Proposition 13 is often considered the "third rail" of California politics, which means that politicians avoid discussions of changing it. In the 2003 California recall election in which Arnold Schwarzenegger was elected governor, his advisor Warren Buffett suggested that Proposition 13 be repealed or changed as a method of balancing the state's budget.[71] Schwarzenegger, believing that such an act would be inadvisable politically and could end his gubernatorial career, said, "I told Warren that if he mentions Proposition 13 again he has to do 500 sit-ups."[72] Gavin Newsom, when asked about the fairness of Proposition 13 in a 2010 interview with The Bay Citizen, said: "The political realities are such that Democrats, not just Republicans and Independents, are overwhelmingly opposed to making adjustments in terms of the residential side of Prop. 13. On the commercial and industrial side, there seems to be a lot more openness to debate...Of course, it's a difficult time to do that...when you're trying to encourage manufacturing back into your state, and you already have a cost differential between states that border us, you don't want to now increase their burden in terms of property tax on that commercial and industrial space."[73] In 2011, California Governor Jerry Brown was quoted as saying that it wasn't Proposition 13 that was the problem, but "It was what the Legislature did after 13, it was what happened after 13 was passed" because the legislature reduced local authorities' power.[74] In a later interview in 2014, he lamented that he hadn't built up a "war chest" with which to campaign for an alternative to Proposition 13. Governor Brown said he'd learned from his failure in the mid-1970s to build a war chest that he could have used to push an alternative to Proposition 13. Governor Brown was definitive that he would not seek to change the law, a third rail in California politics. "Prop. 13 is a sacred doctrine that should never be questioned," he said.[6]
回复 7楼公用马甲32的帖子 "几个million的房子 可以传个下一代 下一代 子子孙孙 都是$500房产税" I actually don't know if this is true, but I highly doubt it. Someone can speak about it. It is not likely if your son got it he would have the same tax basis as you.
gentrification让收低的人不得不卖房离开,离开住了一辈子的房子有多伤感情不好说,但房价涨了很多倍,加上多年来比市场价少交的房产税,我认为经济上的补偿绝对是more than enough。那些哭喊着老人会活不下去,不能取消的多半是手里一堆投资房吸血的老人,我见过不少华人是这嘴脸。另外这帮人还有套说辞是政府收税反正是乱花,不如不收,他们指望自己占着便宜在一边看戏,而不是所有人一起fight back unreasonable tax。 取消prop13虽然不能解决根本问题,但总增加了一些供应,减缓房价上天的速度,是利远大于敝的。 不过其它回帖里提到的供应问题也是核心之一,各种因素让建房尤其是高密度入门级住宅非常困难,直接导致需要住在公司附近的中低收年轻人无法维持生活质量。
回复 7楼公用马甲32的帖子 "几个million的房子 可以传个下一代 下一代 子子孙孙 都是$500房产税" I actually don't know if this is true, but I highly doubt it. Someone can speak about it. It is not likely if your son got it he would have the same tax basis as you. thatisnotright 发表于 2023-07-12 01:50
Step-up in basis, or stepped-up basis, is what happens when the price of an inherited asset on the date of the decedent's death is above its original purchase price. The tax code allows for the raising of the cost basis to the higher price, minimizing the capital gains taxes owed if the asset is sold later. https://www.investopedia.com/terms/s/stepupinbasis.asp
回复 7楼公用马甲32的帖子 "几个million的房子 可以传个下一代 下一代 子子孙孙 都是$500房产税" I actually don't know if this is true, but I highly doubt it. Someone can speak about it. It is not likely if your son got it he would have the same tax basis as you. thatisnotright 发表于 2023-07-12 01:50
回复 7楼公用马甲32的帖子 "几个million的房子 可以传个下一代 下一代 子子孙孙 都是$500房产税" I actually don't know if this is true, but I highly doubt it. Someone can speak about it. It is not likely if your son got it he would have the same tax basis as you. thatisnotright 发表于 2023-07-12 01:50
这种东西要用自己的脑子去想,没脑子的话不要乱说。 prop13你要废掉的话,你根本不可能。很多人自己的房子都摆在那里,谁会自己给自己找麻烦?那些老人收入有限,你把这个废掉叫他们交大量的税,你这不是强盗吗?你要不叫他们交重税,要不逼他们卖房子,你要干什么?你叫他们住到哪里去?prop13少收的税其实是养老金。你要废掉,然后像你所说加州房价腰斩,到底是谁,脑子里不是进了屎和尿,而是屎尿痰世界上最脏和傻x的东西混在一起发酵了1万年灌进脑子里才会这么干? 假如最后你不可能的成了,你收了大量的税,这是几千亿的量,你拿这几千亿又要干什么?最后想想,你把prop13废掉你的目的是什么?所有人都好过了?整天就跟神经病一样。
prop13这种东西,已经有了的绝对不会废掉,没有的也绝对不会实行。就这么简单。
In the 2003 California recall election in which Arnold Schwarzenegger was elected governor, his advisor Warren Buffett suggested that Proposition 13 be repealed or changed as a method of balancing the state's budget.[71] Schwarzenegger, believing that such an act would be inadvisable politically and could end his gubernatorial career, said, "I told Warren that if he mentions Proposition 13 again he has to do 500 sit-ups."[72]
Gavin Newsom, when asked about the fairness of Proposition 13 in a 2010 interview with The Bay Citizen, said: "The political realities are such that Democrats, not just Republicans and Independents, are overwhelmingly opposed to making adjustments in terms of the residential side of Prop. 13. On the commercial and industrial side, there seems to be a lot more openness to debate...Of course, it's a difficult time to do that...when you're trying to encourage manufacturing back into your state, and you already have a cost differential between states that border us, you don't want to now increase their burden in terms of property tax on that commercial and industrial space."[73]
In 2011, California Governor Jerry Brown was quoted as saying that it wasn't Proposition 13 that was the problem, but "It was what the Legislature did after 13, it was what happened after 13 was passed" because the legislature reduced local authorities' power.[74] In a later interview in 2014, he lamented that he hadn't built up a "war chest" with which to campaign for an alternative to Proposition 13. Governor Brown said he'd learned from his failure in the mid-1970s to build a war chest that he could have used to push an alternative to Proposition 13. Governor Brown was definitive that he would not seek to change the law, a third rail in California politics. "Prop. 13 is a sacred doctrine that should never be questioned," he said.[6]
牛头不对马嘴。 美国那么多地方没有prop13 那些人就不养老了。 谁来给prop13 养老金?还不是年轻的纳税人。 很多州给老人自住房退税。 像加州这种又蠢又坏的的政策 只有你这种没脑子的才叫的欢。
在prop13大旗下
2million 的投资房 $500每年 房产税 房地产商的所有投资房都是按最低税基算 几个million的房子 可以传个下一代 下一代 子子孙孙 都是$500房产税 10个million房子 放在trust 里,也可以$500房产税
跟老人自住房有毛关系。
"几个million的房子 可以传个下一代 下一代 子子孙孙 都是$500房产税"
I actually don't know if this is true, but I highly doubt it. Someone can speak about it. It is not likely if your son got it he would have the same tax basis as you.
另外加州老地主们又特别有环保的责任感,宁可生活简朴,死后捐出大片大片的土地给环保组织成为公园,永久保护,也不愿意活着的时候卖给地产商开发成住宅,赚钱享受生活。所以加州风景秀丽的公园,保护区特别多。
gentrification让收低的人不得不卖房离开,离开住了一辈子的房子有多伤感情不好说,但房价涨了很多倍,加上多年来比市场价少交的房产税,我认为经济上的补偿绝对是more than enough。那些哭喊着老人会活不下去,不能取消的多半是手里一堆投资房吸血的老人,我见过不少华人是这嘴脸。另外这帮人还有套说辞是政府收税反正是乱花,不如不收,他们指望自己占着便宜在一边看戏,而不是所有人一起fight back unreasonable tax。
取消prop13虽然不能解决根本问题,但总增加了一些供应,减缓房价上天的速度,是利远大于敝的。
不过其它回帖里提到的供应问题也是核心之一,各种因素让建房尤其是高密度入门级住宅非常困难,直接导致需要住在公司附近的中低收年轻人无法维持生活质量。
这么说吧,要是一个东西你买的时候他说一笔过,你存钱买了,完了以后通过法律每年要你再交一笔,你觉得公平吗?
如果这样不公平,那Prop13就不该废。毕竟房子定价已经是在这个前提下。
当然,暴力通过法律,比如大家投票分李嘉诚的钱,是可能的。只是这样造成的社会是谁也不再相信规矩了,不行就eat the rich吧。那样的社会好像又不太稳定吧。
鸟不生蛋的地方,搞了也没用。
老人房产税可以先欠着,卖房时候一起算就好了
很简单的解决办法,很多政客无非就是拿来当继续维持prop13的借口
照你这么说,那些老人屁事没做,房子蹭蹭增值几百万。 付着极低的地产税,但享受着邻居高地产税供养的公共设施和福利,岂不是一样不公平?
说对了,这个prop13才是问题根本并且是地主们躺赚的根本
是的,就是这样
再不公平,现在还是这样了😂最不公平的是投错胎,没有一把投在父母湾区有房😂
废掉肯定是利大于弊的,赞同
你是相信小石城的房价会向旧金山看齐?那先把斯坦福和UCB搬去小石城再说吧
既然拥有投票权的老地主们想要趴在prop13上躺着剥削移民和新劳动力,那就要么改变它要么离开它。很多谷歌的工程师都不会在湾区买房,却在夏威夷拥有房产。
梦还是可以有的
既然老地主们不愿妥协只想躺着剥削别人,那新加州人也没必要留恋。能wfh的去外州wfh,不能的在加州少花钱租公寓也挺好的。存够钱去外州享受生活。
罗马不是一天建成的,罗马也不是一天衰败的。加州上升空间和生活成本已经到了奔溃的临界点,没必要付着邻居几倍的房产税却忍受低质的社区学区服务。更没必要付着其他地方几倍的房价和背着几倍的贷款却住着质量打折几倍的房子和学区。
这不是共产党二代三代们的说辞吗?你这个打繁体字的果然如人们所说的只是没有得权的共匪同路人啊。
就说一个fact,废除prop13前几年投票过,投废除的是48%还是多少,下一次保不齐就过50%了。
有选择的早跑掉了,跑不掉的才抱怨啊😫我们relocate很难,基本不能wfh,当年也是其它地方找不到工作,没办法才来的湾区
Pandemic 这几年湾区已经跑掉了二十万人了。最近tech layoffs 又是二十万。当然没有算跑回来的,招回来的人。
湾区主要是老地主成本低,租金再低空置率再高,也都扛得住。
没钱的就别贪念想天气又好又有工作机会的地方房子还便宜了。
估计加州的老家伙们巴不得新加州人都离开呢。
我就见过这样的,我工作的奥克兰事务所周边就是老住户,那些老家伙以当年就在加州的白人或黑人为主,天天念叨着当年怎么怎么好,现在怎么怎么乱,移民太多了,亚洲人太多了,墨西哥人太多了,东西太贵了,言必是当年七八十年代,加州多么好,没啥乱七八糟的人,山也青水也秀,blah blah。
我也不理他们,午饭后就经常在周边溜达,就让他们看看我这个移民挖资本主义墙角的样子。不过奥克兰的治安,也是肉眼可见的在一天天变坏了,我也只敢在警察局周边走走了,不过这个治安变坏,应该和移民关系不大。
连那些半新的加州人,都在抱怨人太多了,不要再建新房子了。当年有个宏伟计划,要填湾盖房,这个旧金山湾,填上了估计可以增加100万套房。我认识的环保主义者非常自豪的表示,就是环保主义者把这个宏伟计划捏死在襁褓中了。
Step-up in basis, or stepped-up basis, is what happens when the price of an inherited asset on the date of the decedent's death is above its original purchase price. The tax code allows for the raising of the cost basis to the higher price, minimizing the capital gains taxes owed if the asset is sold later.
https://www.investopedia.com/terms/s/stepupinbasis.asp
自住房可以保持prop13,但一个household只能一个homestead
出租房应该每年按市场价估价作为税基征税
完美方案
德州就是这样的,房价疯不上去。但是没有收入税导致地产税又过高,这是不如加州的地方
除了天氣好 工作多 還有就是移民多 移民的經濟產能 別小忽視 另外 SD的工作機會挺多 但是薪資不高是事實
500地產稅的那批人 應該都入土了 投資房 舊稅率 沒門
是呀, 环境太美了, 天气太好了。
这种非自主房应该调整property tax, 持有成本高会增加换手率和降低空置率
我在哪儿看到,加州地主不仅仅囤房,还囤空地。空地买的时候便宜,房产税特别低。如果这个空地建了房呢,cost basis要重算,房产税就会大大增加。所以地主不建,空在那儿等升值
这,你都不清楚prop 13具体的条款,就能在3楼洋洋洒洒一大篇,说别人“没脑子”?!
FYI,儿子是可以继承老子的税基的,所以才生生世世可以保持低税。
纽约出了岛,便宜多了
长岛100万就可以买不错的房子,学区还好,去岛上上班commute可以。加州metro 都要200万以上
这些老住户,享受着新住户搬来导致的房产升值,同时又怀念着当年人少地多少数民族少的日子,呵呵
加州靠内陆的也便宜多了!
法律已经改啦, 投资房继承不能免税,自住房继承也有额度限制。
2024再投一次
确实,老地主的持有成本太低了,而且账目上怎么都是几百万的盈余,除非废掉prop 13,不然没啥卖房动力
因为大部分人有 common sense, 你没有阿。 哈哈。
不要钻牛角尖了。
前两天看了一个南部州大学城小镇的房子,竟然也8、90万还有百万的,看了一个历史涨了2、3倍,怀疑能不能卖出去,除非租不到房子不然谁会这时候买
就是, 这个就是too big to fail 的房地产版本
说什么废prop13 老人住不起 话说房价上天时候这些老人给社会多交钱养年轻人吗?
挣了算自己的亏了满地打滚社会负责 华尔街的套路在房产中的翻版
总得讲个先来后到吧
儿子的税基重新算吧,这个已经变了
你这个脑子不灵活
废除 prop 13 可以不追溯,只对未来的买卖,翻建和继承有效即可。
这个没有变 孩子只要在父母死后搬进房子,就可以继承父母的税基 世世代代低税基 只要搬进房子里 说老人不能被price out, okay,最起码生命是有限的 孩子不过就在小时候住过,还不知道是三年还是5年,最迟18虽也离家了,凭啥继承税基
当然不是因为气候 纽约气候也不行 主要是资本的钱去哪里发展哪里
yes 新人新办法 但是老人的孩子凭什么
嘿,抓住一个现行。 不管当年买房时有多难冒了多大风险投钱,涨几倍十几倍还不够么,还要继续在房产税上吸血?
美国的房产税用来养学区和本地服务,买房的时候政府并没有一次性收这份钱,跟买纯粹的商品是两回事。像中国一样一次性交清70年土地使用权和本地服务费用,只是收费模式不同而已。邻居有同样的房子就应该交相同的房产税,这是最基本的公平,怎么能spin成eat the rich?
买房子早的家庭小孩子都毕业了,已经不再占用学区的教育资源。而学区经费占用了房产税的最大部分,所以早买房的家庭不交那部分房产税也可以说的通。
再说早来的家庭用自己的劳动建设了这个社区,是社区健康发展,房价从此上涨的奠基人。这些家庭有理由享受劳动的成果。何况早期投资是有风险的。当时谁知道呢?后来的人多交税和这几个月买英伟达股票的投资人一样,是自愿的,总不能说去年买了英伟达股票的人得给这几天买的新股东分点利润吧?
这个是真的,我一朋友就是这样,他父母把房子放在trust里,现在父母去世了,他依然只要交每年不到3000的地税,而市场上同样的房子按目前市价要交差不多20000。
我才不是老人。 啥叫不管有多難,你覺得簡單那麽你爲啥不去做啊,你自己去找一塊地方花個幾百萬的本金加上拉到最大的杠桿,看看有沒有你説的幾倍幾十倍的,然後可以吸血。
一边抱怨我们这些tech bro 把他家孩子挤跑到三块馒头,还一边说以前这里都是橘子地多好。
没tech bro 破房子能两三百万么
greatest generation 老人出来一句,你们八十年代来也是坏了我的风景,你咋不让年轻人来。
好像确实是变了,必须在父母死的至少前一年搬进去住,而且超过1M的房子只能部分甚至全部都得重新assess了,21年刚推出的Prop19。
加州内陆对应纽约upstate
你住fresno, 在LA上班试试
根本原因当然是工作机会多,且工资高啊。北加工资比南加高,所以房价更高啊。
简单啥?涨几倍几十倍的不是老居民们做了多大贡献,而是享受了时代的红利——硅谷的兴起和FED各种印钱。如果未来涨几倍几十倍,很难想象下一代年轻人的日子会多惨。吸年轻打工人的血本身就没有任何正当性可言,居然还理所当然引以为傲。
加州是最像国内的,贫富差距大,房产持有成本低,eat the younger ones
後代年輕人這麽慘,你趕快全部身家給他們啊,哀嚎啥啊,鰐魚的眼淚。 你事後看知道城市興起,和大印鈔票的,説的你和房神一樣,地主買房的時候知道這些嗎
有钱人的确多,但没有傻到买小黑屋
你真是逻辑混乱不清啊。 prop13的建立初衷本身就是南加的富人社区推动的,因为他们需要维护世代交低房产税的权益。 而prop13造成的负面效果波及南北加还是2000年后发生的事,尤其是2012年后加速产生负面效果。当然到了需要改变的时候。
你邏輯這麽好,你加州幾套房了
一直就是这样啊。prop13当年就是南加富人区推动的,为的就是世世代代享受低税
说可能,是因为 inherited cost basis 小于 市场价 - 100万,那么就按 (市场价-100万)算。 也就是说,以后最多让你在 cost basis上 占100万的便宜。 也就睡最多一年省1.2万刀税收。
比如,买个房子50万,过了60年人走了,cost basis 才 165万。 市场价950万。原来的法律,自己继承了 165万的cost basis for property tax. 新的法律,对不起,按市场价 950 减去 100万 = 850万算。
随着加州高房价和时间,新法律对打压房价作用会逐渐显现出来。