斗胆从男性视角解释一下回国出轨的现象

为什么很多已婚男性一回国很快就出轨了？其中肯定有相当数量的渣男，无论回国与否，只要有合适的机会就会出轨。作为男性，我无法解释更多，只能替受到影响的家庭感到难过。海归的男士很多是高知且多金，在国内的一些女性眼中也许很有吸引力。
我看了几个帖子的讨论，有一点似乎没有人提到：有一些中国女性利用在北美的稀缺性和优越感，长期在婚姻或者恋爱关系中保持了一种不平等的关系。提到这个并不是victim blaming，或者替出轨的已婚男性开脱。只是希望婚姻中的双方能互相尊重和珍惜，无论是在美国还是中国，而不是基于市场的供需来索取超出合理范围的待遇。毕竟今天在美国中国女性稀缺，明天高知多金的海归男性就会在中国稀缺。只有相濡以沫，平等且人格独立的婚姻才能长久，能经得起一些风浪。
--- 我只是想给还在婚姻或者恋爱中的女性提个醒，偶尔可以问问：“如果我和他在中国，我会不会用同样的态度对待他？” “如果他不是中国人，我会不会用同样的态度对待他？”
--- 我是渣男中的豆腐渣这件事情，基本上可以确定了。华人是女性视角十分强烈的论坛，很少有来自男性视角的声音，我这次索性渣的彻底一些，把一些看起来是男性视角的评论po到下面，仅供参考。 ---
"感觉这是一部分在美男士的肺腑之言。这个版上很多女性无论发言，看待和评价事情的角度，都是尖牙利嘴。对同胞男性经常都是贬低、嘲弄，看不起，甚至动辄劝离，这都不是什么健康的夫妻关系"
"我看得懂你说的。 生活中知道因为这个离婚的。男方出轨。不是海龟。就是美国当地。"
"最后一个问题，答案是显然的 比如，对彩礼要求最普遍和严格的地区，外国人也是不用给女方家庭彩礼的，而且是100%的不用给，没有任何一例例外 所以怎么说呢，这些存在的现象，都是有其既有的原因的 谴责改变不了啥，一方面中国男性就是难于找到经济、文化和社会地位相当的对象，无论在中国贫穷地区，中国富裕地区，还是美国，都如此 另外一方面海外的中年男回国以后存在大量经济、文化和社会地位稍逊的异性，也就比较容易出轨 再加上国内现在性开放的风气助燃"
"楼主其实还有一点没说。在美国由于中国男性不好找对象（很难找白人黑人，而华人女性则可以很容易找白人黑人等），所以在这里组成夫妻的国人男女，若以国内角度看，往往是女性高攀了男性（各方面）。这一点在美东（比如纽约波士顿）还不怎么明显，而在湾区，西雅图等地尤其明显。我自从从美东搬来了湾区，经常能见到一个长得还不错的中国男性旁边，跟着一个或巨老或巨胖或巨丑，而且完全不打扮，不修边幅的中国女性，二人明显是夫妻或情侣。这种现象在国内或者美东很难见到。 可以这么说，任何一个国男放到国内，即便没有归国华侨身份的加持，和他平配的国女颜值和家境都会比这里的高一些。我们其实是沾了在美国的光，虽然很多大妈们不肯承认。"
"我并不认为出轨的是渣男。
绝大部分的男人， 只要有条件都会出轨的， 条件是：1， 有第三者愿意。 2，不会被配偶发现。 或者 3， 即使被发现后果也不严重， 所谓不严重是从男人的角度看， 换个新老婆当然是高兴， 即使再也见不到自己娃了对不少男人来说反正娃有原配养老了再认回来就是， 对他们来说不是严重后果。我说的严重后果是， 比如说：出轨被发现男人的事业前途完蛋， 或者自己会变成穷光蛋， 这一类的。你看唐僧都不出轨， 他老婆温柔吗？
我认为的渣男是出轨以后抛弃自己亲生骨肉的男人，或者离婚离得很ugly的男人。 毕竟婚姻是个合作， 一方不愿意合作了， 大家好聚好散也很正常。 但孩子是责任， 海归出轨连自己的孩子都不管的， 那才是真的渣。"
"楼主扎心了。。。 等着挨大妈板砖吧。。。 有些大妈就是仗着自己是个女的，在家里飞扬跋扈， 既要老公能干赚钱多，又要老公做家务，还要老公伏低做小。。 最后装B装大了，鸡飞蛋打。。。"
"楼主不是斗胆了，你这简直是摸老虎虎须呀。这么政治不正确的话能说吗，被喷惨了吧？ 隔壁那个恩爱不恩爱不知道，我就直觉两边就都是为了孩子没离，但但凡有个导火索，谁提离婚对方都不会拦着，而是想终于解脱了，离婚是对方提出的。"
"就象这个坛子里大妈常说的，”不想离的都是在婚姻里占便宜的“。。。 大妈不想离婚，甚至在渣男出轨以后也不想离还想回收，无非就是为了钱。。。 有本事的早离了，谁愿意受这份罪？ 跟男人生活几十年了，变没变心，大妈心里没点数吗？"
"楼主出发点是好的。送楼主锅盖一顶。 认识一对夫妇，白男内科医，菲律宾女的风湿科医生。夫妇回了菲律宾几个月男的出轨若干次。。。估计再优秀的老婆也比不过一批一批的花蝴蝶。。。 两个人最后离婚了，男的现在找的都比自己前妻能力差很多的女生短期约会。上次男的跟我们抱怨说好的女生不好找，自己也想要stability。 我说你不是要thrill嘛？早干嘛去了，找了四年也没找到配得上你的。都半截身子入土的人了还浪。 女的已经想开了开启了新生活，男的还整天跟不同的女生约会也没见到有一个长久的。"
"我觉得楼主的思路是对的，高赞回答的calibration也是对的。
中国男性希望被追捧，但北美的妻子只能做到平等。"
"其实你说的有很多道理。夫妻两人最好是相互尊重。我们这一代出国的老留，出国的时候，国内大风气男的让老婆，国外又是双职工的相濡以沫，老婆往往没那么尊重老公。 我观察国内同龄亲友，这时候风向已经变了，男的被给予了更多尊重，更别说更年轻的一代了。 简单总结，如果老公大方向是好老公，就多尊重。夫妻之间不是东风压倒西风的关系。至少他值得跟你朋友一个程度的尊重。"
"再帮你补充几点
1）确实如你所说，由于出国人群中男女比例的失衡，由于很多城市华人男女供需关系不同，导致女生相对而言能找到更优秀的男生。 而当男性回国后，供需关系倒转，就造成了心理落差
2） 而从男性角度，哪怕完全洁身自好，心理上也很容易觉得自己是做了牺牲的。 而这种自我感觉上的牺牲，导致了在夫妻冲突上的tolerance降低。。 “那么多漂亮的小姑娘整天主动扑，我为了这个家都拒绝了。我牺牲那么大，你凭啥这么和我吵架？” 如果女方缺乏相应调整，还是用当初那种在家里占据绝对强势的吵架方式，男方很容易就不忍了。。"
"作为女人，我看到不少婆媳贴，我就觉得很多男人很窝囊，他们有机会，还不出轨，那真是太傻了。现实里，有认识的人，男人挣三，四十万$一年，凤凰男，一年寄一千二千美元回家，老婆就狂骂老公凤凰的，说自己父母补贴自己，这个女人可是不工作的，父母贴的钱，没有老公挣的零头，老公兄弟姐妹从外州过来访问一下，一年都没有一次，饭店一起吃个二次饭，也是骂骂咧咧，会骂好久好久。这真的很让我看不起这种凤凰，我也完全相信这种凤凰，一回国绝对出轨，都变态了。我认识的那个女人，一见到认识的人就骂她家凤凰，刚开始大家还听她骂，到后来大家都听烦了。现在我根本不想听她讲话，太烦人了，我觉得她老公就是变态，怎么受得了她？"
"作为一个男性，我很难赞同你的观点。渣男出轨还要责备原配，你真的是渣男中的波导了。"
"把北美女说的是女强人一样， 老婆比老公工资高的大概就10%。 华女大多数不愿意嫁比自己赚的少的， 我觉得平均北美华人老公赚得比老婆多一倍。所以老婆的价值就是性，养孩子， 很多国女对老公也不怎么客气生孩子都是“给老公生的”， 性生活也是为了老公， 情绪价值也很低， 最大的出力是照顾自己的孩子做家务。 既然有更年轻的有同样的功能， 为什么不换呢。"
"大部分女的还比较讲道理的，不过确实遇到过很无语的。大家一起吃饭，不停指挥她男人拿这弄那，讲起对方成就也冷嘲熱讽..确实很让人不舒服，不晓得她老公怎么忍得了，我是觉得跟这种人做夫妻太压抑了。 一个巴掌拍不响，其实不管男女，有时候一方的无限度退让，不把家庭的责任分工提前讲清楚，就会造成另一方越发跋扈不讲理，到最后不是把家过散了，就是有一个被逼疯了。"
"真的女强人，身边就见过一个，领导一个团队，这种女的牛逼一把，我真心觉得很服气，很多女的，挣不了钱，自我感觉特别良好，真是傻叉"
"其他不说，光这版上你看看
老婆嫌弃老公收入没自己高，底下一堆人就建议离 而老公觉得妻子长期蹲家不好，希望出去找点工作，结果被各种喷
你觉得这现象正常？"
"确实是这样。很多是因为周围没有选择，不充分竞争的结果。 到了供应充足的地方，立刻解体重新组合。"
"很多华人大妈为了省钱，自己劳心巴力的干家务活，结果自己累了脾气不好，训老公训的跟孙子似的。。 老公成年在家里心情抑郁，抬不起头，肯定一有机会一遇到个温柔的女人就出轨。。。 大妈还祥林嫂似的，只知道骂渣男，不知道根源就在自己身上。。。"
"我觉得有些关系里，就是双方比下限 谁有下限，谁输 强势一方就更加的变本加厉
很不健康的关系，但其实蛮常见的"
"作为男性我不知道你在说啥。其实吧，站在男性的角度我觉得有另外一个重要原因：这些出轨索男婚前估计没接触交往过任何异性，然后为结婚就就结了，在孤独寂寞的美国职场基本再没机会接触任何别的异性除了纯工作上的。一辈子没开过荤回到中国那花花世界不出轨才怪。经历了才会珍惜，比较了才会有伤害。所以本索男斗胆推测，那些出轨索男99.99%婚前都是处男甚至初恋"
"“如果他不是中国人，我会不会用同样的态度对待他？” lz这句话说得很好 骨子里就是歧视中国老公 换个老美 马上就态度变了"
"我理解楼主说的意思，不理解的人可以看下前几天那个娶了中国老婆的白男看心理医生的文章，有一部分中国女性在婚姻中强烈的控制欲和霸道，精神控制非常可怕。在中国其实也是一样的，往大了说，中国人从小就生活在各种控制中，不知自由为何物，更不知道生活中夫妻双方是应该平等相待，而不是一方骑在另一方头上。现在看到“妻管严”这个词都觉得很可怕可悲。在国内时我是对这个词是完全无感甚至觉得好玩有趣的。"
"送娃兴趣班。一个妈妈的车漏气了，爸爸第一时间放下家里的活吭哧吭哧大老远跑过来把车开到店里去补，然后在兴趣班结束之前送回来。这时候妈妈跟别的一群妈妈岁月静好地聊天。我上前去问的时候，妈妈们异口同声地说要老公不就是干这个的么？:) 虽说只是一件小事，但身边大多数夫妻基本上都是这样的。老公上班，老婆在家带娃，wifi掉线了很多老公都会丢掉工作急冲冲回家修。说到这里，我想说大多数女权主义者都是伪善者，只强调权力，不强调义务。很多人都会盯着大公司有多少女CEO，没听说过有人在意伐木工人里有几个女的。即便是在男权社会，女人不一定就是受迫害的，但好人一定是。"

在美国的男生也有很多出轨导致离婚的。这些男生多数在第一段婚姻中没什么沉默成本，而不是像你说的在婚姻中处于不平等的地位劣势地位

在美国的男生也有很多出轨导致离婚的。这些男生多数在第一段婚姻中没什么沉默成本，而不是像你说的在婚姻中处于不平等的地位劣势地位
tmd_life 发表于 2023-07-05 01:29

同意。我一开始就说了大多数都是渣男，只要有机会在哪儿都会出轨的。
我后面的话是试图解释为什么有一些看起来婚姻很和睦的“好男人”为什么会出轨。

男人就是自私，就是想着占便宜，不占白不占。如果新人条件好，就可以离婚了，条件不如老婆，那就彩旗飘飘，白占便宜。进可攻，退可守，大不了再回美国，谁也不知道发生了什么，国内女的也追不过来。

同意。我一开始就说了大多数都是渣男，只要有机会在哪儿都会出轨的。
我后面的话是试图解释为什么有一些看起来婚姻很和睦的“好男人”为什么会出轨。
santa_clara 发表于 2023-07-05 01:30

以前没机会，沉没成本高。所谓好男人回国，远离熟人，出轨成本降低。老婆不在身边，不用两线作战，成功率高。

男人出轨没什么好开脱的，就是人品有问题。我不相信他们在出轨前没想过老婆孩子，但是还是没办法战胜那点暂时的欢愉。既然如此，那就离呗，不能既要又要。至于说什么原配或者原来的家庭有问题，那完全可以先离婚，离婚后顺便找多少个也没人care。

男人出轨没什么好开脱的，就是人品有问题。我不相信他们在出轨前没想过老婆孩子，但是还是没办法战胜那点暂时的欢愉。既然如此，那就离呗，不能既要又要。至于说什么原配或者原来的家庭有问题，那完全可以先离婚，离婚后顺便找多少个也没人care。
shzbc 发表于 2023-07-05 01:46

的确很多的出轨男性都是无法战胜生理上的诱惑，自私且没有责任感。我只是说还有一小部分本来是可以相濡以沫，白头偕老，可以避免所谓回国即出轨的。
毕竟还是有出轨对象不是年轻漂亮，而是通情达理的同龄人的。

为什么很多已婚男性一回国很快就出轨了？其中肯定有相当数量的渣男，无论回国与否，只要有合适的机会就会出轨。作为男性，我无法解释更多，只能替受到影响的家庭感到难过。海归的男士很多是高知且多金，在国内的一些女性眼中也许很有吸引力。
我看了几个帖子的讨论，有一点似乎没有人提到：有一些中国女性利用在北美的稀缺性和优越感，长期在婚姻或者恋爱关系中保持了一种不平等的关系。提到这个并不是victim blaming，或者替出轨的已婚男性开脱。只是希望婚姻中的双方能互相尊重和珍惜，无论是在美国还是中国，而不是基于市场的供需来索取超出合理范围的待遇。毕竟今天在美国中国女性稀缺，明天高知多金的海归男性就会在中国稀缺。只有相濡以沫，平等且人格独立的婚姻才能长久，能经得起一些风浪。
--- 我只是想给还在婚姻或者恋爱中的女性提个醒，偶尔可以问问：“如果我和他在中国，我会不会用同样的态度对待他？” “如果他不是中国人，我会不会用同样的态度对待他？”
santa_clara 发表于 2023-07-05 01:26

感觉这是一部分在美男士的肺腑之言。这个版上很多女性无论发言，看待和评价事情的角度，都是尖牙利嘴。对同胞男性经常都是贬低、嘲弄，看不起，甚至动辄劝离，这都不是什么健康的夫妻关系

我看得懂你说的。 生活中知道因为这个离婚的。男方出轨。不是海龟。就是美国当地。

我比较想了解男人买春的比例和频率。
还有男人都是哪知道的那么买春的途径的?

楼主的理解有点意思。
在推远一步，为什么恶心老白男喜欢去泰国找年轻姑娘？ 恶心老白男的老婆是不是也要反省自己为什么不能像泰国穷姑娘一样迎合讨好恶心老白男？
北美女人来美国以后确实受了不少西方思潮的影响。这一点楼主说对了。

说的好像国内男人就不出轨似的
说到底，还是中国男人结婚早，婚前没玩够 中年后有点小钱了就饱暖思淫欲了

感觉这是一部分在美男士的肺腑之言。这个版上很多女性无论发言，看待和评价事情的角度，都是尖牙利嘴。对同胞男性经常都是贬低、嘲弄，看不起，甚至动辄劝离，这都不是什么健康的夫妻关系
mengs 发表于 2023-07-05 01:58

的确是这样。生活中见过一些中国男性，做了超过多数美国丈夫或者男朋友的大大小小的事情，结果还是生活的没有什么尊严。相伴随的往往是一些中国女性聚在一起，得意洋洋的炫耀彼此这种缺乏尊重和平等的关系。
我的观感是那些丈夫或者男朋友回了国或者其他地方，根本不需要什么年轻漂亮的，只要是有一个能给他们合理的尊重和肯定的女性，他们恐怕就会动摇了。

女性认知偏差确实在某些家庭存在而且还不小，比如隔壁那个楼主只觉得自己老公不主动和自己聊天干扰她，其他问题统统都没看到

在国内男性地位高，在北美女的开始要求同等地位，就开始变成了保持不平等的关系了，潜台词就是，国内等着伺候大爷我的多的是，你竟然敢要求平等。 我见过的北美要求不平等的关系的女性还真不多，就算在婚姻关系中，大多数有娃家庭要不就是女的付出得多要不就是差不多55分，严重便向女方的不平等的还真是少见。如果楼主说的是还在谈恋爱期间，过家家时候的女的作一下，男方哄一哄这些，就当我没说。

回复 1楼santa_clara的帖子
--- “如果我和他在中国，我会不会用同样的态度对待他？”
------- 都来美国了，为什么还要拿“在中国” 当标杆？ 恶心老白男还想拿泰国当标杆呢！
女同胞们只要能扪心自问，“我有没有把他当平等的另一半”就好了。

楼主的理解有点意思。
在推远一步，为什么恶心老白男喜欢去泰国找年轻姑娘？ 恶心老白男的老婆是不是也要反省自己为什么不能像泰国穷姑娘一样迎合讨好恶心老白男？
北美女人来美国以后确实受了不少西方思潮的影响。这一点楼主说对了。
Cdrama 发表于 2023-07-05 02:06

不用推远或者归谬。我一直都是在强调男女双方互相尊重，在婚姻中保持独立的人格，而不是根据市场的稀缺程度来决定如何对待对方。

的确是这样。生活中见过一些中国男性，做了超过多数美国丈夫或者男朋友的大大小小的事情，结果还是生活的没有什么尊严。相伴随的往往是一些中国女性聚在一起，得意洋洋的炫耀彼此这种缺乏尊重和平等的关系。
我的观感是那些丈夫或者男朋友回了国或者其他地方，根本不需要什么年轻漂亮的，只要是有一个能给他们合理的尊重和肯定的女性，他们恐怕就会动摇了。
santa_clara 发表于 2023-07-05 02:09

打压华男，是美国主流和一部分华女的共同目标。有时候纳闷为什么还有华男会愿意来和留在美国，自找苦吃。按说应该都想海龟才是啊。

说一堆废话，那你叫那些“高知多金”男不要当舔狗不行么？委屈自己干嘛

为什么很多已婚男性一回国很快就出轨了？其中肯定有相当数量的渣男，无论回国与否，只要有合适的机会就会出轨。作为男性，我无法解释更多，只能替受到影响的家庭感到难过。海归的男士很多是高知且多金，在国内的一些女性眼中也许很有吸引力。
我看了几个帖子的讨论，有一点似乎没有人提到：有一些中国女性利用在北美的稀缺性和优越感，长期在婚姻或者恋爱关系中保持了一种不平等的关系。提到这个并不是victim blaming，或者替出轨的已婚男性开脱。只是希望婚姻中的双方能互相尊重和珍惜，无论是在美国还是中国，而不是基于市场的供需来索取超出合理范围的待遇。毕竟今天在美国中国女性稀缺，明天高知多金的海归男性就会在中国稀缺。只有相濡以沫，平等且人格独立的婚姻才能长久，能经得起一些风浪。
--- 我只是想给还在婚姻或者恋爱中的女性提个醒，偶尔可以问问：“如果我和他在中国，我会不会用同样的态度对待他？” “如果他不是中国人，我会不会用同样的态度对待他？”
santa_clara 发表于 2023-07-05 01:26

你用奴隶社会的规则要求自己了吗？你现在虽然不是奴隶，回到几千年前肯定是哦

最后一个问题，答案是显然的
比如，对彩礼要求最普遍和严格的地区，外国人也是不用给女方家庭彩礼的，而且是100%的不用给，没有任何一例例外
所以怎么说呢，这些存在的现象，都是有其既有的原因的
谴责改变不了啥，一方面中国男性就是难于找到经济、文化和社会地位相当的对象，无论在中国贫穷地区，中国富裕地区，还是美国，都如此
另外一方面海外的中年男回国以后存在大量经济、文化和社会地位稍逊的异性，也就比较容易出轨
再加上国内现在性开放的风气助燃

难道在美的华男，家庭地位这么低？凭什么？

楼主其实还有一点没说。在美国由于中国男性不好找对象（很难找白人黑人，而华人女性则可以很容易找白人黑人等），所以在这里组成夫妻的国人男女，若以国内角度看，往往是女性高攀了男性（各方面）。这一点在美东（比如纽约波士顿）还不怎么明显，而在湾区，西雅图等地尤其明显。我自从从美东搬来了湾区，经常能见到一个长得还不错的中国男性旁边，跟着一个或巨老或巨胖或巨丑，而且完全不打扮，不修边幅的中国女性，二人明显是夫妻或情侣。这种现象在国内或者美东很难见到。 可以这么说，任何一个国男放到国内，即便没有归国华侨身份的加持，和他平配的国女颜值和家境都会比这里的高一些。我们其实是沾了在美国的光，虽然很多大妈们不肯承认。

楼主我借个锅给你。 不谢。你就会需要的

楼主其实还有一点没说。在美国由于中国男性不好找对象（很难找白人黑人，而华人女性则可以很容易找白人黑人等），所以在这里组成夫妻的国人男女，若以国内角度看，往往是女性高攀了男性（各方面）。这一点在美东（比如纽约波士顿）还不怎么明显，而在湾区，西雅图等地尤其明显。我自从从美东搬来了湾区，经常能见到一个长得还不错的中国男性旁边，跟着一个或巨老或巨胖或巨丑，而且完全不打扮，不修边幅的中国女性，二人明显是夫妻或情侣。这种现象在国内或者美东很难见到。 可以这么说，任何一个国男放到国内，即便没有归国华侨身份的加持，和他平配的国女颜值和家境都会比这里的高一些。我们其实是沾了在美国的光，虽然很多大妈们不肯承认。
公用马甲1 发表于 2023-07-05 03:02

哈哈，你确定你看到的不是被搬运老公？？？
我身边也有女的回国搬运小自己几岁老公的。

同意。我一开始就说了大多数都是渣男，只要有机会在哪儿都会出轨的。
我后面的话是试图解释为什么有一些看起来婚姻很和睦的“好男人”为什么会出轨。
santa_clara 发表于 2023-07-05 01:30

是他们的价值观，觉得到了一个他们相对有势有金的地方，他们就可以做那样的事情
很多在国内长大的人，特别是读书人，特别接受那套价值观，就觉得书中该有颜如玉

哈哈，你确定你看到的不是被搬运老公？？？
我身边也有女的回国搬运小自己几岁老公的。
feifeiduan 发表于 2023-07-05 03:05

是不是搬运的我就不知道了。我只是说周围见到的普遍现象。 湾区这边很多国女，仅从颜值打扮来看，我敢说要是放到纽约波士顿，是万万不可能嫁出去的。即便万一嫁出去了，也绝对找不到和她现在老公差不多条件的。婚姻市场上供需真是太重要了。

我感觉男性出轨与否，有三个维度：
夫妻感情。夫妻感情好不好？爱不爱对方？敬不敬太太？ 道德规范。有的人内心排斥嫖和婚外情，有的人认为没有必要为了一时肉体欢愉而冒险，有的人干脆觉得婚姻要从一而终，而有的人没有很强的自我约束。 外界诱惑，在沃尔玛收银和在好莱坞当导演，面对的外界诱惑不一样。
不太清楚女性这方面是否类似。

最后一个问题，答案是显然的
比如，对彩礼要求最普遍和严格的地区，外国人也是不用给女方家庭彩礼的，而且是100%的不用给，没有任何一例例外
所以怎么说呢，这些存在的现象，都是有其既有的原因的
谴责改变不了啥，一方面中国男性就是难于找到经济、文化和社会地位相当的对象，无论在中国贫穷地区，中国富裕地区，还是美国，都如此
另外一方面海外的中年男回国以后存在大量经济、文化和社会地位稍逊的异性，也就比较容易出轨
再加上国内现在性开放的风气助燃
mtwash 发表于 2023-07-05 02:59

我很同意这种现实。这个po的目的是说如果有些中国女性一直坦然地利用这种在美国的现实，那大可不必震惊于她们的老公或者男朋友有出轨的想法。
说到底，这不是给任何人出轨找借口，只是给大家提供一个男性的视角和观察。

在国内男性地位高，在北美女的开始要求同等地位，就开始变成了保持不平等的关系了，潜台词就是，国内等着伺候大爷我的多的是，你竟然敢要求平等。 我见过的北美要求不平等的关系的女性还真不多，就算在婚姻关系中，大多数有娃家庭要不就是女的付出得多要不就是差不多55分，严重便向女方的不平等的还真是少见。如果楼主说的是还在谈恋爱期间，过家家时候的女的作一下，男方哄一哄这些，就当我没说。
Landuo83 发表于 2023-07-05 02:10

这也是我观察得到的结论

楼主我借个锅给你。 不谢。你就会需要的
半个马和甲 发表于 2023-07-05 03:02

谢谢。已经被喷到狗血淋头了。看来两性之间确实有很多人有简单粗暴的偏见和仇视。

回复 8楼mengs的帖子
All suckers. Their husbands are the only ones in this world they can blame at no cost, so the do it.

渣还能有什么借口，想的真多真肤浅。

为什么很多已婚男性一回国很快就出轨了？其中肯定有相当数量的渣男，无论回国与否，只要有合适的机会就会出轨。作为男性，我无法解释更多，只能替受到影响的家庭感到难过。海归的男士很多是高知且多金，在国内的一些女性眼中也许很有吸引力。
我看了几个帖子的讨论，有一点似乎没有人提到：有一些中国女性利用在北美的稀缺性和优越感，长期在婚姻或者恋爱关系中保持了一种不平等的关系。提到这个并不是victim blaming，或者替出轨的已婚男性开脱。只是希望婚姻中的双方能互相尊重和珍惜，无论是在美国还是中国，而不是基于市场的供需来索取超出合理范围的待遇。毕竟今天在美国中国女性稀缺，明天高知多金的海归男性就会在中国稀缺。只有相濡以沫，平等且人格独立的婚姻才能长久，能经得起一些风浪。
--- 我只是想给还在婚姻或者恋爱中的女性提个醒，偶尔可以问问：“如果我和他在中国，我会不会用同样的态度对待他？” “如果他不是中国人，我会不会用同样的态度对待他？”
santa_clara 发表于 2023-07-05 01:26

说的挺好的，怎么会挨骂呢？

为什么很多已婚男性一回国很快就出轨了？其中肯定有相当数量的渣男，无论回国与否，只要有合适的机会就会出轨。作为男性，我无法解释更多，只能替受到影响的家庭感到难过。海归的男士很多是高知且多金，在国内的一些女性眼中也许很有吸引力。
我看了几个帖子的讨论，有一点似乎没有人提到：有一些中国女性利用在北美的稀缺性和优越感，长期在婚姻或者恋爱关系中保持了一种不平等的关系。提到这个并不是victim blaming，或者替出轨的已婚男性开脱。只是希望婚姻中的双方能互相尊重和珍惜，无论是在美国还是中国，而不是基于市场的供需来索取超出合理范围的待遇。毕竟今天在美国中国女性稀缺，明天高知多金的海归男性就会在中国稀缺。只有相濡以沫，平等且人格独立的婚姻才能长久，能经得起一些风浪。
--- 我只是想给还在婚姻或者恋爱中的女性提个醒，偶尔可以问问：“如果我和他在中国，我会不会用同样的态度对待他？” “如果他不是中国人，我会不会用同样的态度对待他？”
santa_clara 发表于 2023-07-05 01:26

我并不认为出轨的是渣男。
绝大部分的男人， 只要有条件都会出轨的， 条件是：1， 有第三者愿意。 2，不会被配偶发现。 或者 3， 即使被发现后果也不严重， 所谓不严重是从男人的角度看， 换个新老婆当然是高兴， 即使再也见不到自己娃了对不少男人来说反正娃有原配养老了再认回来就是， 对他们来说不是严重后果。我说的严重后果是， 比如说：出轨被发现男人的事业前途完蛋， 或者自己会变成穷光蛋， 这一类的。你看唐僧都不出轨， 他老婆温柔吗？
我认为的渣男是出轨以后抛弃自己亲生骨肉的男人，或者离婚离得很ugly的男人。 毕竟婚姻是个合作， 一方不愿意合作了， 大家好聚好散也很正常。 但孩子是责任， 海归出轨连自己的孩子都不管的， 那才是真的渣。

感觉这是一部分在美男士的肺腑之言。这个版上很多女性无论发言，看待和评价事情的角度，都是尖牙利嘴。对同胞男性经常都是贬低、嘲弄，看不起，甚至动辄劝离，这都不是什么健康的夫妻关系
mengs 发表于 2023-07-05 01:58

娇妻们忘了索南在买买提上和一亩三分地的发言了？当然了， 娇妻背牌坊都成了大乌龟了还不自知呢！

你是说出了笼的小鸟，翻身做主人的奴隶？不确切，我觉得终于进了shi坑的苍蝇吧

也对 男女那点事

楼主其实还有一点没说。在美国由于中国男性不好找对象（很难找白人黑人，而华人女性则可以很容易找白人黑人等），所以在这里组成夫妻的国人男女，若以国内角度看，往往是女性高攀了男性（各方面）。这一点在美东（比如纽约波士顿）还不怎么明显，而在湾区，西雅图等地尤其明显。我自从从美东搬来了湾区，经常能见到一个长得还不错的中国男性旁边，跟着一个或巨老或巨胖或巨丑，而且完全不打扮，不修边幅的中国女性，二人明显是夫妻或情侣。这种现象在国内或者美东很难见到。 可以这么说，任何一个国男放到国内，即便没有归国华侨身份的加持，和他平配的国女颜值和家境都会比这里的高一些。我们其实是沾了在美国的光，虽然很多大妈们不肯承认。
公用马甲1 发表于 2023-07-05 03:02

练练厨艺，把他喂胖。

回复 1楼santa_clara的帖子
“有一些中国女性利用在北美的稀缺性和优越感，长期在婚姻或者恋爱关系中保持了一种不平等的关系” “我只是想给还在婚姻或者恋爱中的女性提个醒，偶尔可以问问：“如果我和他在中国，我会不会用同样的态度对待他？” “如果他不是中国人，我会不会用同样的态度对待他？””
楼主扎心了。。。 等着挨大妈板砖吧。。。 有些大妈就是仗着自己是个女的，在家里飞扬跋扈， 既要老公能干赚钱多，又要老公做家务，还要老公伏低做小。。 最后装B装大了，鸡飞蛋打。。。

出不出轨的，世界上有那么多美好的事儿，男人才是个啥，爱干嘛干嘛

国内满街明晃晃的白腿和香肩，几个男能扛得住，一上街就受刺激，不出轨才不正常
https://www.youtube.com/watch?v=mubbtKL93H0&ab_channel=ExploringChina

有个强势的妻子是很多男人出轨的理由。但是她们曾经也是温柔娇媚的，就像如今的第三者一样。而且第三者能顶着压力拆家夺人爸爸，她们的强势只多不少，转正后把男人剥削成孙子的小三不要太多。

可能和原来的妻子一样, 但是起码年轻十几岁. 如果原妻没有别的优势, 很多中国女的觉得结婚就是完成任务了不需要经营了. 如果男的不负责任就是渣男, 反正自己结婚后有孩子了就应该一辈子有保障了.

什么叫强势？家里需要有人做计划和决定，一个人不做那另一个人必须要做。无论哪方做的决定，都应该是夫妻两人共同的决定共同负责。与其说是妻子不尊重丈夫，不如说是丈夫对于妻子的期望没有被满足，而中国男人对妻子的期望是什么呢？能上班共同负担生活，回家了还需要做个饭洗个衣服打扫卫生收拾东西，孩子也得管好，你看周围多少爸爸会单独带孩子去zoo的？很少的！即使是美国人家庭，也很多是妈妈单独带孩子去！当然美国人的家庭，妈妈不上班的比例更高一点。爸爸送孩子去个课外活动，觉得自己已经是了不起的爸爸了，加上给自己家维护个草坪，那简直觉得自己无与伦比的好男人了。讲真，这世界无论哪个角落，都始终还是男女不平等的，女生但凡要求多一点做的少一点，都被这种意识浓厚的人褒贬。
你想一想，同样受教育，白领男生能做的事情，大部分同样背景和教育程度的女生也是可以的。他们在新社会脱离体力上巨大优势之后，开始恐慌了。这是会持续很久的恐慌，因为科技越发达，男女将会越平等。谁也不能仗着自己身高体壮拿走更多资源了。不是说男女之间应该对立，但天然的，这种以瘦为美，skinny而不是fit的审美观，就是男人带来的啊！这种以温柔为上，不懂欣赏果敢有野心的女性的性格之美，也是男人主导的社会的遗留物啊。世界上有各种家庭，只要和谐都能过得下去，不和谐了，第一件事应该是散伙而不是找个备胎。😂男人们吃着碗里看着锅里回到国内遇到更合乎他们审美观的女性，这难道还情有可原了？

同意。我一开始就说了大多数都是渣男，只要有机会在哪儿都会出轨的。
我后面的话是试图解释为什么有一些看起来婚姻很和睦的“好男人”为什么会出轨。
santa_clara 发表于 2023-07-05 01:30

这不就是男的说，“我老婆不理解我”的翻版嘛！都说了几十年了，一点不带换的。
其实就是他没有能力，有一个平等相待的配偶。最终只能找一个或者若干个，仰望他的心理上不平等的女性，才能满足他的心理需求。
并且很多时候，他把自己的纯生理需求，用上面的心理需求掩盖住了，让自己都相信自己不是为了一时欢愉，而是因为自己受压抑太久。

为什么很多已婚男性一回国很快就出轨了？其中肯定有相当数量的渣男，无论回国与否，只要有合适的机会就会出轨。作为男性，我无法解释更多，只能替受到影响的家庭感到难过。海归的男士很多是高知且多金，在国内的一些女性眼中也许很有吸引力。
我看了几个帖子的讨论，有一点似乎没有人提到：有一些中国女性利用在北美的稀缺性和优越感，长期在婚姻或者恋爱关系中保持了一种不平等的关系。提到这个并不是victim blaming，或者替出轨的已婚男性开脱。只是希望婚姻中的双方能互相尊重和珍惜，无论是在美国还是中国，而不是基于市场的供需来索取超出合理范围的待遇。毕竟今天在美国中国女性稀缺，明天高知多金的海归男性就会在中国稀缺。只有相濡以沫，平等且人格独立的婚姻才能长久，能经得起一些风浪。
--- 我只是想给还在婚姻或者恋爱中的女性提个醒，偶尔可以问问：“如果我和他在中国，我会不会用同样的态度对待他？” “如果他不是中国人，我会不会用同样的态度对待他？”
santa_clara 发表于 2023-07-05 01:26

出轨就出轨呗，还分析什么心理。正常人谁爱好分析深井冰猥琐男心理。又不是犯罪心理学的爱好者。

15个猥琐男，包括他们的马甲

还有一个原因是，很多国男，在北美单枪匹马，过不上什么好日子。他必须要找一个能干的太太，两人一起奋斗，才能作为第一代移民，过上不错的中上产生活。
但找一个能干的太太，相应的就是太太不会过度崇拜仰视他。就是说男的不能既要又要。
这些在楼主看来，就是男的出轨的合理理由了。
实际上就是男的在国外找一个共同奋斗的配偶，生活好起来之后，翻脸说你太强势，我现在有足够经济基础不需要你的能干了，可以换一个温柔听话的配偶。你的作用过时，请走开不要影响我寻找现阶段对我最有利的配偶。
就是在不同的地点，不同环境下，根据男的当时最要紧需求，找一个最适合自己需求的配偶。时过境迁，就扔掉换一个更符合自己当时需求的而已。不是什么对方太强势，这个强势是当初他迫切需要，而主动寻求的。后来倒拿来作为对方的不是了。

我比较想了解男人买春的比例和频率。
还有男人都是哪知道的那么买春的途径的?
LiuX 发表于 2023-07-05 02:05

微信一大堆，你打开允许周边加和摇一摇就有了，你这问题问的也太单纯了

其实女人也不是圣人， 出轨男肯定有女的同意， 所以人本来大多数就没有所谓的道德， 本性就是不忠和贪财。

出轨就出轨呗，还分析什么心理。正常人谁爱好分析深井冰猥琐男心理。又不是犯罪心理学的爱好者。

miaka 发表于 2023-07-05 09:07

他说这个就是正常男人的心理，不管你信不信，大多数男的是这样想的，而不是只有少数“不正常”男的这么想。

说到这里老婆强势，朋友圈上一被搬运来的每次发朋友圈，写到老公每次都是Dr.什么什么，哈哈哈哈

看来这个女性论坛真是蹲着不少mitbbs的猥琐男。当年军版的那帮猢狲估计都在这。不少控诉女人“强势”的男人本身就有问题。之前大部分家庭男人做决定的时候，没有人提过男人强势的问题，男人就应该做主，就应该一言堂。按照lz的逻辑，女人在那个没有话语权的时代，也应该出去嫖，找相好的？因为在家里被压迫啊，没有尊严啊！女人现在能在家庭里发表意见，或者主导意见就给加个强势？背后逻辑不还是男女不平等吗？男尊女卑吗？21世纪竟然还有人跳出来用强势来挑剔女人，这些隐藏逻辑里面的龌龊真是令人恶心。还给自己出轨当理由？天使抢劫是因为社会不公对吗？变态枪杀是因为从小缺少爱和平等对待？自己不干人事还都怨别人了？这种连自己嫖都往外在找理由，找老婆的毛病的男人也只有“顶天立地”中国“纯爷们儿”了。

难道不是因为出轨男在出国前一无所有，人到中年，从猥琐青年混到猥琐中年，失去了发际线积累了些钱财，不买春无法拯救自己卑微的小自负？
年轻就帅且有点钱的，不会等到半大老头子了才回国出轨。

有个强势的妻子是很多男人出轨的理由。但是她们曾经也是温柔娇媚的，就像如今的第三者一样。而且第三者能顶着压力拆家夺人爸爸，她们的强势只多不少，转正后把男人剥削成孙子的小三不要太多。
yeisa 发表于 2023-07-05 07:29

这太对了！ 我就认识这样的。三儿上位以后远比原配厉害。

不是，控诉女人丑配不上自己的，谁拿刀架你脖子上逼着你娶的吗？嫌老婆婚后强势的，美国不允许你离婚吗？你吃着碗里的看着锅里的还有理了。照这个“因为老婆…所以我就可以…”的逻辑，女人也可以说啊。因为老公挣得不够多，所以我可以… 因为老公对我父母不够好，所以我可以… 因为老公不够帅，所以我可以… 因为老公不够温柔体贴，所以我可以… 你信不信，按这个逻辑，我还能造出一堆句子。 婚前看不上老婆，可以不娶。婚后嫌弃老婆，可以先离。别来那套男人犯了错都是女人逼的了。嫌美国不好，向往中国，可以回啊。太平洋没盖盖儿，美国政府没求着你留下。想回赶紧回，回之前跟老婆把婚离好，财产和孩子分割好就行。

确实，是一个角度

有一些中国女性利用在北美的稀缺性和优越感 什么稀缺性和优越感，我怎么没看到。美国就不是男权社会了？优质国男在美国出不了轨了是吗？是不能搬运还是怎么的。真想要出轨，不回国也能出 有本事国男可以娶白女去，没人拦着，也拦不了。这样就犯不着把锅甩到国女身上

同意。我一开始就说了大多数都是渣男，只要有机会在哪儿都会出轨的。
我后面的话是试图解释为什么有一些看起来婚姻很和睦的“好男人”为什么会出轨。
santa_clara 发表于 2023-07-05 01:30

没什么所谓的“好男人”，太多“好男人”出轨了。一个朋友刚刚离婚，男的理由就是什么女方强势，但给的例子弱爆了。认识他们夫妻进20年，从来没觉得女方强势。要出轨找理由，总有一款适合你。是人就有缺点，有缺点就有理由(借口). 就算是一个完美女人，都可以说“你完美的不像个人”。

在国内男性地位高，在北美女的开始要求同等地位，就开始变成了保持不平等的关系了，潜台词就是，国内等着伺候大爷我的多的是，你竟然敢要求平等。 我见过的北美要求不平等的关系的女性还真不多，就算在婚姻关系中，大多数有娃家庭要不就是女的付出得多要不就是差不多55分，严重便向女方的不平等的还真是少见。如果楼主说的是还在谈恋爱期间，过家家时候的女的作一下，男方哄一哄这些，就当我没说。
Landuo83 发表于 2023-07-05 02:10

听他瞎咧咧，国内男人出轨的少么？是因为国内女性都是按照国外标准对男方的？

为什么很多已婚男性一回国很快就出轨了？其中肯定有相当数量的渣男，无论回国与否，只要有合适的机会就会出轨。作为男性，我无法解释更多，只能替受到影响的家庭感到难过。海归的男士很多是高知且多金，在国内的一些女性眼中也许很有吸引力。
我看了几个帖子的讨论，有一点似乎没有人提到：有一些中国女性利用在北美的稀缺性和优越感，长期在婚姻或者恋爱关系中保持了一种不平等的关系。提到这个并不是victim blaming，或者替出轨的已婚男性开脱。只是希望婚姻中的双方能互相尊重和珍惜，无论是在美国还是中国，而不是基于市场的供需来索取超出合理范围的待遇。毕竟今天在美国中国女性稀缺，明天高知多金的海归男性就会在中国稀缺。只有相濡以沫，平等且人格独立的婚姻才能长久，能经得起一些风浪。
--- 我只是想给还在婚姻或者恋爱中的女性提个醒，偶尔可以问问：“如果我和他在中国，我会不会用同样的态度对待他？” “如果他不是中国人，我会不会用同样的态度对待他？”
santa_clara 发表于 2023-07-05 01:26

确实挺有代表性的，国蝻把女人当作和自己平等的个体都不可能，要么就是想着占便宜找个带薪保姆，把女人当傻子当宠物，要么就是power struggle，处处想着压你一头。没便宜占了就翻脸。

楼主其实还有一点没说。在美国由于中国男性不好找对象（很难找白人黑人，而华人女性则可以很容易找白人黑人等），所以在这里组成夫妻的国人男女，若以国内角度看，往往是女性高攀了男性（各方面）。这一点在美东（比如纽约波士顿）还不怎么明显，而在湾区，西雅图等地尤其明显。我自从从美东搬来了湾区，经常能见到一个长得还不错的中国男性旁边，跟着一个或巨老或巨胖或巨丑，而且完全不打扮，不修边幅的中国女性，二人明显是夫妻或情侣。这种现象在国内或者美东很难见到。 可以这么说，任何一个国男放到国内，即便没有归国华侨身份的加持，和他平配的国女颜值和家境都会比这里的高一些。我们其实是沾了在美国的光，虽然很多大妈们不肯承认。
公用马甲1 发表于 2023-07-05 03:02

说的好像当初是这些“丑女”拿枪逼着男人娶她一样。既然看不上，当初就回国搬运好了。这种调调，就和当年那些娶了“村里有个姑娘叫小芳”的知青一样，当初因为形势下娶，撸女性羊毛，后来就觉得委屈是别人给的，自己多无辜，真是令人恶心🤢

拉倒吧，再怎么男性视角，也洗脱不了男人就是控制不住下身的动物。

回复 1楼santa_clara的帖子
“有一些中国女性利用在北美的稀缺性和优越感，长期在婚姻或者恋爱关系中保持了一种不平等的关系” “我只是想给还在婚姻或者恋爱中的女性提个醒，偶尔可以问问：“如果我和他在中国，我会不会用同样的态度对待他？” “如果他不是中国人，我会不会用同样的态度对待他？””
楼主扎心了。。。 等着挨大妈板砖吧。。。 有些大妈就是仗着自己是个女的，在家里飞扬跋扈， 既要老公能干赚钱多，又要老公做家务，还要老公伏低做小。。 最后装B装大了，鸡飞蛋打。。。

zhangxx818 发表于 2023-07-05 07:22

哦，原来你是觉得男人有份工作就不应该做家务，女性就应该丧偶式育儿？男人渣就说渣，真好意思blame victim

雄性激素惹的祸，这玩意就一本能
圣人跟渣男也就一射之遥

因为北美女性很多高知，挣钱能力不比男方差多少，甚至经济方面女强男弱的也不少见。这种情况下再要求女方贤妻良母，做小伏低是不可能的。男人必须承担家务，不可能在家翘脚做大爷了。女方工作家务压力也大，如果男方由于心理不接受或能力不足不能平衡家里的付出时，那也很难得到相应的尊重和敬仰。说白了就是中国男人的大男子主义不能接受女方的强大和平等。回国了，国内很多年轻女性在经济上确实处于劣势，再出于对金钱，绿卡和海龟光环的崇拜，自然会做小伏低，主动出击，让海归男感到被理解被尊重，再加上年轻的肉体，新鲜刺激的性，出轨也难免。

所以每一个国男都应该留在中国，还没离开的不要走，已经在国外的赶紧回去，留在国外自己过的憋屈，在外被白男打压，在家被老婆打压，看在别人眼里一个个不是呆头呆脑就是贼眉鼠眼，早点走大家都舒心，留在这里越活越loser。

同意。我一开始就说了大多数都是渣男，只要有机会在哪儿都会出轨的。
我后面的话是试图解释为什么有一些看起来婚姻很和睦的“好男人”为什么会出轨。
santa_clara 发表于 2023-07-05 01:30

既然看起来和美的婚姻，那至少不太可能是一方压迫式的bully吧？哪有那样的婚姻叫和美的？

为什么很多已婚男性一回国很快就出轨了？其中肯定有相当数量的渣男，无论回国与否，只要有合适的机会就会出轨。作为男性，我无法解释更多，只能替受到影响的家庭感到难过。海归的男士很多是高知且多金，在国内的一些女性眼中也许很有吸引力。
我看了几个帖子的讨论，有一点似乎没有人提到：有一些中国女性利用在北美的稀缺性和优越感，长期在婚姻或者恋爱关系中保持了一种不平等的关系。提到这个并不是victim blaming，或者替出轨的已婚男性开脱。只是希望婚姻中的双方能互相尊重和珍惜，无论是在美国还是中国，而不是基于市场的供需来索取超出合理范围的待遇。毕竟今天在美国中国女性稀缺，明天高知多金的海归男性就会在中国稀缺。只有相濡以沫，平等且人格独立的婚姻才能长久，能经得起一些风浪。
--- 我只是想给还在婚姻或者恋爱中的女性提个醒，偶尔可以问问：“如果我和他在中国，我会不会用同样的态度对待他？” “如果他不是中国人，我会不会用同样的态度对待他？”
santa_clara 发表于 2023-07-05 01:26

盯着男性出轨，从出发点就错了。
女人回国也会出轨啊。之前不是有华人大妈披着马甲分享过回国艳遇吗？旁观大妈基本上持支持好奇态度。

很大一部分原因是国内男的出轨是常态，所以对于中间一些摇摆的人回到国内，出轨心理压力小很多，好像自己也没有那么不道德了。 还有职场上，男性利用自己手中的权力暗示各种交易也是很普遍，在这种环境里面很快就同化了。 如果去国内大妈论坛看，那里一般说出轨的事情，下面的回帖都是强调把好钱，不要因为出轨这个事情使得自己的经济利益受损，视角和这边很不一样的。

哦，原来你是觉得男人有份工作就不应该做家务，女性就应该丧偶式育儿？男人渣就说渣，真好意思blame victim
dragonfire 发表于 2023-07-05 09:48

既然女人看不上渣男，为啥渣男出轨了还要哭天抢地，但是死不离婚？ 难道不是开心的离婚分财产吗？终于可以名正言顺的摆脱渣男了。。。

回复 1楼santa_clara的帖子
楼主不是斗胆了，你这简直是摸老虎虎须呀。这么政治不正确的话能说吗，被喷惨了吧？ 隔壁那个恩爱不恩爱不知道，我就直觉两边就都是为了孩子没离，但但凡有个导火索，谁提离婚对方都不会拦着，而是想终于解脱了，离婚是对方提出的。

回复 1楼santa_clara的帖子
楼主不是斗胆了，你这简直是摸老虎虎须呀。这么政治不正确的话能说吗，被喷惨了吧？ 隔壁那个恩爱不恩爱不知道，我就直觉两边就都是为了孩子没离，但但凡有个导火索，谁提离婚对方都不会拦着，而是想终于解脱了，离婚是对方提出的。
fatcat0524 发表于 2023-07-05 10:39

就象这个坛子里大妈常说的，”不想离的都是在婚姻里占便宜的“。。。 大妈不想离婚，甚至在渣男出轨以后也不想离还想回收，无非就是为了钱。。。 有本事的早离了，谁愿意受这份罪？ 跟男人生活几十年了，变没变心，大妈心里没点数吗？

楼主出发点是好的。送楼主锅盖一顶。 认识一对夫妇，白男内科医，菲律宾女的风湿科医生。夫妇回了菲律宾几个月男的出轨若干次。。。估计再优秀的老婆也比不过一批一批的花蝴蝶。。。 两个人最后离婚了，男的现在找的都比自己前妻能力差很多的女生短期约会。上次男的跟我们抱怨说好的女生不好找，自己也想要stability。 我说你不是要thrill嘛？早干嘛去了，找了四年也没找到配得上你的。都半截身子入土的人了还浪。 女的已经想开了开启了新生活，男的还整天跟不同的女生约会也没见到有一个长久的。

我看到的北美女都是家庭事业两手抓。有的老公及其不给力。女生又没有养尊处优，反而是为家庭和孩子付出更多。男人不干活还要好态度，还有机会就出个轨。 楼主也是渣男一个

微信一大堆，你打开允许周边加和摇一摇就有了，你这问题问的也太单纯了
笨笨熊 发表于 2023-07-05 09:11

男人才不会那么傻用摇一摇，那种大概率会遇到仙人跳，谁正经女的会用摇一摇？北美这些男的也不想被讹上不是吗，也想找安全的。常规操作就是一般熟人或者发小带着去的。

我觉得楼主的思路是对的，高赞回答的calibration也是对的。 中国男性希望被追捧，但北美的妻子只能做到平等。

就象这个坛子里大妈常说的，”不想离的都是在婚姻里占便宜的“。。。 大妈不想离婚，甚至在渣男出轨以后也不想离还想回收，无非就是为了钱。。。 有本事的早离了，谁愿意受这份罪？ 跟男人生活几十年了，变没变心，大妈心里没点数吗？


zhangxx818 发表于 2023-07-05 10:44

是的。所以现在男男女女都不结婚。不是挺好的吗。

我看到的北美女都是家庭事业两手抓。有的老公及其不给力。女生又没有养尊处优，反而是为家庭和孩子付出更多。男人不干活还要好态度，还有机会就出个轨。 楼主也是渣男一个
grace722 发表于 2023-07-05 10:58

我看到大妈贴都是不仅不出力还拖后腿。顺便冷嘲热讽搞破坏。

为什么很多已婚男性一回国很快就出轨了？其中肯定有相当数量的渣男，无论回国与否，只要有合适的机会就会出轨。作为男性，我无法解释更多，只能替受到影响的家庭感到难过。海归的男士很多是高知且多金，在国内的一些女性眼中也许很有吸引力。
我看了几个帖子的讨论，有一点似乎没有人提到：有一些中国女性利用在北美的稀缺性和优越感，长期在婚姻或者恋爱关系中保持了一种不平等的关系。提到这个并不是victim blaming，或者替出轨的已婚男性开脱。只是希望婚姻中的双方能互相尊重和珍惜，无论是在美国还是中国，而不是基于市场的供需来索取超出合理范围的待遇。毕竟今天在美国中国女性稀缺，明天高知多金的海归男性就会在中国稀缺。只有相濡以沫，平等且人格独立的婚姻才能长久，能经得起一些风浪。
--- 我只是想给还在婚姻或者恋爱中的女性提个醒，偶尔可以问问：“如果我和他在中国，我会不会用同样的态度对待他？” “如果他不是中国人，我会不会用同样的态度对待他？”
santa_clara 发表于 2023-07-05 01:26

其实你说的有很多道理。夫妻两人最好是相互尊重。我们这一代出国的老留，出国的时候，国内大风气男的让老婆，国外又是双职工的相濡以沫，老婆往往没那么尊重老公。 我观察国内同龄亲友，这时候风向已经变了，男的被给予了更多尊重，更别说更年轻的一代了。 简单总结，如果老公大方向是好老公，就多尊重。夫妻之间不是东风压倒西风的关系。至少他值得跟你朋友一个程度的尊重。

为什么很多已婚男性一回国很快就出轨了？其中肯定有相当数量的渣男，无论回国与否，只要有合适的机会就会出轨。作为男性，我无法解释更多，只能替受到影响的家庭感到难过。海归的男士很多是高知且多金，在国内的一些女性眼中也许很有吸引力。
我看了几个帖子的讨论，有一点似乎没有人提到：有一些中国女性利用在北美的稀缺性和优越感，长期在婚姻或者恋爱关系中保持了一种不平等的关系。提到这个并不是victim blaming，或者替出轨的已婚男性开脱。只是希望婚姻中的双方能互相尊重和珍惜，无论是在美国还是中国，而不是基于市场的供需来索取超出合理范围的待遇。毕竟今天在美国中国女性稀缺，明天高知多金的海归男性就会在中国稀缺。只有相濡以沫，平等且人格独立的婚姻才能长久，能经得起一些风浪。
--- 我只是想给还在婚姻或者恋爱中的女性提个醒，偶尔可以问问：“如果我和他在中国，我会不会用同样的态度对待他？” “如果他不是中国人，我会不会用同样的态度对待他？”
santa_clara 发表于 2023-07-05 01:26

再帮你补充几点
1）确实如你所说，由于出国人群中男女比例的失衡，由于很多城市华人男女供需关系不同，导致女生相对而言能找到更优秀的男生。 而当男性回国后，供需关系倒转，就造成了心理落差
2） 而从男性角度，哪怕完全洁身自好，心理上也很容易觉得自己是做了牺牲的。 而这种自我感觉上的牺牲，导致了在夫妻冲突上的tolerance降低。。 “那么多漂亮的小姑娘整天主动扑，我为了这个家都拒绝了。我牺牲那么大，你凭啥这么和我吵架？” 如果女方缺乏相应调整，还是用当初那种在家里占据绝对强势的吵架方式，男方很容易就不忍了。。

得了吧 都是成年人了，婚姻需要双方的共同努力去经营 为自己的选择负起责任吧，谁在婚姻里处得不舒服，谁就有责任跟配偶沟通，一起经营婚姻 实在经营不下去了，好聚好散也是一条路 不论男女，用出轨解决自身婚姻问题的，都是懦夫 已出轨背叛配偶了，还甩锅给配偶，心理弱爆了

楼主出发点是好的。送楼主锅盖一顶。 认识一对夫妇，白男内科医，菲律宾女的风湿科医生。夫妇回了菲律宾几个月男的出轨若干次。。。估计再优秀的老婆也比不过一批一批的花蝴蝶。。。 两个人最后离婚了，男的现在找的都比自己前妻能力差很多的女生短期约会。上次男的跟我们抱怨说好的女生不好找，自己也想要stability。 我说你不是要thrill嘛？早干嘛去了，找了四年也没找到配得上你的。都半截身子入土的人了还浪。 女的已经想开了开启了新生活，男的还整天跟不同的女生约会也没见到有一个长久的。
buybuylara 发表于 2023-07-05 10:45

大家有没有发现这种出个差就出轨的，越是女人地位低的地方，越容易发生？

有个强势的妻子是很多男人出轨的理由。但是她们曾经也是温柔娇媚的，就像如今的第三者一样。而且第三者能顶着压力拆家夺人爸爸，她们的强势只多不少，转正后把男人剥削成孙子的小三不要太多。
yeisa 发表于 2023-07-05 07:29

是的，很多人认为男人出轨都是老婆的问题，连简爱里面都是这样，，什么强势，精神病，老了胖了，基本上是典型理由。就是想换人了，有机会就换了，没机会，也可以忍。

同意。我一开始就说了大多数都是渣男，只要有机会在哪儿都会出轨的。
我后面的话是试图解释为什么有一些看起来婚姻很和睦的“好男人”为什么会出轨。
santa_clara 发表于 2023-07-05 01:30

话是没错，知道会被喷还有勇气发言值得鼓励，而且也言之有物了。但是你毕竟是一种代表(一部分)男性向(一部分)女性提要求的姿态，从沟通的有效性来讲，越提要求越适得其反，更何况出轨方还有什么资格提这种要对方理解的要求，他自己没有表达的责任吗？最有效的还是分析你代入的这部分男性，假设你说的前提成立，为什么他们在北美这边的婚姻中要处在不平等的位置，为什么心里不舒服不能当面说。比如你说，不满老婆的男性们要想想最终还是忍不了要出轨，鸡飞狗跳身败名裂，是不是现在就面对不要回避。这样不管男女都能接受了，你想提醒的这部分女性自然也提醒到了。

看到隔壁Mark Zuckerberg 和老婆，三个小孩全家福，他老婆也更胖了，穿着T恤短裤，也不修边幅。按某些国蝻想法，这样的老婆，按Zuckerberg 身价，早该休了他老婆，另找年轻漂亮的玩玩。 其实国蝻应该去沙特，巴基斯坦，可以一夫多妻。或者去越南，泰国，缅甸，叫小姐可能比大陆还便宜。 男女平等，法律保护妇女儿童权益哪个国家好，女性就爱呆在哪里。某些国蝻愿意出轨，老婆不愿意回收，那就离吧。如果不愿出小孩抚养费，那就呆在中国，别回美国。

感觉这是一部分在美男士的肺腑之言。这个版上很多女性无论发言，看待和评价事情的角度，都是尖牙利嘴。对同胞男性经常都是贬低、嘲弄，看不起，甚至动辄劝离，这都不是什么健康的夫妻关系
mengs 发表于 2023-07-05 01:58

作为女人，我看到不少婆媳贴，我就觉得很多男人很窝囊，他们有机会，还不出轨，那真是太傻了。现实里，有认识的人，男人挣三，四十万$一年，凤凰男，一年寄一千二千美元回家，老婆就狂骂老公凤凰的，说自己父母补贴自己，这个女人可是不工作的，父母贴的钱，没有老公挣的零头，老公兄弟姐妹从外州过来访问一下，一年都没有一次，饭店一起吃个二次饭，也是骂骂咧咧，会骂好久好久。这真的很让我看不起这种凤凰，我也完全相信这种凤凰，一回国绝对出轨，都变态了。我认识的那个女人，一见到认识的人就骂她家凤凰，刚开始大家还听她骂，到后来大家都听烦了。现在我根本不想听她讲话，太烦人了，我觉得她老公就是变态，怎么受得了她？

国内是这样的啊 卷得很 不是说一定女的就生扑男的 就是经济条件差但是自身条件还行的 都想着能少点努力就能拔高 不分男女

看到隔壁Mark Zuckerberg 和老婆，三个小孩全家福，他老婆也更胖了，穿着T恤短裤，也不修边幅。按某些国蝻想法，这样的老婆，按Zuckerberg 身价，早该休了他老婆，另找年轻漂亮的玩玩。 其实国蝻应该去沙特，巴基斯坦，可以一夫多妻。或者去越南，泰国，缅甸，叫小姐可能比大陆还便宜。 男女平等，法律保护妇女儿童权益哪个国家好，女性就爱呆在哪里。某些国蝻愿意出轨，老婆不愿意回收，那就离吧。如果不愿出小孩抚养费，那就呆在中国，别回美国。
Violetta 发表于 2023-07-05 12:06

国蝻，就凭你用虫字边旁来讲男人，这么差的素质，你家男人就该和你离！ 老中女人那种对中国男人的鄙视，那种尖酸刻薄，就该白垃圾来治，才能识相！

说实话我真心建议有点本事的国男海归，可以尽情享受莺莺燕燕，还北美一块清净之地。没有你们，其他黑白墨一样喜欢国女。

因为没有什么人可抵制诱惑，诱惑大小而已

说实话我真心建议有点本事的国男海归，可以尽情享受莺莺燕燕，还北美一块清净之地。没有你们，其他黑白墨一样喜欢国女。
crazyeater 发表于 2023-07-05 12:34

你应该去做老公出轨的女人的思想工作，这世界就和谐了😂

首先我觉得男人出轨跟女人没什么关系。妻子很尊重他的男人也有很多出轨的。 但是我也同意很多国女是非常controlling. 我妈妈就是学历高工作好挣钱多长得美家务全包善待公婆完全不控制我爸花钱还帮我爸写论文升职。但是就是希望唠叨我爸爸，各种指出他的不足，比如碗洗的不干净，鞋子不该这么放。我个人觉得女性在心情和精力时间有限的情况下，应该少为家庭付出，多在言语和态度上尊重配偶。

说实话我真心建议有点本事的国男海归，可以尽情享受莺莺燕燕，还北美一块清净之地。没有你们，其他黑白墨一样喜欢国女。
crazyeater 发表于 2023-07-05 12:34

我也建议中国男性眼界放宽一些，其实在美国和非中国女性交往并没有多麻烦。很多外族女性真正的相信和追求性别义务的平等，让人如沐春风。
记得前段时间加州湾区的一部分女生声讨当地男生不在本地找，而是回国搬运，这种“肉烂在锅里”的心态其实对双方都不好。

看到隔壁Mark Zuckerberg 和老婆，三个小孩全家福，他老婆也更胖了，穿着T恤短裤，也不修边幅。按某些国蝻想法，这样的老婆，按Zuckerberg 身价，早该休了他老婆，另找年轻漂亮的玩玩。 其实国蝻应该去沙特，巴基斯坦，可以一夫多妻。或者去越南，泰国，缅甸，叫小姐可能比大陆还便宜。 男女平等，法律保护妇女儿童权益哪个国家好，女性就爱呆在哪里。某些国蝻愿意出轨，老婆不愿意回收，那就离吧。如果不愿出小孩抚养费，那就呆在中国，别回美国。
Violetta 发表于 2023-07-05 12:06

赞同层主

最后一个问题，答案是显然的
比如，对彩礼要求最普遍和严格的地区，外国人也是不用给女方家庭彩礼的，而且是100%的不用给，没有任何一例例外
所以怎么说呢，这些存在的现象，都是有其既有的原因的
谴责改变不了啥，一方面中国男性就是难于找到经济、文化和社会地位相当的对象，无论在中国贫穷地区，中国富裕地区，还是美国，都如此
另外一方面海外的中年男回国以后存在大量经济、文化和社会地位稍逊的异性，也就比较容易出轨
再加上国内现在性开放的风气助燃
mtwash 发表于 2023-07-05 02:59

我在知乎上看到一个国内女生自述和她的外国老公的故事，就说到她结婚前告诉她老公彩礼的事儿。她老公很惊讶，但还是给了。这还是我看过的唯一一个国内女生找老外的故事。你说的100%不给彩礼是你随口一说啊

我在知乎上看到一个国内女生自述和她的外国老公的故事，就说到她结婚前告诉她老公彩礼的事儿。她老公很惊讶，但还是给了。这还是我看过的唯一一个国内女生找老外的故事。你说的100%不给彩礼是你随口一说啊
lianqiao 发表于 2023-07-05 12:44

这个就是人咬狗的故事，有新闻性