quality>quantity, you only need 1 我觉得你多吃蛋白质补剂让卵质量高一点比较有用，或者问医生是不是trigger太早/晚了，或者是他们实验室有没有问题。我觉得8个熟卵是个很decent的数据，但是正常情况下熟卵受精率应该是70-85%，也就是你应该有5-6个受精，然后50% blast也就是2-3个胚胎。 另外除非筛选基因病，否则小于4个胚胎可以不用做PGTA，因为很可能全军覆没；而且PGTA也不是100%准确，可以给它们个机会。
quality>quantity, you only need 1 我觉得你多吃蛋白质补剂让卵质量高一点比较有用，或者问医生是不是trigger太早/晚了，或者是他们实验室有没有问题。我觉得8个熟卵是个很decent的数据，但是正常情况下熟卵受精率应该是70-85%，也就是你应该有5-6个受精，然后50% blast也就是2-3个胚胎。 另外除非筛选基因病，否则小于4个胚胎可以不用做PGTA，因为很可能全军覆没；而且PGTA也不是100%准确，可以给它们个机会。 jianzhiqi1234 发表于 2023-07-05 16:53
这就到了取卵这一步了，当我从麻醉醒过来护士告诉我只取出了8个卵泡，后来取卵的医生来看我，我就问她为什么只取了8个，她说她也十分surprised，我问她是不是打了trigger shot 一部分提前跑掉了或者就是empty follicle，她回答说unlikely，然后又告诉我整个procedure straightforward，但是有些卵泡是没有被吸出来。
今天护士电话通知我8个卵泡最终只有3个受精，现在在养囊中。
想听下这里jms的意见，为什么18个follicle 只取出8个卵子，还有我下一步是不是应该换一个诊所做第二轮。谢谢啦
UPDATE 一下，刚才收到护士电话 说只有一个到了blastocyst，送去做pgta。
还不知道等级因为还要养囊5天，之前医生说的是只有50%的受精卵能成功分裂到第五天，30%的blastocyst 能通过pgta，所以算下来我可能会全军覆没。今天护士已经和我说让我下周和医生讨论下一轮什么时候做了。
差不多概率就是50%
医生说按照精子的活性，推荐用的是convention 方法受精
感觉诊所/实验室不太行啊
我的数据供参考，第一轮时37，取了6个受精5个，成囊4个，移植了两次都没成功。第二轮时39，取了11个受精9个，最后7个囊胚送去pgs，过了3个。
姐妹想问一下，你做第二轮的时候和第一轮是用药不同吗，结果好了很多呀
医生说在胚囊结果出来以后讨论一下，我是思考要不要去ccrm了。
Mm, 为什么觉得 pgta 不准？ 如果测出基因缺失，那应该就是不行吧？
对，因为我第一次取卵后发生了挺严重的OHSS，第二次时医生调整了一些药量，trigger shot也从10000降到了5000。另外那一年我锻炼得比较多，同时吃了很久大剂量的coq10，应该对卵子质量也有帮助。
简单的说，pgt-a是从未来变成胎盘的细胞里取4-5个出来检测，然后测染色体不正常的百分比。然而为了不损坏胚胎取样这么少不一定有代表性。如果胚胎本身95%是正确的，但是5%的错误细胞，然后取样正好选择了错误的这一块，那么PGT-A就很可能认为这个胚胎是aneuploid的， 然后一个本来可以自我修复小错误的好胚胎就被丢弃了。
如果你有6-8个胚胎，那做PGT-A损失一两个也没啥；如果本来只有1个或者两个，不如都给个机会试试。看NYT这个报道，NY一个诊所的study，诊所里50个高龄（平均41岁）的病人移植了自己没过PGT的胚胎，7个生了健康宝宝。所以过PGT-A的胚胎活产率当然高得多，但是没过PGT-A的胚胎也不一定就不行 https://www.nytimes.com/2022/04/20/health/pgta-ivf-pregnancy-test.html
这样啊，那其实检查过了的，可能也不行，但几率低一些？
你这个建议不太负责任。她39岁，卵子又多，这次失败看起来像整体成熟度不够，问题就是出在trigger那一下而已，可能trigger早了，或者对trigger药反应不好，或者trigger到取卵时间太短。调整好就可以了。取不到卵有三种可能，一是自己排卵了，可以从trigger后第二天的e2和取卵当天的ultrasound看出一些端倪。一种是真正的空卵泡，一种是卵子成熟度不够，取卵前没有从卵泡壁脱落，所以取不到。我个人怀疑你是第三种情况。很多时候自己的ivf医生怕担责任不敢不想说实话，你多咨询几个别的医生，看看他们怎么说。综合他们的意见再决定二促如何调整。
这个年龄这个卵子数正是最适合pgta筛选囊胚的群体，过p率 1/3 - 1/2，你不让她做pgta难道用肚子筛一次次移植失败浪费自己时间？
是，pgta因为取样数量问题有可能有false negative和false positive，但毕竟是true negative和true positive比前两者多很多啊，医学上没有什么测试是100%准确的，你都因为可能会有一定的错误率就直接放弃？
最后，要不要过p要具体问题具体分析。有些人不是很需要，比如特别年轻，卵子质量好，有染色体异常概率低的。有些人没法上pgta，比如高龄卵子太少养囊困难，每一个卵子都太珍贵怕在养囊取样和测试过程中出现额外折损，用肚子试给每个卵子最大的机会。还有些诊所lab太差，对自己的取样水平不自信，担心对囊胚损伤过大，也会尽量多建议病人不要pgta，如果是这种情况，还是直接换诊所吧，技术进步了，好的诊所取样的成功率已经非常高了，没必要耽误在这么差的lab里。
是的，false positive的概率据说是5%
谢谢你！
MM 我也觉得像是出在tirgger shot上了，trigger day的前一天我去做了阴超和抽血，当时的e2是3700，卵泡比trigger day 小了一些。 trigger day早上e2 4700，卵泡80%都涨到了16-19mm，还有2个14-15mm，这些按照医生说都是mature size了。trigger shot 打的是 hcg 5000单位和 lupron 80单位。trigger shot的转天我还去了诊所抽血，当时hcg 有116，lh 28.49 mlU/ml，PROGESTERONE 9.88 NG/ML。
我不知道是trigger shot 打早了 还是我对比如lupron的response不好。其实做完取卵的procedure之后，我就问做procedure的医生了，是空卵泡吗，她说unlikely，然后支支吾吾的说让我去问自己的医生。
我觉得tirgger太早了，我当时最大的卵泡都22了，其他大部分卵泡都20左右， E2好像是5000多。MM下次换个更有经验的医生，肯定会有好结果。另外推荐做一下针灸，我做了4个多月，对于改善卵泡质量很有帮助，特别是对于后面的移植，如果MM需要可以私信我，加油！
我自己是条件不好的，35岁做的微促。看你描述的感觉，是不是有点trigger早了。我那阵是18-20mm trigger的，trigger之后再长一点点，取卵的时候20-22mm刚刚好成熟卵子脱落，超过22mm就有点过熟了，我自己出现过卵子取出来当场degenerate。当然我就只有2-3个成熟卵泡可以取，比较容易控制。你的卵泡多，相对需要的生长激素就多，感觉你最后的E2相对于那么多卵泡来说好像也低了一点。还促得比较早，最后取不出来卵，我个人觉得是因为还没到熟的地步，卵子还在卵泡底部没有脱落，所以吸不出来，这就是所谓的空卵泡。16-19mm的卵泡不大可能是提前排掉了。
祝你这次能成功。万一，万一需要做第二次的话，可以跟医生提出你的疑虑。做IVF对医生来说也是开盲盒，因为每个病人对IVF药物反应不一样，好的医生会从第一轮中吸取经验，学习你的身体对药物的反应并且修正下一轮的protocol。所以最好肯定是能跟同一个医生做下一次，但如果你的医生完全是照本宣科那种，说不出个所以然，甚至不让你提问质疑，跟你说她是医生听她的那种，那还是逃吧。把你第一轮的数据带去给别的医生看看，找个能分析情况的。
最终只剩了一个到blastocyst，等级说是5aa。 我这周要和医生谈一下，看看她说什么。老公也说如果医生不能说出个所以然，下次要换个诊所了。
只有一个blastocyst，我决定做pgta了
这个结果很好啊！5aa多么好的胚胎 一堆质量一般的远不如一个高质量的来的好！！