我招学生,也想要那种学习轻松成绩好,爱好广泛志向高的。推来的不要🙅。但是

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destiny2008
你咋知道哪些是推来的还是不推来的?
明朗少女 发表于 2023-07-06 10:57

这么说吧 同样分数的话黑人推的概率远小于华裔
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PearlDio
回复 97楼明朗少女的帖子
你误读了。音乐学院老师有他们的专业要求,标准肯定和我不一样。况且这里也只说了练习时间没有谈他们的水平。
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anning1941
回复 68楼wantU的帖子
我不要过去的好成绩,要未来能够出好成绩。至于哪个未来能出好成绩,就各自判断吧。
PearlDio 发表于 2023-07-06 14:06

难道不是过去的成功经历能预测未来成功的可能性么?
a
arie
成人,不是孩子。没看reddit这种地方,经常有亚裔说父母当年推学习推乐器,有阴影。
shoon_yee 发表于 2023-07-06 15:09

成人也一样道理啊。指望长大了,就更有智慧了?还是相当一部分有智慧,感恩父母培养音乐和学习的,只是这种人不会去reddit 浪费时间
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PearlDio
回复 101楼anning1941的帖子
也需要了解过去是如何成功的,是否可持续可复制。
i
i机器人
其实推出来的和自推出来的本来就不是一条清晰的界限,而是一个spectrum。 好多孩子从小被推的已经内化了,就是脑子里永远有个(父母的)声音在对他们说:你还不够好,你还可以更努力。甚至还有,你看谁谁谁。有时候这个声音过了界,就成了喋喋不休的自我批评和贬低,长期下来造成过强的心理压力。虽然表面上他们是努力向上个方面都不错的,而且也未必是被父母一路逼出来的因为他们自己已经不需要父母直接逼了而是化身父母来逼自己了。我倒不觉得作为招人的人,员工这样有啥不好的,毕竟优秀的人一般也是很努力的,关键看努力在哪里了。是自己由衷的愿意去做的事,还是亦步亦趋完全为了讨好父母/系统去做的。
所以看一个孩子,比如我招人的时候,在一堆纸面上都很优秀的人里面,要判断是“自推”出来的优秀还是被爹妈逼迫/包装出来的,我会去寻找他们的内驱力。比如,是否做过一些看起来未必直接对升学和罗列简历有啥正经用处的事,问他们以前做过的最兴奋的项目是什么眼里有没有光,以及有没有对事物的由衷的好奇心和独立思考判断的意愿(即便还没有特别强的能力吧)。

ilovebeauty 发表于 2023-07-06 12:06

长期下来过强的心理压力 会不会一不小心推坏了
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shoon_yee
成人也一样道理啊。指望长大了,就更有智慧了?还是相当一部分有智慧,感恩父母培养音乐和学习的,只是这种人不会去reddit 浪费时间
arie 发表于 2023-07-06 16:43

不知道你想说什么。 那么多的亚裔在外面吐槽被父母推(不管是乐器还是学习),但没那么多其他人吐槽被父母推,这不就是给别人stereotype我们亚裔就是被父母推出来的学习成绩,不是自推的吗?
c
cheerfulc
回复 103楼PearlDio的帖子
未来是否可持续只能揣测,现在的水平则是可验证的事实,哪个可靠?从小被推的作曲家太多了,作品也是传世之作。推不推没有可靠的衡量标准,往往成为歧视的借口
P
PearlDio
回复 106楼cheerfulc的帖子
比如说啊,衡水考进清北的,我不觉得比别的学校考进TOP5的会更好。还有一些高校研究生招生倾向选本校生,也是担心一些卷进来的后劲不足。
我之前还有一句 “自行判断”。本来就是没有定论的,我支持你用你的标准。
I
Icd
讲真,要是没点底子,推不出来的。
miid 发表于 2023-07-06 11:07

True
n
nodistance
True
Icd 发表于 2023-07-06 20:58

非常true啊……
p
page394
其实推出来的和自推出来的本来就不是一条清晰的界限,而是一个spectrum。 好多孩子从小被推的已经内化了,就是脑子里永远有个(父母的)声音在对他们说:你还不够好,你还可以更努力。甚至还有,你看谁谁谁。有时候这个声音过了界,就成了喋喋不休的自我批评和贬低,长期下来造成过强的心理压力。虽然表面上他们是努力向上个方面都不错的,而且也未必是被父母一路逼出来的因为他们自己已经不需要父母直接逼了而是化身父母来逼自己了。我倒不觉得作为招人的人,员工这样有啥不好的,毕竟优秀的人一般也是很努力的,关键看努力在哪里了。是自己由衷的愿意去做的事,还是亦步亦趋完全为了讨好父母/系统去做的。
所以看一个孩子,比如我招人的时候,在一堆纸面上都很优秀的人里面,要判断是“自推”出来的优秀还是被爹妈逼迫/包装出来的,我会去寻找他们的内驱力。比如,是否做过一些看起来未必直接对升学和罗列简历有啥正经用处的事,问他们以前做过的最兴奋的项目是什么眼里有没有光,以及有没有对事物的由衷的好奇心和独立思考判断的意愿(即便还没有特别强的能力吧)。

ilovebeauty 发表于 2023-07-06 12:06

能被父母推出来,起码听话吧,性格好吧,智商中上吧……我愿意招这样的孩子。
m
mingm
我愿意招听话踏实肯干的人,而不是什么有“leadership”的做不了几天就想跳槽的人。
d
dadamajiadada
你怎么知道“学习轻松成绩好,爱好广泛志向高的”就一定看得上你?
tonker 发表于 2023-07-06 11:04

也许楼主是H的教授呢?
l
lv200
你咋知道哪些是推来的还是不推来的?
明朗少女 发表于 2023-07-06 10:57

到高中还成绩好很难是被推,基本都是自推。 小时候被推一下还行。
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belindade
为啥一说推娃就想到亚裔啊!哪个种族优秀的家庭不推娃?!
b
belindade
有些没娃的人或者一直放羊的家长对于推娃有很大的误解,好像不管啥娃,只要家长使劲推,就能成为想象中光鲜的模样了。真推推就知道了,能推成功的不是因为家长推的狠,而是娃耐推,说到底还是娃自己有上进心。后进娃家长再使劲也推不上去的,只会反目成仇。
b
belindade
风雨后才能见彩虹,没有人能随随便便成功。这句话什么时候都是真理。号称轻轻松松就成绩超级好,爱好广泛志向高的人,见过太多了,走近了好好看看,都是半瓶子醋的水平。。。这种人我超级烦òᆺó我见过的牛人一个比一个谦虚。。。
c
chixal
回复 20楼豆沙蛋黄酥的帖子
大妈不要老是活在自己的想象里,要面对现实看的长远。 我高中毕业的时候啥都不懂,愚人一个。很多事情都是大学以后弄明白的。如果要按照大妈你的标准,只有夸夸其谈滔滔不绝的人才有机会。很多这样的人经过面试流程后就是烂泥一堆。 education要给人机会,而不是给一些人更多的机会。
thatisnotright 发表于 2023-07-06 11:35

给人机会,而不是给一些人更多的机会。 这句话很精辟
P
PearlDio
回复 114楼belindade的帖子
刻板印象根深蒂固,大家也容易把自己带入话题中。虽然我明明说了不要扯上种族
P
PearlDio
回复 116楼belindade的帖子
但是有些人确实是比另一些人能更轻松成功
P
PearlDio
回复 117楼chixal的帖子
很精辟,但是似是而非。说的 education 到底是指什么?
谈的是招人,就招那么几个人,只能把更多的机会给这几个人。
c
chixal
回复 117楼chixal的帖子
很精辟,但是似是而非。说的 education 到底是指什么?
谈的是招人,就招那么几个人,只能把更多的机会给这几个人。
PearlDio 发表于 2023-07-07 02:46

这就要扯到教育的两个目的了。第一是教而化之,第二是精英教育。你觉得大学阶段哪个更适用?
P
PearlDio
回复 121楼chixal的帖子
这就当另一个话题来聊聊。我觉得大学可以是多种多样,有你说的第一种,也有第二种,甚至混合,或者其他类型。而学生也有很多种,有人追求精英教育,有人就是学个本事好找工作。搭配对了就适用。
c
chixal
回复 121楼chixal的帖子
这就当另一个话题来聊聊。我觉得大学可以是多种多样,有你说的第一种,也有第二种,甚至混合,或者其他类型。而学生也有很多种,有人追求精英教育,有人就是学个本事好找工作。搭配对了就适用。
PearlDio 发表于 2023-07-07 03:03

所以让精英学校招收更好的学生,没问题啊
P
PearlDio
回复 123楼chixal的帖子
是没问题啊。但你这说的和那“精辟”的话有什么关系啊?
S
Slou9900
回复 20楼豆沙蛋黄酥的帖子
大妈不要老是活在自己的想象里,要面对现实看的长远。 我高中毕业的时候啥都不懂,愚人一个。很多事情都是大学以后弄明白的。如果要按照大妈你的标准,只有夸夸其谈滔滔不绝的人才有机会。很多这样的人经过面试流程后就是烂泥一堆。 education要给人机会,而不是给一些人更多的机会。
thatisnotright 发表于 2023-07-06 11:35

这就是申请者其实很优秀但是漏选没被选上的例子,the schools car afford to do that。反向例子就是人不咋地的靠其他因素被录取,学校本可以招比这人更好的但没有,资源浪费在这人身上,the school can afford that outcome too.
都说幼儿园老师见过成百上千学生,有ASD的可能老师能察觉,这里反而不相信招生办公室也有类似的能力?没人要求他们100%正确,准确率有一定百分比就可以了,学校和社会就能运转。
学校不用对一个具体的学生负责,某个优秀的学生漏掉了,没啥

P
PearlDio
回复 125楼Slou9900的帖子
说的好。👍
花椒妞妞
回复 57楼明朗少女的帖子
因为他已经被推过了,而且我也不知道是怎么被推的。后者也许有潜力,能让我来推一把。
而且我说的也并非一刀切,只是有可能我会选择后者,而且会认真去考虑是否选择。
PearlDio 发表于 2023-07-06 13:41

你说的意思我懂了。我也想打个比方:
我家门口有一棵Holly,我恨那棵树!因为Holly一般在园艺中会被按照枝桠的生长趋势修成圆锥形,可前任房主把它生生修成了正方形!我怎么修都修不好,决定找人挖掉种新树。
楼主作为导师,可能更懂行,也想自己打磨学生,不那么想要已经被家长打磨好的。因为谁知道家长是不是已经逆生长趋势修了18年。
(我也是老师,虽然不负责招生,但学生谁有劲,谁有潜力,我也大致有个概念)
S
Slou9900
我自己是不太容易相信别人的人,当初看到校友 interview 高中生时,就觉得大学录取过程实际上包含了一定的 inherent randomness 在里面,因为这些校友在录取方面并没有很多经验和见识,居然也成了一个考量。
但是,这个randomness 只要控制在一定水平之内,整个过程就不是低效无序的。甚至可以是高效,准确度很高的。学生成绩,课外活动,文书,对精心设计的问题的回答 (看看U Chicago的问题),和面试,多方面考察,互相 corroborate 印象,学校可以 with enough certainty 招到足够它们想要的人
c
chicagooooo
回复 86楼nodistance的帖子
所以矿工都是亚裔啊,给白人trader和pm打工。你再看看,矿工的老板牛矿工,基本没有中国人
F
FourierTransform
为啥一说推娃就想到亚裔啊!哪个种族优秀的家庭不推娃?!
belindade 发表于 2023-07-07 01:52

犹太人也很积极推娃,一点不输亚裔。
F
Fish112233
谁都想学习轻松成绩好,兴趣广泛,但是大部分的人都没有天份,都要靠后天的努力。
j
jennifer111ar
自推的学生好
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shoppingisfun
学习轻松:IQ高 成绩好:会考试 爱好广泛:家里有钱能折腾 志向高:经历丰富。
这不基本上对应了几个大类,竞赛生,各种高中第一,特长生,aa生。
想不出名字啊啊啊
学习轻松和成绩好,这两者大部分情况下是不可兼得的。我长这么大,同学里只有一个是这样的,但是她现在也就是普通的北漂族还在努力工作,虽然当年她学习真的是不用很努力就能成绩名列前茅的
P
PearlDio
回复 132楼shoppingisfun的帖子
aa生是什么
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PearlDio
回复 133楼想不出名字啊啊啊的帖子
就是因为不容易,才希望能通过挑选找到他们。
s
shoppingisfun
回复 134楼PearlDio的帖子
就是aa生啊。 都特别的忧国忧民,要改变自己的社区。
海贝
回复 133楼想不出名字啊啊啊的帖子
就是因为不容易,才希望能通过挑选找到他们。
PearlDio 发表于 2023-07-07 13:15

厚着脸皮说我孩子就是这样的。学习很轻松。 有个问题是没有参加比赛什么的, 招生官怎么看呢?一些长期的爱好。 有的是一直打酱油, 有的还可以,喜欢, 但对参加比赛不热衷。 家长都随他。
r
rabbit66
多数美国教授, 和中国教授一样, 内心最不喜欢志向高远的学生, 大牛也不例外.
P
PearlDio
回复 137楼海贝的帖子
不只是学习轻松,是学习轻松+成绩好。没竞赛不要紧,有没有别的证明成绩好的,兴趣爱好有没有落地的,做出了些什么东西。
海贝
回复 137楼海贝的帖子
不只是学习轻松,是学习轻松+成绩好。没竞赛不要紧,有没有别的证明成绩好的,兴趣爱好有没有落地的,做出了些什么东西。
PearlDio 发表于 2023-07-07 14:05

成绩好的。 轻松A。 没其他证明。 爱好也没证明。 就是喜欢, 坚持的时间长。
P
PearlDio
回复 140楼海贝的帖子
那没证明的话,招生的怎么相信你啊。你爱好坚持这么久,总有点东西吧。搞运动有比赛,搞艺术有作品。如果坚持时间久又什么结果都没有,妥妥扣分。
你这个怎么听上去像是有点能力,但是没什么追求。如果你给人这种感觉,那就失败了。

豆沙蛋黄酥
回复 140楼海贝的帖子
那没证明的话,招生的怎么相信你啊。你爱好坚持这么久,总有点东西吧。搞运动有比赛,搞艺术有作品。如果坚持时间久又什么结果都没有,妥妥扣分。
PearlDio 发表于 2023-07-07 14:19

没成就有真情也行啊,难以想象一个真心热爱运动或者艺术的谈起自己的爱好会丧。 你看猥琐男追求女友的时候都在滔滔不绝费马大定理。
P
PearlDio
回复 142楼豆沙蛋黄酥的帖子
哈哈,那是岂不是牛头不对马嘴,真心错付了。
w
worldconcepts
你这等于是说,都是高分的情况下,你喜欢智商高的那个。这不是废话吗
P
PearlDio
回复 144楼worldconcepts的帖子
如果你从我的话里最后听出来的就是句“废话”,you get what you deserve
海贝
回复 140楼海贝的帖子
那没证明的话,招生的怎么相信你啊。你爱好坚持这么久,总有点东西吧。搞运动有比赛,搞艺术有作品。如果坚持时间久又什么结果都没有,妥妥扣分。
你这个怎么听上去像是有点能力,但是没什么追求。如果你给人这种感觉,那就失败了。


PearlDio 发表于 2023-07-07 14:19

所以很矛盾。 现在初中刚毕业, 老师同学周围家长都说他优秀,德智体艺全面,特别是德和智 哈哈 喜欢交朋友。 体育项目喜欢, 酱油队, 其他没比赛,自己做点这样, 学点那样,比如自己学乐器, 学语言, 网上设计一些东西。 没有所谓的“拿得出的手的结果” 。 确实目前没有对什么有巨大的热情。 你说学习轻松, 爱好广, 志向不是一定要怎样怎样, 还是想上好的学校, 好的生活。 哈哈哈 所以还是要超高志向的, 很难自己有超高志向, 行动没有打鸡血的状态啊。 你的标准再加一个自动打鸡血, 有结果, 那是哪个学校都会要的啊。
海贝
没成就有真情也行啊,难以想象一个真心热爱运动或者艺术的谈起自己的爱好会丧。 你看猥琐男追求女友的时候都在滔滔不绝费马大定理。
豆沙蛋黄酥 发表于 2023-07-07 14:22

是的。 我孩子现在就是这种状态, 一聊天的话, 你是知道他是自己爱的, 有光, 有兴趣的。 但也没有自己要到什么顶的想法。 所以一切也平平。
海贝
回复 140楼海贝的帖子
那没证明的话,招生的怎么相信你啊。你爱好坚持这么久,总有点东西吧。搞运动有比赛,搞艺术有作品。如果坚持时间久又什么结果都没有,妥妥扣分。
你这个怎么听上去像是有点能力,但是没什么追求。如果你给人这种感觉,那就失败了。


PearlDio 发表于 2023-07-07 14:19

“如果坚持时间久又什么结果都没有,妥妥扣分。” 这句还真没想道过。 他一直喜欢他选的业余爱好。 有的是能力不行, 有的是能力可以, 也算比较突出(不是很牛)没去比赛。 就是没成绩啊。 所以还是要找强项去比赛一下?有个结果?
P
PearlDio
回复 146楼海贝的帖子
所以说好学生难找,总有人会介意 “没有拿得出手的结果” 。
不过你家有实力有潜力,也不用在意这些质疑,按自己的去发展就好。
h
heyykitty0
老师,老板,都喜欢这样的人啊,多省心。
需要经常推着,才能做好的人,老师和老板都会很累啊。
jc255 发表于 2023-07-06 10:58

如果就low-level盯来盯去,没有给洗脑出一点主动性,根本推不到“做好”的。
海贝
回复 146楼海贝的帖子
所以说好学生难找,总有人会介意 “没有拿得出手的结果” 。
不过你家有实力有潜力,也不用在意这些质疑,按自己的去发展就好。
PearlDio 发表于 2023-07-07 15:16

你这么开通的的都说 “如果坚持时间久又什么结果都没有,妥妥扣分。” 好的。 高中如果他不反对去参加一点比赛, 就去参加一下吧。 初中毕业出成绩了的要不是天才, 要不真要家长“推一把”。 时间上也是需要每天至少3个小时吧。 高中几年再看看。 顺其自然。坚持对他有信心。 说不定突然对哪一项特别有热情了。 没有的话, 就老老实实做个体验快乐能活得自我的普通人。
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PearlDio
回复 151楼海贝的帖子
思路打开点,也不一定非要参加比赛。学了乐器可以组织表演,或者去当志愿者;会外语能不能做点翻译的工作;在网上做设计有没有做出来一些作品。一点点落地。
兴趣爱好人人都有,多数浅尝辄止也很正常。但是申请的时候你如果要提的话,总不能别人是 钢琴:十级,你是钢琴:十年。
豆沙蛋黄酥
回复 151楼海贝的帖子
思路打开点,也不一定非要参加比赛。学了乐器可以组织表演,或者去当志愿者;会外语能不能做点翻译的工作;在网上做设计有没有做出来一些作品。一点点落地。
兴趣爱好人人都有,多数浅尝辄止也很正常。但是申请的时候你如果要提的话,总不能别人是 钢琴:十级,你是钢琴:十年。
PearlDio 发表于 2023-07-07 23:33

赞达亚有个基友就是自己写曲子网上卖。当然他家里也有关系。但是现在的孩子只会认可他们圈子里的做事方式,不可能认可老中卷王的竞赛,他们觉得不酷。