外甥在大学打架,对方索赔56万,求法律援助

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jennyjiang
几个月疤痕稳定以后再测一次。 国内伤情鉴定很多猫腻,我朋友公安局局长说的
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Confuse
倒不是现在孩子怎么样了。 一个宿舍,如果结仇了,什么事都可能发生。 已经有不少著名惨剧了。
我大学宿舍也有特别不对付的俩女生。 都很优秀。属于竞争保研名额,一等奖学金这些的。 一个女的有些背景很明显欺负另一个性格柔弱的女孩。
二者毕业后都有很好的前途。 但是二人后面宿舍聚会之类的,绝对不同时出现。老死不相往来那种


youshuishini 发表于 2023-07-09 23:58

林昭那个时候也是被同学送进监狱的啊。
万籁声
我不是很懂行, 但是我怎么觉得你外甥是正当防卫呢? 对方先动手啊 求科普
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lovery
回复 14楼pwwq的帖子
是的,一下拿出56万很不容易,差不多是小镇上的一套或两套房的价格了,她自己身体不好,省吃俭用也得花10年才能积累这个数字。而且我妹夫上周刚刚丢了工作,年过50也很难找工作。
sunny2015 发表于 2023-07-09 21:49

熊孩子别打架啊 你帮一下吧,不愿意帮就走法律程序好了
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jiajia2018
这只是个网络梗,实际上没几个人能拿到。 唐山打人案那么轰动,对被害人造成的伤害那么大,最后的医疗费,护理费,律师费加上赔偿也不过每人100万冒头。
zhou.ucar 发表于 2023-07-09 23:47

那个是黑社会打人,这个大学宿舍里互殴。
LZ家人太明显被人PUA了吧。为啥不请律师不听自己律师的?
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namoweixiao
拿刀????
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nonovos
最近我外甥在大学跟人打架,可能会被刑事立案,想在这里寻求专业意见和应付策略,不求被喷,请大家手下留情! 事情是这样的,我外甥大学一年级时跟室友发生了点矛盾,主要是其他三个室友经常打游戏,让孩子无法专心学习。当天晚上十一点半,寝室已经熄灯,当时其他同学还在讲话,因为次日我外甥要外出实习,所以建议大家早点休息,但结果孩子们发生了口角。对床同学A下床去殴打我外甥,我外甥也起床,刚下床就被推倒在地,被按在地上挨了五六拳,然后抓到地上的充电宝进行自卫。在黑暗中两娃打到双方都出血才停止了,凌晨被室友们送医院进行检查治疗。第二天双方父母都赶到大学,对方的父母选择了报警,双方都做了笔录。 目测的话,同学A的受伤程度重一些,但当时我妹妹认为就是两小孩打架,不是什么大事,就留了电话给对方父母,表示不想孩子们为了这事毁了前途,对方父母表示谈和可以,但要求我妹妹家给与对方经济赔偿100万(对方父母扬言说,100万孩子毕业出来两年就赚出来了,她女儿年薪就40万,这简直就是敲诈勒索呀!)。我妹一家人当时没有同意,事后也咨询了律师,然后决定等待伤残鉴定结果,最近出来的结果是我外甥轻微伤,对方轻伤二级,一共两条疤痕,其中一条在下颌部的本以为小于5厘米,但对方疤痕体质,伤残鉴定时测出伤疤微微长于5厘米。学校和警方也建议双方讲和,但在赔偿数字上双方一直没有达成协议。我妹妹雇的律师比较贵,也没有帮她看到她的目标赔偿金额。昨天对方律师给我妹妹打了电话,谈到56万,但妹妹觉得还是承担不起,但不想放弃。 这几个月我妹妹为这事焦虑的很,妹妹身体不太好,最近几个月经常日夜睡不着,想赶紧把这事了结了,所以积极配合学校和警方,努力跟对方谈和。另外屋漏偏遭连夜雨,上周我妹夫失业了,如果实在不行,他们准备卖房赔偿。我妹妹和妹夫跟我说,如果一分钱不赔的话,因对方被判为轻伤二级,所以公安局会把案件递交给检察院进行刑事立案,如果正当防卫辩护不成功的话,我外甥除了会被退学,可能会被判刑一年(缓期执行),这样孩子的档案上就会有犯罪记录。如果和解,双方在赔偿上达成协议,刑事立案的可能性会很小,所以我妹妹不想刑事立案,认为走和解的方式对孩子和家庭要好,因为她怕一年半载此事了结不了的话,身体吃不消;另外不想耽误了外甥的学业,跟对方和解和赔钱后孩子照样能回学校上学。如果被判刑缓期执行一年,档案上会留一笔,孩子以后就不能找公务员、老师这样的工作。 按规定,事发后三个月属于侦察阶段,满三个月派出所可以将案件向检察院移交,我妹妹已经表示愿意赔偿,但在赔偿金还没有敲定的时候,派出所会将案件向检察院移交么?国内的律师能帮忙砍价么?如果走正常程序,民事赔偿可能是在10万左右,如果能把价钱讲到10万,大概的费用是多少? 恳请其他专业建议,谢谢!
sunny2015 发表于 2023-07-09 21:16

脸上56万,太少了!
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nonovos
谢谢各位出主意的,这个事情已经了解,对方律师今天又打电话过来,我妹妹没有hold住,答应了对方了。对方两道疤值50多万,去美容除疤最多用10万,所以大学一年级就赚了40多万。。
sunny2015 发表于 2023-07-09 22:42

什么心态呀!
n
nonovos
轻伤2级。 警察建议和解,意思就是花钱免刑。 不花钱,那就进去蹲两年吧。 打人没个轻重,轻伤,是很重的伤了,基本都会留下比较严重后遗症才会判定轻伤。 要是我儿子被打成轻伤,我就不会给对方花钱的机会,顶格能进去几年给我进去几年。
qy9527 发表于 2023-07-10 00:03

是。楼主应该偷着乐了
涟漪
让律师出面去处理吧,这钱没办法省的
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jbea
你妹妹不是花钱请了律师了吗?怎么自己直接跟对方的律师沟通? 所有人都希望你妹妹一家拿钱了事,学校不希望官司对自己的名声有影响,对方家长希望拿钱消气(钱越多越好),对方律师希望多拿钱(钱越多他分的越多)。你妹妹的律师应该算是愿意帮助你妹妹一家尽量少付钱的,但是如果你妹妹自己同意付大价钱,律师可能也不会拦着她。你妹妹一家就是案板上的鱼肉,任人宰割。 如果是我,我会走正式法律程序,让法官决定。
honeysucker 发表于 2023-07-10 00:35

法官解决要坐牢.
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xgq32
100万不多 你外甥活该坐牢
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goodchange
关键楼主哪句话是真的哪句话是假的无法取信。啥意见也白搭。 上次的帖子一开始说伤口10厘米,后来又说是5厘米。上次说是刀,这次是充电宝。上次说学校意见是走刑事诉讼的话两边学生都开除。这次不提了,只是建议和解。那是学校的态度变了? 如果信息掌握不全可以理解。基本事实如此错乱不清那就根本不知道信你哪句了。听起来楼主也应该是有学历的人。你如果对客户信口开河最后答应的无法做到还不得早就被开除了。 而且楼主现在还觉得对方谈和解条件是在敲诈勒索。还抱怨律师不讲正义只看钱,这社会经验感觉不是一般的弱啊。你到底是想发泄情绪还是想解决问题? 楼主的意思是官司打到底,留案底就留案底,让小孩吸取教训。这思路也挺怪异。难道说花几十万和解就不用吸取教训了?吸取教训不应该是现在么?一没钱二没背景,哪个方案不得扒层皮。
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Supersinger
到底是谁先动的手? 要是对方先动手,你虽然没外伤,但有内伤呀,头痛,记忆衰退,精神恐惧,等等等等
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momosun
这种互殴中受伤的,压根拿不到多少赔偿 现在楼主亲戚不请律师, 然后别对方律师降维吊打哄骗PUA, 压根不明白对方要出五六十万就说明这事情没法善了,只能走司法程序了
你自己有律师甚至可以反诉对方, 闹大了对方弄不好也扣上寻衅滋事
楼主在这里扯淡有个屁用
singlemummy 发表于 2023-07-09 22:09


人家妹妹跟lz念是希望lz出钱,不是让lz帮忙找解决办法的。国内的事找一个美国的打工仔能有啥用?就是希望lz帮忙出钱罢了,而不是希望她上网问网友。
要是我的话肯定也会希望和解,毕竟自己家娃,谁会愿意留案底呢。lz妹妹其实已经决定了,就是希望lz帮忙出钱
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zhou.ucar
还坚持检察院闲的没事?呵呵。
goodchange 发表于 2023-07-10 00:28

呵呵个鬼啊,我还坚持。不信的话看看楼主后续。
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fairycat
防卫失当的话,有人证不?如果其它room mate作证的话也许还有得打。。。。
证据不足没得打的话,只有给钱赶快了解吧
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nodoubt1981
最近我外甥在大学跟人打架,可能会被刑事立案,想在这里寻求专业意见和应付策略,不求被喷,请大家手下留情! 事情是这样的,我外甥大学一年级时跟室友发生了点矛盾,主要是其他三个室友经常打游戏,让孩子无法专心学习。当天晚上十一点半,寝室已经熄灯,当时其他同学还在讲话,因为次日我外甥要外出实习,所以建议大家早点休息,但结果孩子们发生了口角。对床同学A下床去殴打我外甥,我外甥也起床,刚下床就被推倒在地,被按在地上挨了五六拳,然后抓到地上的充电宝进行自卫。在黑暗中两娃打到双方都出血才停止了,凌晨被室友们送医院进行检查治疗。第二天双方父母都赶到大学,对方的父母选择了报警,双方都做了笔录。 目测的话,同学A的受伤程度重一些,但当时我妹妹认为就是两小孩打架,不是什么大事,就留了电话给对方父母,表示不想孩子们为了这事毁了前途,对方父母表示谈和可以,但要求我妹妹家给与对方经济赔偿100万(对方父母扬言说,100万孩子毕业出来两年就赚出来了,她女儿年薪就40万,这简直就是敲诈勒索呀!)。我妹一家人当时没有同意,事后也咨询了律师,然后决定等待伤残鉴定结果,最近出来的结果是我外甥轻微伤,对方轻伤二级,一共两条疤痕,其中一条在下颌部的本以为小于5厘米,但对方疤痕体质,伤残鉴定时测出伤疤微微长于5厘米。学校和警方也建议双方讲和,但在赔偿数字上双方一直没有达成协议。我妹妹雇的律师比较贵,也没有帮她看到她的目标赔偿金额。昨天对方律师给我妹妹打了电话,谈到56万,但妹妹觉得还是承担不起,但不想放弃。 这几个月我妹妹为这事焦虑的很,妹妹身体不太好,最近几个月经常日夜睡不着,想赶紧把这事了结了,所以积极配合学校和警方,努力跟对方谈和。另外屋漏偏遭连夜雨,上周我妹夫失业了,如果实在不行,他们准备卖房赔偿。我妹妹和妹夫跟我说,如果一分钱不赔的话,因对方被判为轻伤二级,所以公安局会把案件递交给检察院进行刑事立案,如果正当防卫辩护不成功的话,我外甥除了会被退学,可能会被判刑一年(缓期执行),这样孩子的档案上就会有犯罪记录。如果和解,双方在赔偿上达成协议,刑事立案的可能性会很小,所以我妹妹不想刑事立案,认为走和解的方式对孩子和家庭要好,因为她怕一年半载此事了结不了的话,身体吃不消;另外不想耽误了外甥的学业,跟对方和解和赔钱后孩子照样能回学校上学。如果被判刑缓期执行一年,档案上会留一笔,孩子以后就不能找公务员、老师这样的工作。 按规定,事发后三个月属于侦察阶段,满三个月派出所可以将案件向检察院移交,我妹妹已经表示愿意赔偿,但在赔偿金还没有敲定的时候,派出所会将案件向检察院移交么?国内的律师能帮忙砍价么?如果走正常程序,民事赔偿可能是在10万左右,如果能把价钱讲到10万,大概的费用是多少? 恳请其他专业建议,谢谢!
sunny2015 发表于 2023-07-09 21:16

不求被喷,就说实话呀。讲真,你真想帮妹妹,就帮着出钱呗。对方伤疤那么重,10万人民币就想了结?划你家孩子一刀,给你10万人民币,你愿意吗?
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nodoubt1981
谢谢各位出主意的,这个事情已经了解,对方律师今天又打电话过来,我妹妹没有hold住,答应了对方了。对方两道疤值50多万,去美容除疤最多用10万,所以大学一年级就赚了40多万。。
sunny2015 发表于 2023-07-09 22:42

这话讲得也太过分了。。。
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momosun
这话讲得也太过分了。。。
nodoubt1981 发表于 2023-07-10 10:06

哎,人心呀。。。
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goodchange
呵呵个鬼啊,我还坚持。不信的话看看楼主后续。
zhou.ucar 发表于 2023-07-10 09:32

楼主妹妹已经答应和解条件了,还啥后续,再反悔么?
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hoohoo001
谢谢各位出主意的,这个事情已经了解,对方律师今天又打电话过来,我妹妹没有hold住,答应了对方了。对方两道疤值50多万,去美容除疤最多用10万,所以大学一年级就赚了40多万。。
sunny2015 发表于 2023-07-09 22:42

这话说的太难听了。。。
自己家孩子毕竟也是参与了打架,而且对方伤的更重。打官司若判刑将来留下刑事案底的话,就是一辈子的事情,对将来公务员和出国都没有好处。
从100万到56万对方已经让步很多。lz家还需要再考虑什么呢。俗话说钱能解决的事情都不是事。lz既然怕妹妹家负担大,那就借给妹妹一部分,让外甥将来赚钱以后还给你们。
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youshuishini
这话说的太难听了。。。
自己家孩子毕竟也是参与了打架,而且对方伤的更重。打官司若判刑将来留下刑事案底的话,就是一辈子的事情,对将来公务员和出国都没有好处。
从100万到56万对方已经让步很多。lz家还需要再考虑什么呢。俗话说钱能解决的事情都不是事。lz既然怕妹妹家负担大,那就借给妹妹一部分,让外甥将来赚钱以后还给你们。
hoohoo001 发表于 2023-07-10 10:32

我这死脑经这才意识到,楼主妹妹其实是希望楼主帮一把,钱上面。
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aipple
谢谢各位出主意的,这个事情已经了解,对方律师今天又打电话过来,我妹妹没有hold住,答应了对方了。对方两道疤值50多万,去美容除疤最多用10万,所以大学一年级就赚了40多万。。
sunny2015 发表于 2023-07-09 22:42

这说的过分了。谁想赚这个钱呢?
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momosun
我这死脑经这才意识到,楼主mm其实是希望楼主帮一把,钱上面。
youshuishini 发表于 2023-07-10 10:50

呵呵,听话听音,你这确实有点迟钝了。
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youshuishini
回复 123楼momosun的帖子
是的。 很多人非常会讲话的,话外有话的。 我这种就只能听懂直来直去的话。
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chongr
应该问孩子怎么办,他自己承担。他要不判刑去,要是和解打欠条,工作了还父母。
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zhou.ucar
楼主妹妹已经答应和解条件了,还啥后续,再反悔么?
goodchange 发表于 2023-07-10 10:25

不管和解不和解,这个case都不可能走到检察院公诉故意伤害罪刑事责任。 学生打架只有一种可能会走到那一步,就是群殴,群对群或者群对单。 学生单对单,又不牵扯涉黑案件,你找一个因轻伤被判刑的案例给我看看?
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momosun
回复 123楼momosun的帖子
是的。 很多人非常会讲话的,话外有话的。 我这种就只能听懂直来直去的话。
youshuishini 发表于 2023-07-10 11:03



而且lz的妹妹并不是真的出不起,只是不舍得,比较心疼。而且并不是想“借”钱,而是想“要”钱,所以并不好意思直接开口,而是说的比较迂回,只是哭穷,希望lz主动开口赞助,而不是直接借钱。而正因并不是真的没钱,所以一定会和解的,不会让自己娃冒留案底的风险。lz主动赞助当然好,不赞助也会和解的。
M
Microdisney
为什么对方先挑衅你方倒是要出钱和解?当时你家里人为什么不报警?
V
VMC
我都无话可说了。两个学生在宿舍打架,造成一方轻伤,你告诉我这个案子会由检察院进行公诉? 你是不是觉得检察院特别闲,平时都没事干。
zhou.ucar 发表于 2023-07-09 23:55

楼主提供的信息是这么说的:“,如果一分钱不赔的话,因对方被判为轻伤二级,所以公安局会把案件递交给检察院进行刑事立案”
你觉得楼主家人这么容易就被(不管谁给的这个信息)骗了?
而且这种程序性的事问一下律师就清楚了,别人骗他们也没意义。
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Grace302
最近我外甥在大学跟人打架,可能会被刑事立案,想在这里寻求专业意见和应付策略,不求被喷,请大家手下留情! 事情是这样的,我外甥大学一年级时跟室友发生了点矛盾,主要是其他三个室友经常打游戏,让孩子无法专心学习。当天晚上十一点半,寝室已经熄灯,当时其他同学还在讲话,因为次日我外甥要外出实习,所以建议大家早点休息,但结果孩子们发生了口角。对床同学A下床去殴打我外甥,我外甥也起床,刚下床就被推倒在地,被按在地上挨了五六拳,然后抓到地上的充电宝进行自卫。在黑暗中两娃打到双方都出血才停止了,凌晨被室友们送医院进行检查治疗。第二天双方父母都赶到大学,对方的父母选择了报警,双方都做了笔录。 目测的话,同学A的受伤程度重一些,但当时我妹妹认为就是两小孩打架,不是什么大事,就留了电话给对方父母,表示不想孩子们为了这事毁了前途,对方父母表示谈和可以,但要求我妹妹家给与对方经济赔偿100万(对方父母扬言说,100万孩子毕业出来两年就赚出来了,她女儿年薪就40万,这简直就是敲诈勒索呀!)。我妹一家人当时没有同意,事后也咨询了律师,然后决定等待伤残鉴定结果,最近出来的结果是我外甥轻微伤,对方轻伤二级,一共两条疤痕,其中一条在下颌部的本以为小于5厘米,但对方疤痕体质,伤残鉴定时测出伤疤微微长于5厘米。学校和警方也建议双方讲和,但在赔偿数字上双方一直没有达成协议。我妹妹雇的律师比较贵,也没有帮她看到她的目标赔偿金额。昨天对方律师给我妹妹打了电话,谈到56万,但妹妹觉得还是承担不起,但不想放弃。 这几个月我妹妹为这事焦虑的很,妹妹身体不太好,最近几个月经常日夜睡不着,想赶紧把这事了结了,所以积极配合学校和警方,努力跟对方谈和。另外屋漏偏遭连夜雨,上周我妹夫失业了,如果实在不行,他们准备卖房赔偿。我妹妹和妹夫跟我说,如果一分钱不赔的话,因对方被判为轻伤二级,所以公安局会把案件递交给检察院进行刑事立案,如果正当防卫辩护不成功的话,我外甥除了会被退学,可能会被判刑一年(缓期执行),这样孩子的档案上就会有犯罪记录。如果和解,双方在赔偿上达成协议,刑事立案的可能性会很小,所以我妹妹不想刑事立案,认为走和解的方式对孩子和家庭要好,因为她怕一年半载此事了结不了的话,身体吃不消;另外不想耽误了外甥的学业,跟对方和解和赔钱后孩子照样能回学校上学。如果被判刑缓期执行一年,档案上会留一笔,孩子以后就不能找公务员、老师这样的工作。 按规定,事发后三个月属于侦察阶段,满三个月派出所可以将案件向检察院移交,我妹妹已经表示愿意赔偿,但在赔偿金还没有敲定的时候,派出所会将案件向检察院移交么?国内的律师能帮忙砍价么?如果走正常程序,民事赔偿可能是在10万左右,如果能把价钱讲到10万,大概的费用是多少? 恳请其他专业建议,谢谢!
sunny2015 发表于 2023-07-09 21:16

我不懂国内的法律,先说明白。 但是我有常识。
对方并非权贵之家,所以,法院犯不着特别偏袒对方。
如果你的帖子内容属实,实在看不出有什么好怕的,这种打架的事情,双方都有伤,对方还先动手。
你妹妹隐藏或者歪曲了事实,否则无法解释她这么怕。
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Microdisney
如果没钱都用不着找律师,律师自己赚钱是第一要务,这种事自己上心多看看书多上网查查比找油嘴滑舌的律师靠谱多了
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Moscow79
回复 24楼mtwash的帖子
国内判正当防卫非常非常难,只要两边都动手了,基本上都是按照互殴来算,伤的重的一方拿赔偿
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zhou.ucar
楼主提供的信息是这么说的:“,如果一分钱不赔的话,因对方被判为轻伤二级,所以公安局会把案件递交给检察院进行刑事立案”
你觉得楼主家人这么容易就被(不管谁给的这个信息)骗了?
而且这种程序性的事问一下律师就清楚了,别人骗他们也没意义。
VMC 发表于 2023-07-10 11:23

公安局调解不成后有可能会把案子交给检察院。但是检察院会不会立案是一回事,立案之后会不会提起公诉是另一回事,公诉上庭的结果是无罪,民事赔偿,刑事拘留,拘役还是判刑,又是一回事。
从对方律师找上门来给offer这个细节就能看出来,对方律师其实很清楚如果把法律程序一路走到最后,结果未必会另他们满意,不如提前和解。
我这么说不是替楼主的侄子开脱,年轻人没轻没重,受一些惩罚是合理的。我只是根据自己见过的事例做一点判断。
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Rinconada
要是碰到有钱的 分文不要 你家外甥直接进去 省的还说被敲诈 多好
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VMC
我不懂国内的法律,先说明白。 但是我有常识。
对方并非权贵之家,所以,法院犯不着特别偏袒对方。
如果你的帖子内容属实,实在看不出有什么好怕的,这种打架的事情,双方都有伤,对方还先动手。
你妹妹隐藏或者歪曲了事实,否则无法解释她这么怕。
Grace302 发表于 2023-07-10 11:27

这里面的道道没那么复杂吧。。。
打架的事儿,确实没多大,如果双方和解,警方/检察院就不管了。
如果不和解,打架造成“轻伤”量级的,不管是检察院起诉(当然楼主如果觉得有把握打赢官司自然无所谓),还是警方直接给你处理一个治安拘留,这对今后是有影响的。
注意,这里谈的从来都不是楼主孩子与对方孩子之间打官司,而是公安机关/检察院对打架造成对方轻伤的人可能会做出的处理。比如要是双方都是轻伤,那么是有可能对双方都追究刑事责任的。
V
VMC
公安局调解不成后有可能会把案子交给检察院。但是检察院会不会立案是一回事,立案之后会不会提起公诉是另一回事,公诉上庭的结果是无罪,民事赔偿,刑事拘留,拘役还是判刑,又是一回事。
从对方律师找上门来给offer这个细节就能看出来,对方律师其实很清楚如果把法律程序一路走到最后,结果未必会另他们满意,不如提前和解。
我这么说不是替楼主的侄子开脱,年轻人没轻没重,受一些惩罚是合理的。我只是根据自己见过的事例做一点判断。
zhou.ucar 发表于 2023-07-10 11:49

法律程序走到最后对方当然拿不到这么多钱,这个楼主知道,对方知道,警方也知道。
所以才有调解与私下和解的可能。
还是那话,这种程序性的事,问问律师就清楚,楼主要是问了律师之后还有这个自信,觉得检方不会起诉,或者就算起诉他们也能打赢官司,那当然应该不和解。
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Microdisney
回复 24楼mtwash的帖子
国内判正当防卫非常非常难,只要两边都动手了,基本上都是按照互殴来算,伤的重的一方拿赔偿
Moscow79 发表于 2023-07-10 11:47

看证据吧,没证据白搭,lz家里人这时候最关键的就是找正当防卫的证据。人证物证,再看看有没有录像什么的。
M
Mopacer
假如你说的都是对的,假如是我会走司法程序,相信法律会给你公正。我不认为你描述这种情况你这个亲戚有任何做错的地方,黑暗中被打,随手拿起东西反击,没啥不妥。
z
zhou.ucar
法律程序走到最后对方当然拿不到这么多钱,这个楼主知道,对方知道,警方也知道。
所以才有调解与私下和解的可能。
还是那话,这种程序性的事,问问律师就清楚,楼主要是问了律师之后还有这个自信,觉得检方不会起诉,或者就算起诉他们也能打赢官司,那当然应该不和解。

VMC 发表于 2023-07-10 11:56

楼主的描述中说没有雇律师,直接跟对方律师交涉和解了。这一点单纯从法律层面来看其实挺亏的,有被对方bluff的可能。
不过对方的孩子脸上留下挺长一道口子,对方家人不得心疼死,没雇凶报复已经不错了,道德层面上将心比心,多赔点不过分。
s
singlemummy
楼主的描述中说没有雇律师,直接跟对方律师交涉和解了。这一点单纯从法律层面来看其实挺亏的,有被对方bluff的可能。
不过对方的孩子脸上留下挺长一道口子,对方家人不得心疼死,没雇凶报复已经不错了,道德层面上将心比心,多赔点不过分。

zhou.ucar 发表于 2023-07-10 12:02

关键是国内的赔偿没有这么离谱!
现在楼主亲戚完全是被对方敲诈了。 如果楼主说的属实, 请个律师花10万, 最后在律师的协调下赔10-15万到顶了
所谓的原来要100万,现在降成多少多少,这完全是哄骗人的话术, 不明白大陆人咋不明白这个
当然也可能楼主说的不是实话,斗殴的起因和过程,以及伤害程度 跟他说的不一样
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youshuishini
看证据吧,没证据白搭,lz家里人这时候最关键的就是找正当防卫的证据。人证物证,再看看有没有录像什么的。
Microdisney 发表于 2023-07-10 11:58

不知道楼主妹妹的孩子是否真的是后动手的,是不是说了真话。 宿舍其他人也在现场吧,是夜里打架的,人证肯定有。
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Abbaye
楼主以前问过一回,大家说该给,楼主还不死心? 原来说拿刀把别人脸上画了道10厘米的伤,现在改成5厘米了?
zhangxx818 发表于 2023-07-09 21:19

要么去坐牢, 要么赔钱!






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liumajia
公安局调解不成后有可能会把案子交给检察院。但是检察院会不会立案是一回事,立案之后会不会提起公诉是另一回事,公诉上庭的结果是无罪,民事赔偿,刑事拘留,拘役还是判刑,又是一回事。
从对方律师找上门来给offer这个细节就能看出来,对方律师其实很清楚如果把法律程序一路走到最后,结果未必会另他们满意,不如提前和解。
我这么说不是替楼主的侄子开脱,年轻人没轻没重,受一些惩罚是合理的。我只是根据自己见过的事例做一点判断。
zhou.ucar 发表于 2023-07-10 11:49

说到底就是楼主家是否愿意接受用花钱买和解,不留案底,因为有这种可能性会判楼主家,留下案底,毕竟伤情已经鉴定了,除非楼主家能把对方的伤情鉴定给改了,对方拿不到钱,是有很大的可能性死咬到底的
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VMC
说到底就是楼主家是否愿意接受用花钱买和解,不留案底,因为有这种可能性会判楼主家,留下案底,毕竟伤情已经鉴定了,除非楼主家能把对方的伤情鉴定给改了,对方拿不到钱,是有很大的可能性死咬到底的
liumajia 发表于 2023-07-10 12:27

所以争议就在这儿:同学打架,造成对方(司法上判定的)轻伤。如果不私下和解,检方会不会追究楼主家孩子刑事责任?如果追究,楼主家孩子与检方打官司能不能打赢?
前一个问题网上一搜就知道,答案是“会”。 后一个问题就不好说了。
所以说楼主应该咨询律师(前面好像看过楼主说了,律师建议她们打官司,但她们自己不愿意冒险)。
o
oliver007
宿舍里还有其他人吗,律师赶紧联系人证啊,证明是正当防卫,反过来去要对方钱
单纯好奇充电器是怎么能打出一道大于5厘米的疤的。
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goodchange
不管和解不和解,这个case都不可能走到检察院公诉故意伤害罪刑事责任。 学生打架只有一种可能会走到那一步,就是群殴,群对群或者群对单。 学生单对单,又不牵扯涉黑案件,你找一个因轻伤被判刑的案例给我看看?
zhou.ucar 发表于 2023-07-10 11:09

你自己看楼主怎么写的,我没有义务教育你。
h
hijklmn
为什么前排都是说应该给钱的?还是要分辨出到底是不是正当防卫吧,不是谁留疤了谁就有理就该被赔偿的。。。
h
hijklmn
回复 24楼mtwash的帖子
国内判正当防卫非常非常难,只要两边都动手了,基本上都是按照互殴来算,伤的重的一方拿赔偿
Moscow79 发表于 2023-07-10 11:47

这样啊。。。那可真是没办法了。。。
关键是国内的赔偿没有这么离谱!
现在楼主亲戚完全是被对方敲诈了。 如果楼主说的属实, 请个律师花10万, 最后在律师的协调下赔10-15万到顶了
所谓的原来要100万,现在降成多少多少,这完全是哄骗人的话术, 不明白大陆人咋不明白这个
当然也可能楼主说的不是实话,斗殴的起因和过程,以及伤害程度 跟他说的不一样

singlemummy 发表于 2023-07-10 12:12

楼主家这么心虚,加上楼主在这个帖子里各种避重就轻,我怀疑其实情况跟她说的有出入。
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Centauri
为什么前排都是说应该给钱的?还是要分辨出到底是不是正当防卫吧,不是谁留疤了谁就有理就该被赔偿的。。。
hijklmn 发表于 2023-07-10 13:05

谁“该”被赔偿,如果真走法律途径,那是双方打官司的事。
但现在的问题是,对方(司法鉴定)是轻伤,所以楼主是可能被检方追责(刑事责任)的。而楼主的孩子没有轻伤,所以对方没有这个负担。
这种情况下,谁更有动机(私下出钱)和解(这样警方就不会把案件提交给检方),就很清楚了吧?

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zhou.ucar
你自己看楼主怎么写的,我没有义务教育你。
goodchange 发表于 2023-07-10 13:03

送你句话,“人之患,在好为人师”
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goodchange
楼主连律师费都没帮,诸位觉得她能帮着赔偿?
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sunny2015
回复 145楼oliver007的帖子
宿舍里一共4个人,有3个学习不是很好,他们经常一起打游戏,我外甥学习不错,有点清高,不跟他们一起打游戏,当晚那三个人要打游戏,我外甥要睡觉,这也是后来熄灯后他们发生争吵的原因,所以在人证方面我们不能确定另外两个会说有利于我外甥的话。 我妹妹也跟孩子强调了,当对方人多势众的时候,情商高一点,不要跟人发生矛盾,所以准备让孩子租房子住的,结果在那当口发生了事故。。。。
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luoyuwei
给楼主一个例子吧。我知道一个国内的交通事故,被撞的人手腕骨折,动了手术,住院了一阵子。最后肇事方赔了十几万,包括医疗误工等等。你这个我觉得赔偿方面对方要的比较狠,责任方面就要看事实究竟是怎么样了。
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zhaoxiaoxi
回复 154楼sunny2015的帖子
也许你最大的帮助是帮着出一部分赔偿费吧,如果你妹妹打算赔偿和解的话。
谢谢各位出主意的,这个事情已经了解,对方律师今天又打电话过来,我妹妹没有hold住,答应了对方了。对方两道疤值50多万,去美容除疤最多用10万,所以大学一年级就赚了40多万。。
sunny2015 发表于 2023-07-09 22:42

楼主我给你出个主意。既然两道疤值50多万,你妹家又经济困难,就让你外甥在他学校找个有钱人家的孩子,故意去惹怒对方,被对方在脸上也弄两道疤,这50万不就到手了吗?如果能弄出3道疤,还能再多赚点儿。
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hijklmn
谁“该”被赔偿,如果真走法律途径,那是双方打官司的事。
但现在的问题是,对方(司法鉴定)是轻伤,所以楼主是可能被检方追责(刑事责任)的。而楼主的孩子没有轻伤,所以对方没有这个负担。
这种情况下,谁更有动机(私下出钱)和解(这样警方就不会把案件提交给检方),就很清楚了吧?


Centauri 发表于 2023-07-10 13:08

赔偿和赔56万元不是一回事啊。。。而且感觉对方是在吓唬人,有两条疤就要56万,搞笑呢。。。楼主还是找个好律师吧。。。
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sunny2015
回复 155楼luoyuwei的帖子
对方要的比较狠,对方律师和我方律师都是这么说的,对方父母油盐不进,抓住了我妹妹和妹夫的心理弱点。我同学昨天跟我说,这个谈判赔偿金就是双方博弈的过程,看谁心理素质强
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Centauri
赔偿和赔56万元不是一回事啊。。。而且感觉对方是在吓唬人,有两条疤就要56万,搞笑呢。。。楼主还是找个好律师吧。。。
hijklmn 发表于 2023-07-10 13:19

楼主找了律师啦,但她们不听律师的建议(律师建议和检方打官司)。
另外56万不多。楼主说了,如果打民事官司,大概赔偿10万。那么私下和解,对方难道也只要这个数?显然要明显多于这个数对方才会接受啊。
还是楼主家自个儿没底气而已。
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zhangxx818
我的充电宝是个长方形的盒子,不能想象什么样的充电宝能把人脸划出大于5厘米的伤口?
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fredman
为什么对方先挑衅你方倒是要出钱和解?当时你家里人为什么不报警?
Microdisney 发表于 2023-07-10 11:19

你也太老实了。

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03010103
直接打官司啊,即使要赔钱也绝对不会这么多的,如果孩子足够优秀,即使有案底,他这情况也不是很大的问题吧,对方现在就是拿捏住了
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hijklmn
楼主找了律师啦,但她们不听律师的建议(律师建议和检方打官司)。
另外56万不多。楼主说了,如果打民事官司,大概赔偿10万。那么私下和解,对方难道也只要这个数?显然要明显多于这个数对方才会接受啊。
还是楼主家自个儿没底气而已。
Centauri 发表于 2023-07-10 13:23

你在说什么?10万和56万区别不大???真是有钱人。。。
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hijklmn
我的充电宝是个长方形的盒子,不能想象什么样的充电宝能把人脸划出大于5厘米的伤口?
zhangxx818 发表于 2023-07-10 13:28

纸都能划出口子,如果充电宝是方方正正的,划出口子不在话下。。。当然我也不知道实际情况。。。
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sunny2015
回复 156楼zhaoxiaoxi的帖子
是的,国内借钱很难,只有姊妹才愿意帮忙。 我妹妹人特别好,什么事情都不想麻烦我,我也一直以为两娃打架,算不上刑事案件,直到前一两周她才跟我说要赔那么多钱。后来她才跟我说这几个月她估计得了焦虑抑郁症,整夜没法睡觉,加上本来有很多基础疾病,她自己心理和身体都挺不住的话,怕挂了。孩子事后受打击很厉害,人很颓废和抑郁,现在整天在家里打游戏,不愿出门,但5月分孩子返校后还是很用功,虽然缺课一个月,还是把期末考试过了,她怕上法庭的话拖一两年的话孩子学业毁了,所以想以和解为主。
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sunny2015
回复 165楼hijklmn的帖子
那个充电宝是金属的外壳,边缘方方正正的,孩子打起架来,估计想自保,使了命砸和划的
给楼主一个例子吧。我知道一个国内的交通事故,被撞的人手腕骨折,动了手术,住院了一阵子。最后肇事方赔了十几万,包括医疗误工等等。你这个我觉得赔偿方面对方要的比较狠,责任方面就要看事实究竟是怎么样了。
luoyuwei 发表于 2023-07-10 13:16

交通事故是意外,不是刑事案件,不能直接比较
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wc3e
能用钱解决的事都好办,毕竟伤的是别人,走司法可就说不定了,弄不好毁了孩子一生。
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zhangxx818
纸都能划出口子,如果充电宝是方方正正的,划出口子不在话下。。。当然我也不知道实际情况。。。
hijklmn 发表于 2023-07-10 13:35

纸是因为薄,所以能划出口子。。 充电宝至少有2厘米,边缘都是钝的,怎么能划出口子?
凤凰台上凤凰游
你们一家人挺奇葩的
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zhangxx818
要是家属心里素质好,就直接打官司,不一定输。。 当然了,多数情况肯定会判你家赔钱,因为毕竟伤的厉害的是对方,估计不会赔那么多。。 但是要是家属心理素质不好,撑不住的话,就只能和解,毕竟自己身体重要。。 打官司是个体力加脑力活,特别费精力。。。
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rainbowofmylife
大学室友闹矛盾,都要动刀了么?真是难想象。对方破相了,楼主家打官司也难赢吧。
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Centauri
你在说什么?10万和56万区别不大???真是有钱人。。。
hijklmn 发表于 2023-07-10 13:33

当然区别大了。对方要的不就是区别大么?我说“显然要明显多于这个数对方才会接受啊“,说的不就是对方肯定要区别大啊。。。

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chiffongirlx
就算对方撤了刑事案,他们还是可以提民事案索赔。
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hijklmn
纸是因为薄,所以能划出口子。。 充电宝至少有2厘米,边缘都是钝的,怎么能划出口子?
zhangxx818 发表于 2023-07-10 13:46

如果是方方正正的,那个角就很尖啊。。。家里有娃都不能用那种很现代的家具,不就是因为那种很尖的角很容易就磕出口子吗。。。
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bhuahua
最近我外甥在大学跟人打架,可能会被刑事立案,想在这里寻求专业意见和应付策略,不求被喷,请大家手下留情! 事情是这样的,我外甥大学一年级时跟室友发生了点矛盾,主要是其他三个室友经常打游戏,让孩子无法专心学习。当天晚上十一点半,寝室已经熄灯,当时其他同学还在讲话,因为次日我外甥要外出实习,所以建议大家早点休息,但结果孩子们发生了口角。对床同学A下床去殴打我外甥,我外甥也起床,刚下床就被推倒在地,被按在地上挨了五六拳,然后抓到地上的充电宝进行自卫。在黑暗中两娃打到双方都出血才停止了,凌晨被室友们送医院进行检查治疗。第二天双方父母都赶到大学,对方的父母选择了报警,双方都做了笔录。 目测的话,同学A的受伤程度重一些,但当时我妹妹认为就是两小孩打架,不是什么大事,就留了电话给对方父母,表示不想孩子们为了这事毁了前途,对方父母表示谈和可以,但要求我妹妹家给与对方经济赔偿100万(对方父母扬言说,100万孩子毕业出来两年就赚出来了,她女儿年薪就40万,这简直就是敲诈勒索呀!)。我妹一家人当时没有同意,事后也咨询了律师,然后决定等待伤残鉴定结果,最近出来的结果是我外甥轻微伤,对方轻伤二级,一共两条疤痕,其中一条在下颌部的本以为小于5厘米,但对方疤痕体质,伤残鉴定时测出伤疤微微长于5厘米。学校和警方也建议双方讲和,但在赔偿数字上双方一直没有达成协议。我妹妹雇的律师比较贵,也没有帮她看到她的目标赔偿金额。昨天对方律师给我妹妹打了电话,谈到56万,但妹妹觉得还是承担不起,但不想放弃。 这几个月我妹妹为这事焦虑的很,妹妹身体不太好,最近几个月经常日夜睡不着,想赶紧把这事了结了,所以积极配合学校和警方,努力跟对方谈和。另外屋漏偏遭连夜雨,上周我妹夫失业了,如果实在不行,他们准备卖房赔偿。我妹妹和妹夫跟我说,如果一分钱不赔的话,因对方被判为轻伤二级,所以公安局会把案件递交给检察院进行刑事立案,如果正当防卫辩护不成功的话,我外甥除了会被退学,可能会被判刑一年(缓期执行),这样孩子的档案上就会有犯罪记录。如果和解,双方在赔偿上达成协议,刑事立案的可能性会很小,所以我妹妹不想刑事立案,认为走和解的方式对孩子和家庭要好,因为她怕一年半载此事了结不了的话,身体吃不消;另外不想耽误了外甥的学业,跟对方和解和赔钱后孩子照样能回学校上学。如果被判刑缓期执行一年,档案上会留一笔,孩子以后就不能找公务员、老师这样的工作。 按规定,事发后三个月属于侦察阶段,满三个月派出所可以将案件向检察院移交,我妹妹已经表示愿意赔偿,但在赔偿金还没有敲定的时候,派出所会将案件向检察院移交么?国内的律师能帮忙砍价么?如果走正常程序,民事赔偿可能是在10万左右,如果能把价钱讲到10万,大概的费用是多少? 恳请其他专业建议,谢谢!
sunny2015 发表于 2023-07-09 21:16

搞笑,难道不是正当防卫吗?对方先动手的啊。
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whatever.
回复 156楼zhaoxiaoxi的帖子
是的,国内借钱很难,只有姊妹才愿意帮忙。 我妹妹人特别好,什么事情都不想麻烦我,我也一直以为两娃打架,算不上刑事案件,直到前一两周她才跟我说要赔那么多钱。后来她才跟我说这几个月她估计得了焦虑抑郁症,整夜没法睡觉,加上本来有很多基础疾病,她自己心理和身体都挺不住的话,怕挂了。孩子事后受打击很厉害,人很颓废和抑郁,现在整天在家里打游戏,不愿出门,但5月分孩子返校后还是很用功,虽然缺课一个月,还是把期末考试过了,她怕上法庭的话拖一两年的话孩子学业毁了,所以想以和解为主。
sunny2015 发表于 2023-07-10 13:35

你同学愿意给你打包票,收你妹妹多少钱,然后把赔偿谈到多少以下吗?
如果你同学敢,那就让你同学来,
大概率你同学不敢,你没看你同学都不自己接这茬么
顶多就是尽量,但估计是达不到你家的预期的。现在你妹妹已经答应了,那你就伸把手给部分钱呗
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Centauri
搞笑,难道不是正当防卫吗?对方先动手的啊。
bhuahua 发表于 2023-07-10 14:17

如果楼主家人这么肯定,她们完全可以不和解,等着检方做出这个“正当防卫”的结论,而不起诉。或者就算被检方起诉,用“正当防卫”的理由打赢官司就是了。
这种同学口角打架的,说实话,未必能说的很清楚谁对谁错谁是正当防卫。。。
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sunny2015
回复 178楼whatever.的帖子
我同学不是刑事律师,他是商用律师,所以没有接这个案子而是介绍给了他的同事 我妹妹用了那个律师,是按小时付费的那种。但最近对方律师来找我妹妹的时候,她没有再雇律师,电话上自己跟对方律师谈判了。主要原因是那个律师主张打官司,而且认为最坏的结果比如缓刑一年不算什么,我妹妹不想要这个结果,也怕她想赚更多的钱,延误谈判时机,最后走了司法程序,对孩子不利。
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hijklmn
回复 178楼whatever.的帖子
我同学不是刑事律师,他是商用律师,所以没有接这个案子而是介绍给了他的同事 我妹妹用了那个律师,但最近对方律师来找我妹妹的时候,她没有再雇律师,电话上自己跟对方律师谈判了。主要原因是那个律师主张打官司,而且认为缓刑一年不算什么,我妹妹不想要这个结果,也怕她想赚更多的钱,延误谈判时机,最后走了司法程序,对孩子不利。
sunny2015 发表于 2023-07-10 14:25

你妹妹这种小农思想真的很容易坏事。。。她是想赔56万,还是想让孩子档案上记一笔?她觉得自己比律师更厉害?
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sunny2015
回复 181楼hijklmn的帖子
这个我没法控制呀,我也建议走司法程序的,她身体本来不好,加上她最近确实焦虑抑郁的很厉害,我心疼她,就依她走和解的途径,只是想帮她想办法少赔一点
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hive
谢谢各位出主意的,这个事情已经了解,对方律师今天又打电话过来,我妹妹没有hold住,答应了对方了。对方两道疤值50多万,去美容除疤最多用10万,所以大学一年级就赚了40多万。。
sunny2015 发表于 2023-07-09 22:42

这么说太过分了,以己之心度人之腹,这是钻钱眼儿里去了
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whatever.
回复 178楼whatever.的帖子
我同学不是刑事律师,他是商用律师,所以没有接这个案子而是介绍给了他的同事 我妹妹用了那个律师,是按小时付费的那种。但最近对方律师来找我妹妹的时候,她没有再雇律师,电话上自己跟对方律师谈判了。主要原因是那个律师主张打官司,而且认为最坏的结果比如缓刑一年不算什么,我妹妹不想要这个结果,也怕她想赚更多的钱,延误谈判时机,最后走了司法程序,对孩子不利。
sunny2015 发表于 2023-07-10 14:25

不理解,你家是客户,不满意这个律师,那就换一个
你家那边不可能就你同学一个律所
看你表述很矛盾,一方面似乎很相信你同学,一直说你同学说什么什么,一方面又觉得你同学介绍的律师水平不够
刑案能赚多少钱,你妹妹到目前为止付了多少律师费了?
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sunny2015
回复 184楼whatever.的帖子
这事有点怪我,我还是有点大意了,昨天才知道我同学是商用律师。我没有多找几个刑事律师问问,因为对国内不太了解,所以还有点想在huaren上碰到好心人帮介绍律师,但事情发展太快了,我妹妹怕错过时机,昨天答应和解了。
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lucyliu8587
从其实多万到了五十多万,差不多就赔人家吧
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xmiaomiao
要我说家里负担不起,判刑如果又不重的话还不如去坐个一两年牢,反正现在毕业即失业,还可以对对方提起诉讼,打架又不是你外甥一个人的事。我有刑事责任,我坐牢我认,对方也有责任,他也不能全身而退吧!成绩好,回头出来考个研。成绩不好,要清白档案干嘛?一辈子干的工作可能都不需要看档案。
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hijklmn
回复 184楼whatever.的帖子
这事有点怪我,我还是有点大意了,昨天才知道我同学是商用律师。我没有多找几个刑事律师问问,因为对国内不太了解,所以还有点想在huaren上碰到好心人帮介绍律师,但事情发展太快了,我妹妹怕错过时机,昨天答应和解了。

sunny2015 发表于 2023-07-10 14:47

无语。。。
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Centauri
要我说家里负担不起,判刑如果又不重的话还不如去坐个一两年牢,反正现在毕业即失业,还可以对对方提起诉讼,打架又不是你外甥一个人的事。我有刑事责任,我坐牢我认,对方也有责任,他也不能全身而退吧!成绩好,回头出来考个研。成绩不好,要清白档案干嘛?一辈子干的工作可能都不需要看档案。
xmiaomiao 发表于 2023-07-10 15:02


刑事责任是按伤害程度算的。对方轻伤,所以检方会追究楼主家孩子的刑事责任(当然是泛泛来说)。楼主家孩子伤没到这份上,检方不会对对方追责。
这也是为什么楼主家更急着和解。对方想和解的唯一动机就是能(比不和解,靠民事诉讼)拿更多赔偿而已。
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jogging66
回复 1楼sunny2015的帖子
首先,你外甥是不是正当防卫呀? 是正当防卫,就一分钱不出。 防卫过当,会出一部分钱。 主动出击,就全付。
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Microdisney
回复 184楼whatever.的帖子
这事有点怪我,我还是有点大意了,昨天才知道我同学是商用律师。我没有多找几个刑事律师问问,因为对国内不太了解,所以还有点想在huaren上碰到好心人帮介绍律师,但事情发展太快了,我妹妹怕错过时机,昨天答应和解了。

sunny2015 发表于 2023-07-10 14:47

没爬楼。所以你这个已经解决了?那你还问什么呢。另外你给你妹妹介绍律师时都不跟律师沟通一下具体情况吗,听着你跟你同学根本不熟,别人也不想帮,你妹妹觉得靠不住太正常了。
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nodoubt1981
回复 24楼mtwash的帖子
国内判正当防卫非常非常难,只要两边都动手了,基本上都是按照互殴来算,伤的重的一方拿赔偿
Moscow79 发表于 2023-07-10 11:47

正解。刑事诉讼,不会赔56万那么多,但肯定留案底。所以就看当事人怎么选了。既然选赔钱和解,那么就是双方negotiate。
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whatever.
没爬楼。所以你这个已经解决了?那你还问什么呢。另外你给你妹妹介绍律师时都不跟律师沟通一下具体情况吗,听着你跟你同学根本不熟,别人也不想帮,你妹妹觉得靠不住太正常了。
Microdisney 发表于 2023-07-10 15:15

如果遇到拍胸脯打包票的律师,比如你给我多少,我一定能达到什么,就躲远点
靠谱的律师不那样
我想楼主妹妹肯定表达了不想多赔钱的意愿,然后律师才会建议走流程,提到了有概率一年缓刑,那样就可以按照楼主妹妹想的常规10万赔偿
但是楼主妹妹需要的是10万赔偿,同时,对方愿意和解,自己儿子不留案底
未必是不想帮,是实在超过了普通律师的能力范围

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Microdisney
如果遇到拍胸脯打包票的律师,比如你给我多少,我一定能达到什么,就躲远点
靠谱的律师不那样
我想楼主妹妹肯定表达了不想多赔钱的意愿,然后律师才会建议走流程,提到了有概率一年缓刑,那样就可以按照楼主妹妹想的常规10万赔偿
但是楼主妹妹需要的是10万赔偿,同时,对方愿意和解,自己儿子不留案底
未必是不想帮,是实在超过了普通律师的能力范围


whatever. 发表于 2023-07-10 15:57

我说的当然不是拍胸脯打包票的事,律师靠不靠谱差别大了,有的人绕着圈赚钱才是最重要的,有效解决问题是次要的。给人介绍不就是图个熟人上心吗,如果连对方做什么领域都不知道就别介绍了,何况当事人自己也表达了不满。
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iweyr
你妹妹这种小农思想真的很容易坏事。。。她是想赔56万,还是想让孩子档案上记一笔?她觉得自己比律师更厉害?
hijklmn 发表于 2023-07-10 14:28

省小钱出大钱,哎。。。这可能是人的弱点吧
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tracylovebobo
明明是自卫为啥不敢起诉,其他室友都不愿意作证吗?