那么多人说华人卷卷卷。不卷的同学进来交流一下，自己家是如何不卷的心态吧！

娃不配合没法卷。其实娃自推的话还是值得卷一卷的。

华人的问题是把“卷”和“进步”画等号，这是因为大多数华人父母都是做题家，离开了框框不知道该怎么办（我自己以前也是）。
为啥说我以前也是呢，我在大概30多岁的时候意识到了问题，零和博弈没有前途，大家在工作里互相抢活，就像在泥坑里摔跤，又累又狼狈不说，也很难进步。从那时候开始我就开始在工作中多思考，多发现没有人发现的问题，而不是在别人已经提出的问题里面拼命挖答案。这个开始很难，至少花了我两三年时间才慢慢找到感觉。但是一点一点慢慢成了习惯，我自己成了那个给别人挖坑，做饼的那个人。我的座右铭就是，做对的事，不管它有多难，不做容易的事。在别人画好的圈圈里拼命干，加班，996，看上去很忙很努力，其实是最容易的了。勤思考，找到新的突破口，是最难的，但是回报非常丰厚。我几乎从来不加班，但是我很自豪地说现在手下的40个人，他们做的东西，都是我一手琢磨出来的，每年给公司贡献的revenue 超过billion。我现在还在搞一个大东西，如果成了基本上升8板上钉钉，again, 还是新东西，至少能创造20个新的工作机会。

bigtime 发表于 2023-07-06 19:44

牛人

我想卷，娃不愿意，说不焦虑是假的，尽量自我排解。只能根据娃和我自身的情况来。

我是想卷，问题都卷不动啊，干脆都不卷了至少家庭气氛融洽

不卷，也卷不过，孩子们成绩中游偏上，是懂事善良的孩子，会帮忙分担家务，会心疼爸爸妈妈，周末会做早餐，我老公说与其卷孩子不如学习提升自己。人生是个长跑，让孩子有个快乐的童年比什么都强。

不卷

个人理解卷与非卷的不同也许在于重视结果还是重视过程。完全同意很多家庭让孩子expose to 各种活动，让他们自己从中找到乐趣和以后的兴趣。这也有利于他们的心里健康和成长。很多白人也一样的给孩子参加各种活动，华人不是唯一的群体。而且绝大多数这种孩子都非常有出息。 与虎妈的区别是AP，AIME等考试没有目标分数。虽然有卷的很优秀，也见过卷的忧郁的孩子。曾经听某8/9岁孩子说长大后最想要的是“happiness”,给他妈一顿批。也听说今年10年级已经数学/计算机竞赛已经进入选拔圈，他妈还要他曾经物理竞赛。好像都是为父母活的
Mydots 发表于 2023-07-07 00:13

说的有道理，看了大家的分享感觉收获不小。
可以让孩子follow兴趣去做很多事情，但是用不卷不急的态度去做它就好。默默耕耘，享受过程，不要太在乎一时的结果。可能就这样子去卷，也就形同不卷，大人孩子都内心不会有焦虑了。

我估计是周围华人最不卷之一了，我自己就是从小到大都自由散漫随心所欲的也过得挺好，没理由逼娃做自己不愿意的事，我娃经常表白她好幸福~ 在美国达到物质富足很容易啊，不懂得知足常乐顺其自然 得到得再多也难以内心平静~

回复 1楼xdsqc的帖子
不交朋友，不比较就不受影响。我们不卷，卷也卷不动，都贼有主意。心态不好也没办法，只能随遇而安了。
huahaoyueyuan66 发表于 2023-07-07 01:03

哈？还有靠消极躲避的。人不可能不交朋友吧。虽然成人交到知心朋友不容易，也不能啥朋友都没有吧。交朋友但是不攀比就好了啊。

哈哈我家就是被老大教育过的多娃家庭，还没开始推就彻底躺平了。不过有时候跟其他卷的中国家庭聊天还是会感到焦虑，办法就是远离，眼不见心不烦
moonlightpath 发表于 2023-07-07 06:59

其实不想卷的家庭应该也相当的不少。找气味相投的来往好了。

是的。养第一个孩子时心气高很多。虽然算优秀娃，整个过程是真心累。现在是卷不动了，得过且过，不卷的后果就是EC不行，成绩方面家长卷不卷都差不多，希望孩子将来不要抱怨家长没push. 有些方面比如体育，卷也没用。推了半天，一个喜欢体育也没有, 我不在乎成绩，有个爱好就行。然而出不了成绩他们自己就很难坚持了。唉，连旅游都推不了，嫌热哪儿也不要去，就要呆在旅馆里。我还是卷自己吧。干什么玩什么我都觉得挺有意思的。 昨天大家讨论什么地方好玩，竟然没有一个人喜欢海滩，从小到大，带他们去过不知多少不同的海滩，还总是住有海景的房间，玩得时候还挺开心。搞了半天原来只有我一个人真心喜欢。连娱乐都如此，何况其他的卷和推。

yayapig 发表于 2023-07-07 09:12

这个我也有同感。自己热情满满研究了一堆好玩的地方，最后孩子记得的是去了那里的麦当劳

我喜欢这层楼。我也是这么想的。看起来还是工业界比较容易实现。我在学术界，也是早早发现与其零和博弈不如把蛋糕做大。但是经过数十年的奋斗，现在我到了能影响program manager往哪儿画蛋糕花钱的地步了之后又得罪别的program manager了。因为这个program多投钱别的就没钱了，总的budget是国会批的，整个美国放眼望过去能影响国会怎么批funding的人也没几个吧。所以往上走还是零和博弈。这点让我现在挺苦恼的，因为眼看着自己越来越aggressive。工业界自由的多，能make profit自然大把钱愿意投资上去，羡慕！
brotherband 发表于 2023-07-07 10:01

既然如此，为何不离开学术界进入industry呢？也不迟啊。

升学这件事上，卷是移民从本国带来的信息残留。东亚各国，尤其中国，韩国，大学的差别对以后的收入，前途等等的影响确实是非常大的。而在美国，对于一份稳定的小康生活，其实没有那么大，至少目前是这样。然而，每个人都是自己经历的延伸，要说服自己很难，看到别人卷，就难免焦虑。
我认识一个娃，高中功课有B，SAT不到1500，但是坚决不再考第二次。 做事很淡定。每天做瑜伽的优先权高于其他。也有自己喜欢的EC，虽然就是华人刻板印象的那几样。当时在一堆卷妈眼里能不能上理想的大学堪忧。但是她选了自己喜欢的专业，上了前100的学校，还拿到了奖学金。学得非常开心，现在发展非常好。比起那些当时的牛蛙，这个倒是最让家长放心的。
bytegudu 发表于 2023-07-07 10:59

以美国一些情况的发展，以后是否还能保持这种好不努力都可以小康生活的状态，恐怕并不会持续太久。

我也感觉星空很治愈。可惜小时候生长在大城市，都是灯光污染，没有机会看到星空。刚来美国的时候去夏威夷玩，在大岛的山上第一次看到了银河。那种感觉真的是感觉自己太渺小了。虽然冻得流鼻涕，但是久久不愿离开。
夏至小雨 发表于 2023-07-07 11:47

虽然也有过仰望星空的感动，然而人总是要回到吃喝拉撒的俗世生活里。

Mark mark

也有可能是没卷老大，后悔了，来卷老二。
总之，养老大时候心气更高，更experimental。养老二有了经验，心态更放松。
RedCrayon 发表于 2023-07-07 10:53

我同事就是这种情况 老大一年级来美国 那时候信息没有这么多 经济状况也不好 就没狠推 过了8年 老二出生了 经济条件好了 后悔没推老大 就开始狠推老二

我不卷。 娃太熊。 一卷他就哭天抢地，我头疼。 不管他偷偷打游戏可以安静一整天。
大衣被禁 发表于 2023-07-06 19:37

我家娃早已经公开打了。我看学校成绩主体在90左右就顺便他们吧。零课外活动，零补课。大公校，老公说上trade school他也能接受，蓝翔走起

女儿中学的时候我也不能免俗的想卷，无奈女儿完全不配和。我不是强势的人，就算了。现在女儿工作生活都不错，还喜欢和我聊天。非常满足了。
海阔 发表于 2023-07-06 19:49

到了中学推有啥用啊。无非小时候培养培养习惯，然后慢慢放手，静待花开。

我是卷不动，前面有个层主说得对，萝卜卷不成人参，孩子们平平安安长大，行正路我就心满意足了。

以美国一些情况的发展，以后是否还能保持这种好不努力都可以小康生活的状态，恐怕并不会持续太久。
xdsqc 发表于 2023-07-07 14:47

确实有可能。但是那样的话美国也就和亚洲国家差不多了。努力成为生存的必须。就像是在上海北京，一个北漂一代，要想中年之后舒服地生活，不努力可能吗？
现在而言，至少在我看来，卷的定义不等同于努力。我还是觉得某些焦虑导致的无用功可以减少。
不卷不等于不努力，只不过有一份自信和淡定努力我认为值得努力的方向，而不是因为别人做了这个事所以我不得不做。到最后我做了也白做。
比如前面说的那个孩子，她为了自己喜欢的专业其实做了很多铺垫工作的，该做的努力也有，只不过她不追求topxx，只追求她的那个专业声望不错的学校，这样她的范围就大了很多，完全没必要高中过得暗无天日。当然父母是在她毕业的时候不会发什么炫耀的朋友圈的。

回复 1楼xdsqc的帖子
人个有命。一个快乐的童年更重要。

有定力的，早点明白大部分人都是普通人。 没定力的，少和那些卷的人接触，也别一起玩儿

回复 211楼xdsqc的帖子
天空一无所有， 为何给我安慰。 ---- 海子

举例子最好举自己的例子，举别人的例子，你只看到表象，并不知道他一路走来的circumstances是什么，也不知道他的心路历程是什么，也不知道他遇到了什么机会，战胜了哪些挑战，不能说完全没有参考价值，但是没有上面这些信息，参考价值很低。
bigtime 发表于 2023-07-07 10:25

hard skills sell，至少是入场券。
你的claim也是靠数字、achievement back up的。 跟你的下级比你觉得是在开辟赛道，跟上一个level比你还是一个拼stats的，只不过有autonomy，还可以把解决问题这件事delegate给别人。
anyway，你用家长上什么学人生是否得意去判断是不是因为格局小所以选择推小孩一把，这个算stereotyping了吧。我举例子告诉你正如你觉得你的stats不代表你卷，别人的stats背后也有你想不到的故事。而别人看你的stats，可能觉得你是卷的那个。
我身边的家长都是看小孩资质性格和外部条件适合走什么路来培养的。

我是自己来了美国为了生存，学了个不喜欢也不擅长的专业，就是CS。但是入行早运气也好，所以这么多年还能在这行混，只是不知道是否能混到退休。
因为自己不喜欢也不擅长CS，很早就知道自己再怎么干都不可能做得多好，所以就不逼自己要干出个人样来证明自己或给别人看。同时我会自我安慰自己--我本来就不擅长这个，能吃这碗饭已经不错了。所以呆过很多公司，知道自己适合什么样的公司，能干了什么样的活儿。但绝对不卷，也尽量不跟华人扎堆。其实是自己眼不见心不烦，省得跟华人聚会上或聊天谈论的就是谁家孩子上了哪个好大学，买了多贵的房子，拿了多大的包裹，升职了或当了多大的官儿。除此之外，华人聚会好像就没有什么可以谈论的话题了。
我来美国就是不想卷自己或卷孩子，既然这里有条件不卷，我为什么还要主动卷？我非常庆幸我的孩子在美国长大，不用经历国内炼狱般的学生时代和被洗脑成僵尸。

卷不动 娃不争气 带他去做个啥 就躺在那 也不听指令也不动 懒懒散散的 算了 我还想多活两年 不要被他气到 干脆待家里看电视

回复 223楼gogomeowmeow的帖子
我们父母就是不太自律的，喜欢享受生活，觉得自己做不到的也不太逼孩子，在一个华人比较多比较卷的大公校，周围朋友都学习好，他也不太容易学坏，知道自己父母不太推，也知道跟着朋友们学习进步，自己也压力不大，我们也不把他跟别的孩子比。体育文艺都是看他兴趣和信价比，锻炼身体和站住时间少打游戏，不指望出什么成绩，完全业余爱好。以后孩子不学坏，上个喜欢的专业自食其力就好。

挺喜欢这个帖子的，看了有不少感悟。就像前面有个mm说的，人生是一个长跑，把眼光放远一点。培养一个孩子自立，善良，有好的品质也很重要。

我们家正在努力做到不卷而且不焦虑。我们周围有几家熟悉的特别卷，从很小就刷题，放假也是练琴学习，有的我们想约playdates人家总是没时间，感觉我们老上赶着求着人家玩似的，后来我们也就懒得约了。。当然我们这华人家庭多，可能这样也不是少数。我跟我老公觉得远离卷圈会少点焦虑。
从我们个人的情况出发，我们主要是觉得卷没有啥用。我自己中学是全省招生的竞赛班的，我周围同学国际奖牌，国家队的都好几个，学校其他年级各种科目国际奥赛拿奖的学生也不少， 我的感受是，那种真正学霸绝对不是父母从小死推出来了，也不是死学习靠砸时间砸出来的。家长只要创造最基本的条件，让娃走上轨道，其他的就靠娃自行发挥了。让娃有自由思考的时间，有自己选择的权利，培养坚毅勇敢的性格和社交能力，在我看来更重要。
说实话，如果过得好不好是以金钱衡量，其实推娃就更没意思了。我同学中有很多非常聪明优秀的，但最后由于专业选择就regress to the mean了。相比之下，现在生活周围有些平庸的因为专业选的好，进了好行业，工资能翻好几倍。既然未来什么行当好不可知，选择比优秀其实更重要，那么为了卷而牺牲了娃的宝贵童年，就更不值了。尤其是为了搞学习而减少孩子跟同伴玩的社交时间。当然不是说要彻底躺平，而是差不多就行了。
果子CC 发表于 2023-07-07 12:24

见证了第一代被鸡的娃，不敢苟同。状元，省一，九成都是鸡出来的，中学那几年花了二十多万，快二十年前了，搁今天小几百万人刀吧。不止是花钱请老师，家长还得亲力亲为。上课家长不能进去，就扒着门缝或者窗户看，下课了再给娃讲。一部分因为专业选择的问题，耽误了几年，现在都转行去赚钱的行业了，另一部分更卷的早财富自由了或者在所在的行当做中流砥柱。 可能不少人早些年进职场，恰好选对了方向，赶上了时代的红利，积累够了资产，所以觉得卷不卷无所谓，选择更重要。但是吧，现在也没啥信息差了，连老美都知道要学cs了。这几年看简历，一年比一年好。今年的差不多就行了，搁明年可能就不行了。。 要是家里资产攒够了，躺就躺吧，没攒够的，没法当鸵鸟

见证了第一代被鸡的娃，不敢苟同。状元，省一，九成都是鸡出来的，中学那几年花了二十多万，快二十年前了，搁今天小几百万人刀吧。不止是花钱请老师，家长还得亲力亲为。上课家长不能进去，就扒着门缝或者窗户看，下课了再给娃讲。一部分因为专业选择的问题，耽误了几年，现在都转行去赚钱的行业了，另一部分更卷的早财富自由了或者在所在的行当做中流砥柱。 可能不少人早些年进职场，恰好选对了方向，赶上了时代的红利，积累够了资产，所以觉得卷不卷无所谓，选择更重要。但是吧，现在也没啥信息差了，连老美都知道要学cs了。这几年看简历，一年比一年好。今年的差不多就行了，搁明年可能就不行了。。 要是家里资产攒够了，躺就躺吧，没攒够的，没法当鸵鸟
lazycat12345 发表于 2023-07-07 19:16

是的，同一个行业，以前不卷不代表现在不卷，现在不卷不代表以后不卷。就说CS吧，前几年随便什么community college/bootcamp之类的都能上岸，现在CMU的都只能去ICC，呵呵。

躺平啊还卷什么卷啊，累不累