的古怪文化就敝帚自珍吧。要是女体盛/相扑这种，还可以去猎猎奇。 fengeer 发表于 2023-07-18 01:45
记得楼主！你肯定是奔着男人去的， 看不上日本也自然啊 kitty2 发表于 2023-07-18 06:07
我本来以为日本是最现代化，最先进的大都市。。。 也不能说不好，但是也说不上好。各方面缺少惊艳感。东京就是一个很普通的很方便的亚洲城市。 不快乐的心 发表于 2023-07-18 06:17
哎呀， 地震带上怎么建高楼呀，你适合去香港。 sorasky 发表于 2023-07-18 06:20
回复 1楼不快乐的心的帖子 首先，日本的建筑风格很不喜欢，中国四线小县城的即视感。房子充满塑料感，纸糊感，cheap 感，老旧感。旅游景点都是塑料工棚加一大堆城隍庙小摊贩。塑料这玩意时间长了藏污纳垢，显脏，来几张照片： 不快乐的心 发表于 2023-07-17 20:37
回复 152楼的帖子 貌似日本美食，就是形状不太一样的甜品，但是吃到嘴巴里就是糖。看照片各种花花绿绿很诱人，尝尝就完。 日菜是吃长相的，不是欧菜日菜吃味道的。这两个是不是看上去很诱人？实际上就是某种果子水加上一大堆花瓣，超市一刀果子水变十刀。 不快乐的心 发表于 2023-07-18 00:54
我就是拿日菜跟欧菜比吧。欧菜是摆盘子好看东西也好吃。日菜光是摆盘子好看。 毕竟把东西做好吃才是实实在在的老祖宗遗传几百年几千年的文化，摆盘子这个东西其实很容易就学会了。中餐你找个学艺术的去摆它也可以很好看。毕竟把东西做好吃才是最难的。 所以，各种文化比较，我觉得日本华而不实，时间精力都用在摆花架子，真实有底韵的东西不多。 不快乐的心 发表于 2023-07-18 07:38
我是讨厌日本的，不想去 xy77 发表于 2023-07-18 04:06
日本寿司不好吃吗？闻名全世界好吧？日本菜在全世界排名还挺高的。全世界的高级日餐馆比中国餐馆都要多。 ihatemylife 发表于 2023-07-18 07:43
你是去的1930年的上海？大家讨论现在，你给我扯什么历史，那你怎么不干脆说古罗马年代好了，那会上海还是一片沙滩呢。 你说说去过几个国家，去过几个日本城市，不是井底蛙是啥。在尔湾住了几天不知道姓啥了，吹牛也要有个度，说洛杉矶污染比东京小，洛杉矶全美污染榜首，雾霾赶上国内城市了你知道吗？ bigsur2021 发表于 2023-07-18 02:23
上世纪30年代的事就不要拿出来说了。那个时候上海是很好，但是不久就被毁了。 东京在废墟中重生，短短几十年到了世界一流的水平，这不是很了不起吗？ vaormd 发表于 2023-07-18 07:10
你这是盲人摸象！银座，新宿，六本木看看, 保证甩你OC几条街😄 转换跑道 发表于 2023-07-18 08:50
日本干净主要是使用的人素质高。 要都和中国那样扎马步，踩马桶尿一地，再打扫的勤都没用 Almondwang 发表于 2023-07-18 01:26
不是日本不好了, 而是中国赶上来了. 我20年前刚去日本觉得啥都好, 过了10年就觉得日本越来越老旧,没有活力了. 现在我喜欢住在上海. haha12345 发表于 2023-07-17 22:59
你这个日文都不会看不懂的井底蛙就别来丢人了。你在日本生活过几年吗？一把年纪的大妈去一次日本了不起了。说出来的话都好笑。 上海近代史就没输给过任何城市。你个瘪三胡说八道黑上海。你去问问全日本人对上海是什么感情？都是羡慕嫉妒恨外加悔恨丢失上海这个日占区。上海不好日本人花那么多代价进攻中国/上海干什么。 现在上海也甩你大东京几条街。就没地震一条就比日本生活质量好多了。 日本人多讨厌你这种土鳖你都不知道？也就美国人大气，为了点小费忍忍你这种井底蛙乡巴佬客人。自己几斤几两都不知道，现在小费给少了美国人也不伺候你了。 miaka 发表于 2023-07-18 08:41
回复 146楼loci的帖子 台湾人闻着味来了，敢说日本不好，我跟你拼了！ 大河奔流 发表于 2023-07-18 09:22
回复 76楼shaohuacrystal的帖子 伦敦市中心很脏。。。。 herculefy259 发表于 2023-07-18 08:59
日本还不干净？我真找不到干净的地方了 zydd119 发表于 2023-07-17 20:38
日本文化中的侘び寂び的意境，看来在不懂的人眼里真是简陋，丑逼。 楼主的审美估计去迪拜，中东，看各种高级跑车，用黄金包的厕所会比较快乐。 sorasky 发表于 2023-07-18 10:17
有新加坡干净吗？ 我室友说住新加坡，一个星期不用擦鞋也是没有灰尘的。 CK 发表于 2023-07-17 20:43
日本吃的咋样？ 我听说到处吃面条大米 和 鱼，蔬菜不多，水果是稀罕物。。。。我就怕去了我饿死。我只要吃肉和蔬菜水果。 CK 发表于 2023-07-17 20:45
回复 233楼jiajia2018的帖子 一些只是为了吃东西看新楼的人到世界各地旅游简直就是焚琴煮鹤，对她们自己来说就是浪费时间和金钱 树小墙新画不古，此人必是内务府 shishangzhijia 发表于 2023-07-18 06:41
建筑材料很重要。伦敦老旧，但是很干净很美，石头房子像保养的很好的古董，只有古意，没有陈年污垢的感觉。 日本主要是建筑材料太cheap, 塑料，你想想，时间一长特别显脏显旧。 啥人会喜欢日本不喜欢欧洲呢？欧洲明显美太多了啊。除非你喜欢亚洲式的人挤人的娱乐活动。 不快乐的心 发表于 2023-07-17 21:22
所以你还是人太粗糙。不够精致。 食物当然卖相非常非常重要!看着都不好吃你会愿意动叉子? 日本果子其实就是糯米团子。但是他们做得非常漂亮精致。吃饭就是一种享受。 ihatemylife 发表于 2023-07-18 07:28
回复 5楼zydd119的帖子 OC 比这里干净一万倍了，空气质量好啊，天空都是粉色的，紫色的。 美国把制造业外包了，所以空气质量好，几十年的楼看着跟新的差不多。亚洲城市有酸雨，一下雨楼就腐蚀的脏兮兮的。 随便拍的洛杉矶，是不是感觉干净很多： 不快乐的心 发表于 2023-07-17 20:44
你怎么知道我看不懂日语?你怎么知道我就去过一次日本？ 谁跟你比近代史了，lz的帖子说的是历史吗？ 你吹牛上海比东京强，看看有几个人支持你。一年前还被关着差点饿死的地方还吹个p。 bigsur2021 发表于 2023-07-18 09:27
你懂个P日语。你要真懂日本就知道你这种猥琐倒贴的，怎么跪舔日本，日本人也看不起你。 也就你这种不懂日本日语的，被日本人骂都以为人家在夸你。 miaka 发表于 2023-07-18 10:50
你去的是不是日本的穷地方？不能把金融中心伦敦和富人居住的橙县的好区和日本的差区比呀！我承认英国口音很好听，日本人长得不好看。 shaohuacrystal 发表于 2023-07-17 21:49
回复 261楼bigsur2021的帖子 我看她喷了无数，懂日语确不知道想表达啥… fiufiu 发表于 2023-07-18 10:43
连日本人都有资格看不起我们了吗？他们要啥没啥啊。 有原子弹吗？ 不快乐的心 发表于 2023-07-18 10:52
我觉得美国口音最好听，应该口音和澳大利亚新西兰都拿腔拿调的不好听。 wonaiwangerxiao 发表于 2023-07-18 10:55
如果拿新宿和时代广场比。干净程度可以说不相上下，老鼠蟑螂，尿味，烟头，垃圾，新宿站里混乱的地面。除了少了点大麻味，可以说几乎一摸一样。所谓什么新宿横丁，说难听点就是棚户区里的苍蝇馆子。其他地方比新宿好点。但是也留于表面一些大路，稍微走走就是脏乱差大集合。居民区确实很干净。 wqmg 发表于 2023-07-18 10:20
我的顺序是：香港，东京，上海 somuch 发表于 2023-07-17 21:17
20世纪前日本人都吃啥呀。天天啃 sashimi?
Re
饭团。加个梅子就是豪华料理了。
老id没去过香港 日本有点惊讶 一般回国都会顺道香港 日本 韩国玩玩的
香港就像纽约，楼很高，楼之间窄。而且住大太容易了，半岛酒店 洲际酒店，那么多酒店可以选… 旅游本来就是体验不同的文化。因为别人说不好，就不去了也是蛮惊奇的
梅田商业区挺干净的，我去大阪都住这里，没觉得脏，至少比湾区干净多了。
你是去的1930年的上海？大家讨论现在，你给我扯什么历史，那你怎么不干脆说古罗马年代好了，那会上海还是一片沙滩呢。
你说说去过几个国家，去过几个日本城市，不是井底蛙是啥。在尔湾住了几天不知道姓啥了，吹牛也要有个度，说洛杉矶污染比东京小，洛杉矶全美污染榜首，雾霾赶上国内城市了你知道吗？
OC是哪里？
大阪人跟一般日本人完全不同 浮誇搞笑愛便宜 性格穿著吃食 完全不是傳統日本人安靜低調的人種 可以說真 也可說土
我理解楼主。我虽然没去过日本，但日本的建筑真的不是我的菜。照片里看过的都是火柴盒，感觉很压抑，冰冷。我比较喜欢芝加哥，伦敦，巴黎那种建筑。
我对在日本购物也没有兴趣。吃的可以试一试。
日本我想去的是京都，泡温泉住旅馆，去北海道看雪那种。
‘想找点少碳水的日餐，真不容易’。 深有同感。
日本的习惯是把垃圾带回家或旅店再处理，不随地扔。
图二是楼主家豪宅。
But OC? OC在美国电影里的形象, 就是房子后院有个小泳池子(当然打理得很干净, 周围热带植物若干), 前院站一个男人不断舞着高尔夫球杆那种, cheap平庸的土
握手！日本是我最想再去的地方，日本人衣着着干净大方，我觉得东京美女很多，皮肤又白又细，眼妆很美（大部分都还带口罩，看不到脸），男女身材管理都很棒，没有一个胖子，还有一个很大的好处，没有人忽悠我买东西，东西都是明码标价，不用砍价或者担心被宰，服务没得说，绝对不会有人给你脸色。另外日本特别安全，根本不是美国大城市能比的，看看无家可归的快把洛杉矶占领了
看得出lz的眼界和品味就这样了。
猜测lz应该是喜欢看上海浦东那种五颜六色的夜景。 我个人是觉得，low得要死。
2.人都很礼貌友好 , 服务很好而且不需要小费
-- 这点不同意，在日本机场转机回国时前台因为口音问题特意又问了下，结果就给脸色再不理人了，特别mean，态度很恶劣，和香港客服比小巫见大巫，这辈子唯一一次遇到这种事，当时行程紧没有来得及投诉，很影响心情。
“过度包装”这个词来形容日本，真是再准确不过。
比方日本美食吧，就是五块钱的原材料摆的花里胡哨五百块卖给你，其实味道很一般。
自然景观，人文气息，建筑艺术，都给人一种吹的过猛，但是实际上没多少东西的感觉，不像欧洲是实实在在的历史文化。
真的是，有便宜又好，还有地铁站各种新鲜的便当， 百货大楼底楼的各种新鲜食物。
“二手文化”，哈哈哈哈哈，连寺庙都是中国抄作业，而且还不是建了整个寺庙，光建了门，一进门啥都没有。
日本文字也是抄中国的，缺胳膊断腿的。
其实我去日本之前对小日本印象还挺好的，特别喜欢用日货。现在看到他们的底牌了，反而觉得很空心。
记得楼主！你肯定是奔着男人去的， 看不上日本也自然啊
我本来以为日本是最现代化，最先进的大都市。。。
也不能说不好，但是也说不上好。各方面缺少惊艳感。东京就是一个很普通的很方便的亚洲城市。
哎呀， 地震带上怎么建高楼呀，你适合去香港。
香港男的好看吗？温哥华我倒很喜欢，哈哈哈，主要是自然景观美。
下一站本大妈要去土耳其。
一些只是为了吃东西看新楼的人到世界各地旅游简直就是焚琴煮鹤，对她们自己来说就是浪费时间和金钱
树小墙新画不古，此人必是内务府
上世纪30年代的事就不要拿出来说了。那个时候上海是很好，但是不久就被毁了。 东京在废墟中重生，短短几十年到了世界一流的水平，这不是很了不起吗？
很喜欢第一张图的景。很亲切，还想坐下来吃点什么。可能是小时候看着日本动漫长大的，特别喜欢这种感觉
所以你还是人太粗糙。不够精致。 食物当然卖相非常非常重要!看着都不好吃你会愿意动叉子? 日本果子其实就是糯米团子。但是他们做得非常漂亮精致。吃饭就是一种享受。
不喜欢的通常不会在网上说，再也不去就是了。
反正我是不打算再去了，多数地方倒不算拥挤，但太狭窄，很压抑。
毕竟把东西做好吃才是实实在在的老祖宗遗传几百年几千年的文化，摆盘子这个东西其实很容易就学会了。中餐你找个学艺术的去摆它也可以很好看。毕竟把东西做好吃才是最难的。
所以，各种文化比较，我觉得日本华而不实，时间精力都用在摆花架子，真实有底韵的东西不多。
日本寿司不好吃吗？闻名全世界好吧？日本菜在全世界排名还挺高的。全世界的高级日餐馆比中国餐馆都要多。
同讨厌，讨厌这个民族，我是连日货都尽可能不买的。
只要想想这些人的同胞和祖辈屠遍了东亚东南亚，搞了731和慰安妇，就觉得这些人只是表面上的彬彬有礼，把民族劣根性藏在了心底。一碰到机会，随时能再次变身禽兽。
以前我也是寿司爱好者，现在发现日本人最大的优点就是摆盘子，我以前都被忽悠了。
以后我也就是去Tokyo central 买个十几刀的各种生鱼片，自己切把切把，混混吃了算了。跟米其林主厨几百块的吃到肚子里其实是一样的，他们也就是切成各种fancy 的形状，摆在不同的器皿里，加点花瓣菜叶子装饰一下子。
你这个日文都不会看不懂的井底蛙就别来丢人了。你在日本生活过几年吗？一把年纪的大妈去一次日本了不起了。说出来的话都好笑。
上海近代史就没输给过任何城市。你个瘪三胡说八道黑上海。你去问问全日本人对上海是什么感情？都是羡慕嫉妒恨外加悔恨丢失上海这个日占区。上海不好日本人花那么多代价进攻中国/上海干什么。
现在上海也甩你大东京几条街。就没地震一条就比日本生活质量好多了。
日本人多讨厌你这种土鳖你都不知道？也就美国人大气，为了点小费忍忍你这种井底蛙乡巴佬客人。自己几斤几两都不知道，现在小费给少了美国人也不伺候你了。
对啊。不提30年代，就说现在。 日本从90年代初颓废了30年了。上海从90年代初发展了30年。浦东本来是农田，现在就浦东都吊打东京. 浦东20年30年发展的不必废墟东京更快？不更了不起？都是劳动人民的成果。上海劳动人民不比东京差。
比比人均GDP和美女颜值，和平均外文水平，说上海不如东京的眼睛是瞎了吧。上海人不仅英文水平高，路边抓一个日文会说的也不少。再看看东京人，英文中文水平就别提了。
伦敦市中心很脏。。。。
你没去过OC 吧？
六本木是长这样的：
OC 是长这样的：
这说明人家日本人真爱自己家园，所以对待公共环境和卫生当自己家一样爱护。
这楼里都是中国出身的，美国居住赚钱的，还死命踩中国美国。不爱当然呼吸都是错。
这种猥琐的多了国家当然被嚯嚯得脏乱差。 更别提华人大妈自己家都够脏乱差的。前几天的帖子自己睡的床单都一个月不洗…日本人得多嫌弃这种旅客心里没数吗。
我不是吹的哦，生活照随便拍的 OC pelican hills, 下雨起雾的时候去的：
台湾人闻着味来了，敢说日本不好，我跟你拼了！
大姐，日本包括京都的寺庙绝大多数都是二战后新盖的！
同意你的说法
你怎么知道我看不懂日语?你怎么知道我就去过一次日本？
谁跟你比近代史了，lz的帖子说的是历史吗？
你吹牛上海比东京强，看看有几个人支持你。一年前还被关着差点饿死的地方还吹个p。
感觉还好吧！没有很脏乱差呀！
台湾的市容跟日本真是像。简直是照着东京塔建了个低配版，建筑也是闹哄哄的那种感觉：
再脏脏不过纽约
你第一次去日本？去几天？ 把东京和台北比，我真是服了你了。
公然放屁，你以为别人没去过？
如果拿新宿和时代广场比。干净程度可以说不相上下，老鼠蟑螂，尿味，烟头，垃圾，新宿站里混乱的地面。除了少了点大麻味，可以说几乎一摸一样。所谓什么新宿横丁，说难听点就是棚户区里的苍蝇馆子。其他地方比新宿好点。但是也留于表面一些大路，稍微走走就是脏乱差大集合。居民区确实很干净。
你说的那个意境感觉像忧郁症患者。日本文化本来就够压抑了，还天天自己呆着思考哲学问题。。。
新加坡总体上也很陈旧。如果你是旅游团定点走，肯定不会脏。如果你公共交通出行。不可能不脏。
饭店里确实蔬菜不多。尤其中低端。但是只要你愿意稍微花点钱，水果很好吃。相较于whole foods或者farmers market不会明显的贵。但是新鲜度口感都很好
对热爱美食的人来说，旅行里的食物肯定是很重要的一环。不懂得享受美食的人估计不会有共鸣。
食物同时也是地区文化里很重要的一部分。
楼主你确定去过欧洲？稍稍往景点外走走，那些公寓就和上海的5，6层楼的老工房一样。街上也一样脏。该拥挤的地方一样拥挤。景点排队能排死人。梵蒂冈博物馆连空调都没有。罗马90多度高温，博物馆里的味道可想而知。伦敦，你去河东边看看。
我也是很不喜欢日本民族在过去做过的事情，认为对这个民族应该永远保持警惕心。
但是人也没有必要拥有停留在历史的仇恨里面。每个民族都有它的优点闪光点啊。
日本人在比较有限制的地理环境里进化发展出来的一套文化还是很有特点和个性的。螺蛳壳里把道场做的算是很不错了。
食物对我来说第一还是味道。卖相是第二重要的。日式美食的精致感，形式主义也还是给食物加分的。但是如果最后味道不够好，那就还是不及格。
欧洲需要挑着去，日本不需要挑，美国也需要挑，这倒是事实。
我看她喷了无数，懂日语确不知道想表达啥…
去过日本，跟楼主一样的感受
哈哈，尤其是夏天，我都能闻到旁边路人身上的汗味
奇怪啊，我明明看到这两张图片的地面很脏啊，尤其上面那张，那些地面上的污渍，花盆前面
你懂个P日语。你要真懂日本就知道你这种倒贴的，日本人也看不起你。
也就你这种不懂日语的，被骂都以为人家在夸你。
连日本人都有资格看不起我们了吗？他们要啥没啥啊。 有原子弹吗？
我觉得美国口音最好听，应该口音和澳大利亚新西兰都拿腔拿调的不好听。
中文也看不懂。 明确跟你说我想表达的是，你这种不懂日文，去个日本就跟几十年前农村文盲大娘睁眼瞎一样。一辈子好不容易进次城，所以才舔人家。
日本人骂你还以为夸你，也配踩上海和美国？
你不会以为日本人喜欢中国人吧…人家怎么可能看得起中国，想当年在中国可是肆意妄为花姑娘随便欺负的。
住在伦敦的我超想定居日本 我特爱亚洲文化 看来真是喜好问题
你还是自己睁大眼看看有多少跟你一样不要脸的吧。
你那么瞧不起中国还是赶紧多做善事，少上网骂人。下辈子也许能投胎去你看得上的国家。
可惜这辈子你和你后代都有中国DNA。你再看不上中国，不也得天天照镜子看你自己的脸气死你自己？
伦敦口音要英国绅士讲出来才像那么回事儿。整个package 的配套感觉。
同不喜欢任何英国口音。澳大利亚其实大城市的还不错啊，发音清晰听惯美国口音的听起来应该也是毫无障碍
我肯定去了个假新宿。。。或者假时代广场
有没有搞错？香港破破烂烂的比上海差远了
英国口音和用词比较formal, 英国人上普通的班也很formal, 穿正装打领带。
美国人比较casual, 英语讲得也奔放。
什么口音搭配什么气质。美国人去讲英国英语完全不对劲的。